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PEライン総合スレ61 (943ﾚｽ)
PEライン総合スレ61 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/
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439: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-1fSd) [sage] 2024/01/24(水) 22:31:09.54 ID:oG2OAnSn0 フィールドテスターが近距離でボトムの釣り向けって言ってたのは間違ってなかったのか 自分のやる釣りにはあってなさそうだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/439
440: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a63a-98rZ) [] 2024/01/31(水) 04:13:38.23 ID:E7XlQUw90 バス釣りメインでやってるフロランがハードブルの十釣りインプレ出してるな。 動画内では糸鳴きやや大、飛距離特にかわらず、ハリ腰強めで、耐摩耗大幅に高いとは言ってる。 耐摩耗の発言はちゃんと検証してなさそうだからアテにできないけどw https://youtu.be/A_vPM6pkemU?si=JFghzjncUbfcfEjO http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/440
441: 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-mqlT) [sage] 2024/01/31(水) 11:36:33.43 ID:mfORJDuMd シマノも耐摩耗比較動画出してたりしてるけど対象がキングオブクソPEのピットブルだからなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/441
442: 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-JB0q) [sage] 2024/01/31(水) 12:08:28.59 ID:6In3xBfxd クソが言うと説得力あるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/442
443: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b66a-+91t) [sage] 2024/01/31(水) 14:23:13.32 ID:V2lPjF9m0 根掛りを外すのに自作のラインブレイカーを使ってるんだけどスティックにラインを巻き付けた部分で切れてしまう 今まで自作した素材はミリオンのラバーグリップスーパーやゴムホースでPEは3号以上です PEにダメージが無く滑らないおすすめの素材なんかありませんか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/443
444: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a606-0OPN) [] 2024/01/31(水) 14:28:28.85 ID:pqTm/n/k0 試行錯誤するくらいならそんな高価でも無いし専用品を買ったほうが確実だと思うけど 自分は2号以上からくらいしか使ってないけどちゃんと使えるよ ただラインブレーカーの中でPEが重なるとそこで切れるから気を付けて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/444
445: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-/Adh) [sage] 2024/01/31(水) 17:08:02.36 ID:y+w8Zmgj0 木がいいよ ロッドグリップくらいの太さの円柱にヒートンねじ込んで持ち歩く http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/445
446: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5eea-npK4) [sage] 2024/01/31(水) 18:10:56.36 ID:d9ncmWoe0 >>443 ・自転車のハンドルグリップ。(100均にある) ・その中に入れるちょうど良い太さの何かしらの棒。(Φ22mm) ・棒を切る為のノコギリ。(100均にある) 俺はハンドルグリップは今乗ってるフラットバーロードの初期装備グリップを捨てずに取っておいたのが日の目を見る事になった。 中に入れるブツは、ちょうどハンドルグリップ装着して1cmぐらい余るやつが、これまた以前何か別のDIYの余りとして、 10年以上引き出しの肥やしになってたのを使った。 材料は郊外によくある大手ホムセンに行けば、10分と掛からず揃えられるだろう。 材料費は…500円ぐらい？ノコギリを買わないなら1000円以内で作れる。 ホムセンだと、資材部で木材のカットを引き受けてくれる筈。(有料だか安い) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/446
447: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd76-/zjy) [sage] 2024/01/31(水) 18:16:25.64 ID:PdoUUMAj0 100均のスリこぎにラバーかなんか巻けば良い。 穴も空いてるからカラビナに引っ掛けられる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/447
448: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eda5-6HFV) [] 2024/01/31(水) 18:46:18.64 ID:xmhufOYC0 俺もゴムホースでやってる。 繊維入ってないやつ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/448
449: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b66a-+91t) [sage] 2024/01/31(水) 20:06:25.63 ID:V2lPjF9m0 皆さんありがとうございます 自転車のハンドル試してみます それでもダメだったらダイワから新しく出たラインスティック125っての買ってみようかな ゴムホースは村岡氏のyoutube見て作ったんだけど繊維ありで作りました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/449
450: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a5e-S7t0) [sage] 2024/01/31(水) 21:44:11.41 ID:tAiVXRn+0 >>425 マラ岡なんか信じてるとろくな大人にならんぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/450
451: 名無し三平 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd0a-fWbJ) [sage] 2024/02/01(木) 09:34:36.07 ID:NHaLEMLjd ゴムホースもたくさん作ったけど、少し糸が太くなってきたら結局専用品が1番良いやね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/451
452: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8af9-/Adh) [sage] 2024/02/01(木) 12:13:59.27 ID:xVcsoeXG0 プライヤーかフィッシュグリップの持つとこがPEで切れないやつ出たらわざわざ別に持ち歩かなくていいんだよね 自分は第一精工のカラビナの形のやつ使ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/452
453: 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-lRYD) [sage] 2024/02/01(木) 19:14:35.82 ID:5Zk9Ssfdd 手袋して巻き付けて切ればええやんけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/453
454: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-NbCu) [sage] 2024/02/01(木) 19:35:11.29 ID:1rLU3rOq0 >>453 正直、あなたが正しいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/454
455: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdfb-0OPN) [] 2024/02/01(木) 20:39:24.77 ID:jq7DdscW0 自分も昔は軍手でやってたけど手の中でラインが重なってそこで切れやすいのとPE3号とかになると手が痛いからブレーカー投入した http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/455
456: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-npK4) [sage] 2024/02/01(木) 21:25:48.07 ID:fKFJjOjv0 入れ子(2重)構造になってて二本に分離するやつは、高くてもそれなりに便利で存在意義があると思うけど、ホントにただの芯の入ってるゴムの棒でしかない、 純粋な単機能のラインブレーカーが、1本800円台円で売ってるのは買う価値が無いと思う。 お前それ、締め込みに使おうとして2本買ったら2000円近くなるじゃねえかと。 2重構造タイプの安いやつに手が届くだろうがと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/456
457: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-fWbJ) [sage] 2024/02/01(木) 21:26:18.59 ID:beeGO4jr0 PEだと重なるの嫌だからバトンタイプ使う。 ナイロンとかのフィネスなら好きにしたらいい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/457
458: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-lRYD) [sage] 2024/02/01(木) 21:54:53.01 ID:ukKjTfDh0 根掛かりしたのをタオルに巻き付けて引っ張ってPEが手元でブチッて切れてる人を何度見たことか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/458
459: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-0OPN) [] 2024/02/01(木) 22:42:19.89 ID:BQxFs91i0 巻きつけた所で摩擦が起きると簡単に切れるもんね 細ラインならともかくある程度太いラインを使うなら悪い事は言わんから専用品を持った方がいい もちろん器用で知識のある人なら手作りするのも良いだろうけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/459
460: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-6HFV) [] 2024/02/01(木) 22:54:51.09 ID:U5l4VXGK0 ブレイカーは高杉だと思う。 まあちょくちょく買い換えないから仕方ないのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/460
461: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-npK4) [sage] 2024/02/01(木) 