[過去ﾛｸﾞ] [転載禁止] 【チラシは】1/80 16.5mm名称詐称問題3【可燃ゴミ】©2ch.net (995ﾚｽ)
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869(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/16(火) 03:43:20.20 ID:Vx7J5yDN(1/6)調 AAS
>>866
私の事を「HO講師」と間違った呼び方をさんざんしてきたのは、
鈴木さんでしょう
また、揚げ足取って逃げ出すわけですね(笑)
欧州大陸で車体もゲージも1/87なんですか？
そうは言えないと思いますけどね
で、山崎ゲージ論をちゃんと検証されたのですか？w
870(1): 鈴木 2014/12/16(火) 07:35:00.00 ID:RntI1v3n(1)調 AA×
>>869>>865
871(18): 2014/12/16(火) 08:28:15.95 ID:YR3Gezsp(2/8)調 AAS
>>868
TMS419号(1982年8月号)のミキスト参照。
872: 2014/12/16(火) 12:09:01.58 ID:pllx3x/z(1)調 AAS
芋のしつこさ 極まれり
さすがは、ちょんこの粘着だな
873(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/16(火) 12:28:56.83 ID:Vx7J5yDN(2/6)調 AAS
>>870
鈴木さんが勝手に「意味、意味」と騒いでいるだけでしょう
しかも、欧州では車体縮尺1/87、実物ゲージ1250~1700mmを16.5mmで作るのがHOのはずですけど？
これも参照するならば、HOの意味が1/87というのは間違いでしょう
結局、核心部分は無視して逃げ出していますね、
鈴木さんは
874: 2014/12/16(火) 12:38:59.70 ID:giBzYbHE(1)調 AAS
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
875(1): 鈴木 2014/12/16(火) 16:09:23.70 ID:REOdFTVC(1/9)調 AAS
>>873：蒸機好き
欧州じゃHO=1/87じゃないの?
876(1): 鈴木 2014/12/16(火) 16:10:59.54 ID:REOdFTVC(2/9)調 AAS
>>871
その長文で何て言ってるの?
877(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/16(火) 18:47:17.71 ID:Vx7J5yDN(3/6)調 AAS
>>875
欧州では、車体縮尺は1/87ですがゲージは1/87とは限りませんね
従って、鈴木さんの「意味は1/87」は間違いですね
878(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/16(火) 18:59:45.35 ID:Vx7J5yDN(4/6)調 AAS
>>876
鈴木さんは、自分が書いた事をお忘れですか？
↓↓
2chｽﾚ:gage
644鈴木
>TMS419号(1982年8月号)のミキストに関して概ね、あなたの言う通りの事を山崎氏は書いてます。
>そこでは、山崎氏は、
>何の注釈も弁解もなく、「HO」の意味を以前と異なる意味で使ってる。
>但し「1/80=HO」とミキストの中で言う事だけは小ずるく回避してる。
>仮に「1/80=HO」だとしたら、TMS出版の目標の一つであった「16番」は無くなるのか?
>という疑問にも答えていない。
>さらに「1/80=HO=16番」なのかも不明で、破綻したミキストです。
>そして、1/80を指してるらしい文脈で、例えばp96中段「～日本のHOだけがブラスなのを知って～」とか、
>まるで昔から「HO=1/80」だったみたいな無責任な書き方です。
>結局山崎氏は1976年のゲージ論連載ミキストで書いた
>「HO≠1/80」を何の訂正理由も書かずに
>「HO＝1/80」に変節させた事になる。
>人間は時には自分の意見を変えなきゃならない事もある。
>しかし、理由を書いて変えれば、それは当人にとって進歩と見做されるが、
>理由も書かずに、意見を変えれば、それは「変節」に過ぎない。
879(1): 鈴木 2014/12/16(火) 20:58:05.12 ID:REOdFTVC(3/9)調 AAS
>>871
そのミキストに何て書いてあるの?
880: 鈴木 2014/12/16(火) 20:59:11.33 ID:REOdFTVC(4/9)調 AAS
>>877
日本ではHOとはどういう意味なの?
881: 871 2014/12/16(火) 21:02:44.28 ID:YR3Gezsp(3/8)調 AAS
>>879
自分の書いた>>878は忘れちゃったのですか？
882(1): 鈴木 2014/12/16(火) 21:05:36.85 ID:REOdFTVC(5/9)調 AAS
>>871
自分が言い出したミキストに何が書いてあるかも言えないの?
883(2): 871 2014/12/16(火) 21:16:56.57 ID:YR3Gezsp(4/8)調 AAS
>>882
TMS419号(1982年8月号)のミキスト欄の記事。
ここより引用…
更に、ここで述べたような、HOスケール=1/80のような誤ったことも、
我々のような、ゲージとスケールの持つ意味を鉄道模型の基礎として考えるファンが
極めて少ない日本の鉄道模型界においては、もはや不必要なことであるかもしれない。
となれば、今後のプラHOと同様に、16.5mm=HOという、9mm=Nと同じ認識が一般的になっており、
その方が将来の鉄道模型の一般化のために役立つ、とも思っている。
…引用終わり
自分自身の書いたことを忘れたふりをしない事。
884(2): 鈴木 2014/12/16(火) 21:38:53.37 ID:REOdFTVC(6/9)調 AAS
>>883
「不必要なことであるかもしれない」
不必要とは言ってくせんよ。
ミキストは冷静に読む事。
885: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/16(火) 21:57:03.15 ID:Vx7J5yDN(5/6)調 AAS
>>884
自分が書いた事を否定するんですか？(笑)
886(1): 871 2014/12/16(火) 22:07:18.00 ID:YR3Gezsp(5/8)調 AAS
>>884
原文そのままコピーしたけど、何か間違いがありますか？
887(1): 鈴木 2014/12/16(火) 22:20:02.04 ID:REOdFTVC(7/9)調 AAS
>>886
不必要とは言ってくせんよ。
888(1): 871 2014/12/16(火) 22:22:15.68 ID:YR3Gezsp(6/8)調 AAS
>>887
＞不必要とは言ってくせんよ。
意味不明、日本語でどうぞ。
889(1): 鈴木 2014/12/16(火) 22:27:11.98 ID:REOdFTVC(8/9)調 AAS
>>888
山崎氏は「不必要」とは書いてませんよ。
890(1): 871 2014/12/16(火) 22:33:18.92 ID:YR3Gezsp(7/8)調 AAS
>>889
では>>883のどこがどう間違っているのか,書いてください。
891(2): 鈴木 2014/12/16(火) 23:01:06.90 ID:REOdFTVC(9/9)調 AAS
>>890
引用に間違いは見つかりませんけど?
892: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/16(火) 23:15:58.04 ID:Vx7J5yDN(6/6)調 AAS
>>891
鈴木さんは、自分が書いた事をお忘れですか？
↓↓
2chｽﾚ:gage
644鈴木
>TMS419号(1982年8月号)のミキストに関して概ね、あなたの言う通りの事を山崎氏は書いてます。
>そこでは、山崎氏は、
>何の注釈も弁解もなく、「HO」の意味を以前と異なる意味で使ってる。
>但し「1/80=HO」とミキストの中で言う事だけは小ずるく回避してる。
>仮に「1/80=HO」だとしたら、TMS出版の目標の一つであった「16番」は無くなるのか?
>という疑問にも答えていない。
>さらに「1/80=HO=16番」なのかも不明で、破綻したミキストです。
>そして、1/80を指してるらしい文脈で、例えばp96中段「～日本のHOだけがブラスなのを知って～」とか、
>まるで昔から「HO=1/80」だったみたいな無責任な書き方です。
>結局山崎氏は1976年のゲージ論連載ミキストで書いた
>「HO≠1/80」を何の訂正理由も書かずに
>「HO＝1/80」に変節させた事になる。
>人間は時には自分の意見を変えなきゃならない事もある。
>しかし、理由を書いて変えれば、それは当人にとって進歩と見做されるが、
>理由も書かずに、意見を変えれば、それは「変節」に過ぎない。
変節したと書いているじゃありませんか
逃げれば、間違いを認めた事になりますよ
893(1): 871 2014/12/16(火) 23:42:47.30 ID:YR3Gezsp(8/8)調 AAS
>>891
間違いがないのに、何故粘着しているのですか？
894(1): 鈴木 2014/12/17(水) 00:19:13.35 ID:eiItrDD6(1/3)調 AAS
>>893
粘着などしてない。
あなたの山氏コピーは正確。
しかし山氏はそのミキストでは
「不必要なことであるかもしれない。 」
と書いているのであって、
「不必要だ」
とは書いてない。
つまり山ちゃんはウヤムヤな書き方をしている、という事です。
だから、
>>867
>その山崎先生が1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを認めちゃったのだよ。
↑の文は誤解が生じる書き方。
895(1): 871 2014/12/17(水) 00:22:43.97 ID:fTMJEYOm(1/5)調 AAS
>>894
ではあなたは何故「変節した」と書いたのですか？
896(2): 鈴木 2014/12/17(水) 00:46:15.37 ID:eiItrDD6(2/3)調 AAS
>>895
山ちゃんはあなたが提示したミキストでは
「1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを認め」
たわけではない事が解りましたか?
897: 871 2014/12/17(水) 00:53:52.08 ID:fTMJEYOm(2/5)調 AAS
>>896
変節したという事は従来の意見を覆して「HO」と呼ぶことを認めた事に他ならない。
898(3): 鈴木 2014/12/17(水) 00:59:28.66 ID:eiItrDD6(3/3)調 AAS
>>867
>その山崎先生が1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを認めちゃったのだよ。
↑
の意見の論拠として、
↓
>>871
>TMS419号(1982年8月号)のミキスト参照。
↑
は役に立たない
899: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/17(水) 06:43:37.91 ID:WCKkoLL/(1/3)調 AAS
>>898
おや、自分でお書きになった事と矛盾してますね
鈴木さんは、自分が書いた事をお忘れですか？
↓↓
2chｽﾚ:gage
644鈴木
>TMS419号(1982年8月号)のミキストに関して概ね、あなたの言う通りの事を山崎氏は書いてます。
>そこでは、山崎氏は、
>何の注釈も弁解もなく、「HO」の意味を以前と異なる意味で使ってる。
>但し「1/80=HO」とミキストの中で言う事だけは小ずるく回避してる。
>仮に「1/80=HO」だとしたら、TMS出版の目標の一つであった「16番」は無くなるのか?
>という疑問にも答えていない。
>さらに「1/80=HO=16番」なのかも不明で、破綻したミキストです。
>そして、1/80を指してるらしい文脈で、例えばp96中段「～日本のHOだけがブラスなのを知って～」とか、
>まるで昔から「HO=1/80」だったみたいな無責任な書き方です。
>結局山崎氏は1976年のゲージ論連載ミキストで書いた
>「HO≠1/80」を何の訂正理由も書かずに
>「HO＝1/80」に変節させた事になる。
>人間は時には自分の意見を変えなきゃならない事もある。
>しかし、理由を書いて変えれば、それは当人にとって進歩と見做されるが、
>理由も書かずに、意見を変えれば、それは「変節」に過ぎない。
鈴木さんは、自己矛盾に気付いていないのでしょうか？
900(1): 871 2014/12/17(水) 08:01:09.62 ID:fTMJEYOm(3/5)調 AAS
>>898
以前の鈴木の発言
>TMS474号確認。仰せの通りミキストや製品の紹介で1/80,16.5mmをHOと称してます。
>山崎氏は「16番」を変更理由書かずに「HO」と称してますね。
この発言と>>898が矛盾してることは明らかです。
TMS419号のミキストで1/80・16.5㎜に対して「HO」と呼ぶことを容認、
以後、誌面で「HO」標記が使われることになります。
901(1): 鈴木 2014/12/17(水) 08:14:37.73 ID:KNN2gk+R(1/2)調 AAS
>>900
山崎氏が何処に
HOの意味は1/80であると書いたの?
902(1): 871 2014/12/17(水) 08:21:56.17 ID:fTMJEYOm(4/5)調 AAS
>>901
ここで問題にしているのは、やま氏が1/80・16.5㎜に対して「HO」と呼ぶことを容認したかどうかです。
本来の呼び方ではないが容認するという事。
>>867で書いた[認めちゃった」というのは、まさに容認したという事と同じです。
903(2): 鈴木 2014/12/17(水) 08:52:14.79 ID:KNN2gk+R(2/2)調 AAS
>>902
ここで大事なのは容認したかどうかではない。
HOの意味をどのように明言するか、です。
山氏は
①TMS, 1976年7月、p63、中段23行目
「何度も記したように、HOは1/87を示している」
と明言している。
②TMS419号(1982年8月号)のミキストでは
「HOスケール=1/80のような誤ったことも、 (中略)
我々のような、ゲージとスケールの持つ意味を鉄道模型の基礎として考えるファンが
極めて少ない日本の鉄道模型界においては、もはや不必要なことであるかもしれない。」
と、「かもしれない」の形でしか書いていない。
50%の書き方であり、明言していない。
②のような山氏のアヤフヤな書き方はずるいと思うが、事実は事実。
まぁ山氏の応援のために書けば、
「ゲージとスケールの持つ意味を鉄道模型の基礎として考えるファン」が日本に少ないのはダメボな事だ、
と言いたい気持ちがあるのかも知れないが。
ある人間が「HO=1/87」と明言しておきながら、
その明言に反して「HO=1/80」と言えるような行動をとったら、その人間の意見はどっちなんだ? という局面がある。
山ちゃんの場合だと、
「HO=1/87」と明言しておきながら、編集長やってる雑誌でトボケて、1/80の模型写真に「HO」と説明してるね。
私は山ちゃんの行動でなく山ちゃんの名言だけの良し悪しを評定してますよ。
勿論山ちゃんが「HO=1/80だ」という明言が見つかったなら、それは重要視して評定しますよ。
「嘘つきは禁止」と明言する人間がトボケて嘘ついたからと言って、「嘘つきは禁止」という明言そのものが間違ってるわけではない。
904: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/17(水) 12:26:23.78 ID:WCKkoLL/(2/3)調 AAS
>>903
>ここで大事なのは容認したかどうかではない。
>HOの意味をどのように明言するか、です。
あれ？
>>867では認めたとかいてあるし、鈴木さんも>>868にて、
>山崎氏は何という本の何ページでそんな事を認めたの?
と、質問していますね
話のすり替えはいけませんなぁ(笑)
905(2): 871 2014/12/17(水) 20:20:29.80 ID:fTMJEYOm(5/5)調 AAS
>>903
このように話をすり替えるのは卑怯です。
私が>>867で書いたのは、山氏が1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを容認したかどうかです。
HOの意味に関しては言及していませんのでお間違いのないように。
もともと山氏はTMS419号のミキスト前半に書いてある通り、HO＝1/87スケールの事という主張でしょう。
それを本来は意味が異なるが、1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを容認すると言う宣言です。
906(3): 鈴木 2014/12/17(水) 21:01:44.15 ID:DjwdD5qW(1)調 AAS
>>905
1976年に「HO=1/87」と明言していた山崎氏が、
1982年に「HO=1/80」を容認したかどうか?
などは、
は山崎氏という人間の性格が、いい加減な人間だったか? 否か?
の問題であり、
HO名称論とは縁の無い話です。
それでも山崎氏の人格問題がお好きならどうぞ、
その方面でオタクが話を続ければいいんじゃないですか?
907(1): 2014/12/17(水) 22:00:40.22 ID:Jv9rXwWC(1)調 AAS
>>906
このg3は山崎氏の人格攻撃をしたいのか？
故人に鞭打つなど、人間のクズの所業だ。
今日まで67年間の人生、一体何処で何を学んできたのやら。
908(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/17(水) 23:38:49.61 ID:WCKkoLL/(3/3)調 AAS
>>906
鈴木さんは、
>>868鈴木
>山崎氏は何という本の何ページでそんな事を認めたの?
>>896鈴木
>山ちゃんはあなたが提示したミキストでは
>「1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを認め」
>たわけではない事が解りましたか?
>>898鈴木
>>その山崎先生が1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを認めちゃったのだよ。
> ↑
>の意見の論拠として、
↓
>>TMS419号(1982年8月号)のミキスト参照。
↑
>は役に立たない
と、認めたかどうかについて意見してますね
嘘でデタラメですよ、鈴木さん
909(1): 鈴木 2014/12/18(木) 07:11:20.05 ID:GA/oAb3w(1)調 AAS
>>908
意味不明
910: 2014/12/18(木) 13:04:11.33 ID:rjPSXHDt(1)調 AAS
意味が解らないのは鈴木g3がバカだからw
911: №♪マイネーム 2014/12/18(木) 16:35:42.70 ID:ZdHzMfhh(1)調 AAS
しっかし、山馬鹿の廃墟雑誌TM○も
エアブラシ塗装一色に成ったよな。
自作の仕上げより、キットの正確な仕上げのほうが シビアな事は確かだからな。
まっ、昔からの ハンダドバドバ工作じゃ
エアブラシの薄塗りに 耐えられない仕上がりに 成るからな。
ハンダドバドバじゃ、歪み直しも 大変だしな。(ニトロ核爆)
912: 2014/12/18(木) 17:34:26.04 ID:8ysDBH+K(1)調 AAS
>>907
うるせえバカ、死ね
913(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/18(木) 18:21:56.64 ID:w17sOqIm(1)調 AAS
>>909
意味が理解できないのは、鈴木さんの程度が低いからですよw
914(1): 鈴木 2014/12/19(金) 05:48:03.89 ID:7UlL2+5H(1/2)調 AAS
>>913
唯の人格攻撃じゃん
915(2): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/19(金) 06:28:01.93 ID:CaiRAuNo(1/3)調 AAS
>>914
鈴木さんが話をすり替えちゃったからですよ
質問者からも>>905にて批判されていますね
話すり替えて理解できないなんて、卑怯で程度が低いからですよ
人格を責められて当然です
まずは、「話のすり替えをしない」「相手の話を歪曲しない」といっや、
基本的な会話を身に付けることです
それができない間は、鈴木さんの人格など誰も認めません
916(3): 鈴木 2014/12/19(金) 07:46:33.87 ID:7UlL2+5H(2/2)調 AAS
>>915
質問者は山ちゃんが、そのミキストでは
HO=1/80と断定してはいない、と指摘されて、怒っちゃったのでしょう。
917(1): 871 2014/12/19(金) 08:50:09.76 ID:7EcZXC/C(1/2)調 AAS
>>916
私は最初からやま氏がHO=1/80と断定しているなんて言っていません。
本来HO=1/87であるが、1/80・16.5㎜をHOと呼ぶことを容認していると言っているだけです。
問題のすり替えは卑怯です。
918(1): 2014/12/19(金) 11:24:28.61 ID:xLcUJWH8(1)調 AAS
>>915は蒸機好きという人間の正体を如実に表しているな。
大層なことをほざいても、所詮自分に都合よく物事を解釈するだけのクソ野郎だ。
919: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/19(金) 12:43:54.84 ID:CaiRAuNo(2/3)調 AAS
>>916
ほら、断定してるかどうかは関係無く、
容認してるかどうかの話だということでしょう
勝手に自分に都合よく解釈して話をすり替えただけですね
>>918
自己紹介のようですね(笑)
920: 2014/12/19(金) 13:28:05.49 ID:q88VMd2D(1/2)調 AAS
>>916は鈴木というg3の正体を如実に表しているな。
大層なことをほざいても、所詮自分に都合よく物事を解釈するだけのクソジジイだ。
921(2): 鈴木 2014/12/19(金) 16:45:52.64 ID:g/PYET3t(1/2)調 AAS
>>917 ：871：
>私は最初からやま氏がHO=1/80と断定しているなんて言っていません。
オタクが持ち出した
>>871 ：名無しさん
>TMS419号(1982年8月号)のミキスト参照。
↑で
やま氏がHO=1/80と断定していない、と言うなら、
ゲージ名称論として取り立てて検討するほどの価値はないでしょう。
どうしても検討したいとなると、
やま氏が1976年に「HO=1/87」と明言してるのに、1982年に「HO=1/80かも知れない」などと50%バナシを書くのは、
二枚舌な男なのか? それとも内心の葛藤に苦しんで血反吐を吐いてる誠実な男なのか?
という人物評価議論になりますワナ。
お好きな人はドゾ、と書いておきましょう。
922: 2014/12/19(金) 17:55:59.58 ID:q88VMd2D(2/2)調 AAS
鈴木g3ブレまくりw
923: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/19(金) 18:06:27.23 ID:CaiRAuNo(3/3)調 AAS
>>921
そもそも、断定してるかどうかではなく、
容認したかどうかの話ですけど
話すり替えて逃げちゃうのは、卑怯ですよ鈴木さん
924(1): 871 2014/12/19(金) 22:02:37.82 ID:7EcZXC/C(2/2)調 AAS
>>921
>やま氏が1976年に「HO=1/87」と明言してるのに、1982年に「HO=1/80かも知れない」などと50%バナシを書くのは、
該当のミキストの記事では、山氏は1/80・16.5mmはHOではないと言っています。
50％などと言っているのは、あなたの個人的見解に過ぎません。
私がこの記事を持ち出したのは、あくまで山氏が1/80・16.5㎜を「HO」と呼ぶのを容認したのが
事実であるという事の証明です。
姑息な話のすり替えはいい加減に止めてください。
925(2): 鈴木 2014/12/19(金) 22:27:21.34 ID:g/PYET3t(2/2)調 AAS
>>867 ：名無しさん
>その山崎先生が1/80・16.5㎜の模型を「HO」と呼ぶことを認めちゃったのだよ。
>だから1/80も1/87もゲージ16.5㎜なら「HO」だ。
>>924 ：871：
>姑息な話のすり替えはいい加減に止めてください。
別に「すり替え」などしてませんけどね。
HO=1/87と【明言】してた人間が、
HO=1/80を【容認】してた、
なんてやま氏の人生観や性格は如何に? という問題に過ぎません。
「だから1/80も1/87もゲージ16.5㎜なら「HO」だ。」などと言うオタクの意見は、
【容認】と【認めちゃった】をHO名称論にすり替えた話に過ぎない。
そもそも高々、やま氏一人が容認しただけなのに、なぁんで、オタクの意見が、
【だから1/80も1/87もゲージ16.5㎜なら「HO」だ】になっちゃうの?
926: 某356 2014/12/19(金) 22:35:49.35 ID:Tqi0HdGS(1)調 AAS
人格など関係なく書かれた内容が正しいかどうかを判断するスレッドだと思っていたら、
気に入らないことを「山崎氏という人間の性格が、いい加減な人間だったか? 否か?
の問題(>>906)」に"すり替え"ちゃっている人が居るのがほほえましい。
あげくの果てには「やま氏の人生観や性格は如何に? という問題(>>925)」だと･･･。
書き込みの内容を検討するとか豪語していた人はどこに行ってしまったんでしょうね。
927(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/20(土) 03:24:30.75 ID:oF6BTM9k(1/2)調 AAS
>>925
残念ながら姑息なすり替えそのものですよ、
鈴木さん
928(1): 鈴木 2014/12/20(土) 08:22:16.94 ID:9YhT3DgQ(1)調 AAS
>>927
ではすり替えではない、オタクの意見を書いて下さい。
HOは何を意味するか? を。
929(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/20(土) 08:59:05.08 ID:oF6BTM9k(2/2)調 AAS
>>928
それも、話のすり替えですよ
意味が理解できないのですか？鈴木さん
930: 某356 2014/12/20(土) 10:41:25.52 ID:dudLdIgl(1)調 AAS
他人の考えを否定できるほどの
「HOは何を意味するか? 」を、
誰か書いてくれないものか。
931(1): 鈴木 2014/12/20(土) 23:23:11.92 ID:BjpgBF/L(1)調 AAS
>>929 ：蒸機好き
>それも、話のすり替えですよ
苦手な意見は何でも、「話のすり替えですよ」と、すり替えれば安泰ですね。
932(1): 2014/12/21(日) 10:23:35.77 ID:02dJIR+D(1/3)調 AAS
一人三役は大変だろうなあ。
933: 2014/12/21(日) 11:11:22.79 ID:xj5bwJR6(1)調 AAS
>>932
名無しの鈴木g3乙
934: 2014/12/21(日) 14:35:54.88 ID:02dJIR+D(2/3)調 AAS
相変わらずつまらねえ奴だなあ、お前は。
935: 2014/12/21(日) 14:39:39.19 ID:02dJIR+D(3/3)調 AAS
で、返しもワンパターンの
「相変わらずわかりやすくて助かる」
線路にでも飛び込みやがれ、低能(笑)
936(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/21(日) 19:07:22.46 ID:C43KLvT3(1)調 AAS
>>931
「容認」を「断定」とすり替えたのは、鈴木さんですよ
揚げ足取って責任転嫁なんて、相変わらず卑怯ですね
人として間違っていますよ、鈴木さん
937(1): 鈴木 2014/12/21(日) 22:58:06.13 ID:7bTPwMEk(1)調 AAS
>>936
すり替えてません
938(2): 2014/12/21(日) 23:37:00.66 ID:OUb6n320(1)調 AAS
「…かもしれない」というちょっとした“仮説”にさえも、必死の形相でしがみつくしかないのが、
HOでもない1/80 16.5mmをHOと言い張る嘘つきの、追い込まれた状況を象徴しているというわけだ。
939(2): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/22(月) 07:29:29.89 ID:2SgVE5It(1/5)調 AAS
>>937
嘘はいけませんね、すり替えていますよ鈴木さんは
>>938
面白い仮説ですね(笑)
940(2): 鈴木 2014/12/22(月) 07:51:04.60 ID:0KToQ5CU(1)調 AAS
>>939
すり替えてません
941: 2014/12/22(月) 11:40:48.52 ID:Uam7phTK(1)調 AAS
>>940
すり替えてます
942(2): 2014/12/22(月) 15:15:35.69 ID:d7iSW1MR(1)調 AAS
>>939
>>938のどこにも仮説は見当たらない。全て事実を述べただけ。
事実をありのまま書き込まれると相当具合が悪いようだw
943: 某356 2014/12/22(月) 16:23:18.49 ID:9bLsdfAs(1)調 AAS
>>942
その事実を説明してほしいとずっとお願いしているのですがね。
＞HOでもない1/80 16.5mmをHOと言い張る嘘つきの、追い込まれた状況を象徴しているというわけだ。
何に対してどう嘘つきなんですか？
それすら説明できていないのに、他人を「追い込める」わけないでしょう。
944(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/22(月) 18:55:30.26 ID:2SgVE5It(2/5)調 AAS
>>940
残念ながらすり替えてます
945: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/22(月) 19:02:48.95 ID:2SgVE5It(3/5)調 AAS
>>942
仮説で無ければ、妄想の類いでしょう
そういえば、模型屋さんの表示に必死になって噛みつきながら、
直接抗議できない人がいましたね
その人によれば、表示を肯定してる方が直接質問すべきだとか？
何一つ、筋道に添えないオタクが妄想頼りなのは間違い無さそうですね
946(1): 鈴木 2014/12/22(月) 21:14:10.80 ID:rvLR58LB(1/3)調 AAS
>>944 ：蒸機好き
>残念ながらすり替えてません
947(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/22(月) 21:43:46.85 ID:2SgVE5It(4/5)調 AAS
>>946
私がどこでそんな事書いたんですか？
捏造してはいけませんよ
948(1): 鈴木 2014/12/22(月) 21:58:22.60 ID:rvLR58LB(2/3)調 AAS
>>947
これは自称講師役の先生に失礼しました。
×>残念ながらすり替えてません
○残念ながらすり替えてません
949(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/22(月) 22:15:14.82 ID:2SgVE5It(5/5)調 AAS
>>948
「容認」を「断定」とすり替えたのは、鈴木さんですよ
話になりませんね
950(1): 鈴木 2014/12/22(月) 23:56:36.88 ID:rvLR58LB(3/3)調 AAS
>>949
すり替えてません
951: №♪マイネーム 2014/12/23(火) 00:04:21.28 ID:2mT81Byt(1/3)調 AAS
いや～
流石、鈴木氏。
あんなカワイの完成品並に酷い、ハンダドバドバドバ工作の先生を
誉めちゃって。
素晴らしい。(核爆)
952: №♪マイネーム 2014/12/23(火) 00:08:18.31 ID:2mT81Byt(2/3)調 AAS
凄まじいよな～。本当に。
外部ﾘﾝｸ:app.f.m-cocolog.jp
953: №♪マイネーム 2014/12/23(火) 00:11:54.88 ID:2mT81Byt(3/3)調 AAS
まっ
ある意味有りかもな？
左官屋さんの、ベタベタハンダ付け。
外部ﾘﾝｸ:app.f.m-cocolog.jp
954(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/23(火) 01:58:05.13 ID:qg0X6Z7k(1/3)調 AAS
>>950
「容認」を「断定」とすり替えたのは、鈴木さんです
955(1): 鈴木 2014/12/23(火) 07:24:50.94 ID:stPfTCGg(1)調 AAS
>>954
すり替えてません
956: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/23(火) 10:09:59.30 ID:qg0X6Z7k(2/3)調 AAS
>>955
「容認」を「断定」とすり替えたのは、鈴木さんです
957(2): 2014/12/23(火) 10:31:26.11 ID:RjouUHqp(1)調 AAS
お前ら二人専用のスレ立ててそこでやれ、見苦しい。
958(1): 鈴木 2014/12/23(火) 16:13:17.64 ID:HSknXKma(1/2)調 AAS
>>957
>すり替えてません
959(1): 鈴木 2014/12/23(火) 17:21:59.98 ID:HSknXKma(2/2)調 AAS
>>958は訂正
すり替えてません
960: 2014/12/23(火) 20:03:30.81 ID:qk/PhO8h(1/2)調 AAS
>>959
すり替えてます
961: 2014/12/23(火) 21:49:47.60 ID:/cHC9SmQ(1)調 AAS
俺もすり替えてると思う。
962(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/23(火) 22:02:05.80 ID:qg0X6Z7k(3/3)調 AAS
鈴木さんは、明らかにすり替えています
963(3): 2014/12/23(火) 22:16:16.68 ID:qk/PhO8h(2/2)調 AAS
そろそろ認定厨がここを嗅ぎ付けそうだなw
しかしまぁこの期に及んで鈴木g3の幇間をやる奴の気が知れんね
964(1): №♪マイネーム 2014/12/23(火) 22:17:21.43 ID:C9eRZ0D/(1/2)調 AAS
↑
蓼○禿げちん。
分身の術。(大爆笑)
965: №♪マイネーム 2014/12/23(火) 22:18:59.24 ID:C9eRZ0D/(2/2)調 AAS
いや～
流石
ハンダドバドバ工作派
内田利○次の手下。(大爆笑)
966: 某356 2014/12/23(火) 22:39:13.67 ID:WgE7Qi8E(1)調 AAS
>>957
割と仲良し。
967(2): 鈴木 2014/12/24(水) 07:54:06.15 ID:7ulkm5ip(1)調 AAS
>>962
私は明らかにすり替えてません
968(1): 2014/12/24(水) 08:56:35.27 ID:Ei5Yor+/(1/2)調 AAS
>>963
キチガイは病院行け。
969: 963 2014/12/24(水) 11:40:16.73 ID:UFZseCd/(1/5)調 AAS
>>964
早速ゴミ坊が嗅ぎ付けていてワロスwww
ま、『認定厨』『鈴木g3の幇間』
どちらもゴミ坊に当て嵌まるけどな（核爆）
970: 2014/12/24(水) 11:42:23.77 ID:UFZseCd/(2/5)調 AAS
>>967
g3は明らかにすり替えてます
971(1): 963 2014/12/24(水) 11:46:46.25 ID:UFZseCd/(3/5)調 AAS
>>968
そこまで一々御丁寧に反応してくれなくても…
（自分は鈴木g3の幇間だと認めたのか？w）
972: 2014/12/24(水) 11:50:41.24 ID:UFZseCd/(4/5)調 AAS
ここももうすぐ満杯だな。
ま、放っといても次スレは鈴米が立てるだろうけどなwww
973(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/24(水) 12:15:14.59 ID:U2vMaC6E(1)調 AAS
>>967
「容認」を「断定」とすり替えたのは鈴木さん、
貴方ですよ
嘘はいけませんね
974: 2014/12/24(水) 14:16:47.33 ID:Ei5Yor+/(2/2)調 AAS
>>971
新しい言葉覚えるのも限界か、バカ坊よ？w
975(2): 鈴木 2014/12/24(水) 15:56:20.13 ID:avOH9RD2(1)調 AAS
>>973
すり替えてません。
976: 2014/12/24(水) 19:23:26.21 ID:UFZseCd/(5/5)調 AAS
>>975
すり替えてます。
977(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/25(木) 07:13:21.03 ID:n/+mhcDw(1/5)調 AAS
>>975
誰がどう見ても、
「容認」を「断定」とすり替えていますね
978(1): 鈴木 2014/12/25(木) 08:48:40.07 ID:mqcbYBV/(1)調 AAS
>>977 ：蒸機好き
どう見ても、すり替えていませんね
979(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/25(木) 08:57:29.12 ID:n/+mhcDw(2/5)調 AAS
>>978
何がすり替えでないのか、ちゃんと説明してもらいましょう
980(1): 鈴木 2014/12/25(木) 15:42:36.78 ID:ED3Xccd+(1)調 AAS
>>979 ：蒸機好き
何がすり替えなのか、ちゃんと説明してもらいましょう
981(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/25(木) 17:40:02.44 ID:n/+mhcDw(3/5)調 AAS
>>980
説明を読んでいないのですか？
「容認」を「断定」とすり替えたのは、鈴木さん、
貴方ですよ
982(2): 鈴木 2014/12/25(木) 19:21:40.91 ID:1dDtuy6B(1/2)調 AAS
>>981 ：蒸機好き
すり替えていません。
983: 2014/12/25(木) 19:54:32.24 ID:6f2dwVYa(1)調 AAS
>>982
すり替えてます。
984(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/25(木) 21:08:00.65 ID:n/+mhcDw(4/5)調 AAS
>>982
明らかにすり替えていますね、
鈴木さん
985(1): 鈴木 2014/12/25(木) 22:19:05.91 ID:1dDtuy6B(2/2)調 AAS
>>984 ：蒸機好き
すり替えていません。
986(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/25(木) 23:12:39.77 ID:n/+mhcDw(5/5)調 AAS
>>985
何がすり替えでないのか、ちゃんと説明してもらいましょう
987(1): 鈴木 2014/12/26(金) 01:46:14.80 ID:GRErrbPu(1)調 AAS
>>986 ：蒸機好き
何がすり替えなのか、ちゃんと説明してもらいましょう
988(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/26(金) 01:56:49.69 ID:nYDH0nyV(1/3)調 AAS
>>987
ちゃんと説明してますよ
「容認」を「断定」とすり替えたのは、鈴木さんですよ
989(1): 鈴木 2014/12/26(金) 07:20:25.43 ID:COWyJPG9(1)調 AAS
>>988 ：蒸機好き
そういうすり替えはしてません。
990: №♪マイネーム 2014/12/26(金) 11:27:25.88 ID:9O5CdnUI(1)調 AAS
うっわ～！
蓼○禿げちん。婚活しなよ？(爆笑)
991(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/26(金) 13:57:44.72 ID:nYDH0nyV(2/3)調 AAS
>>989
どうみても、してますけどね
していないと言うなら、ちゃんと説明しなさい
992(2): 鈴木 2014/12/26(金) 15:26:33.19 ID:PJFYkyrU(1)調 AAS
>>991 ：蒸機好き
どうみても、してませんけどね
993(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2014/12/26(金) 18:33:06.79 ID:nYDH0nyV(3/3)調 AAS
>>992
説明できないんですか？
話のすり替えをしてたって事ですよ
994: 2014/12/26(金) 20:33:30.60 ID:/Be6sl4l(1)調 AAS
>>992
間違いなくすり替えています。
995: 鈴木 2014/12/27(土) 00:56:30.59 ID:JsmpAgcn(1)調 AAS
>>993 ：蒸機好き
ケチ付けしたけりゃ自分が説明すればいいじゃん。
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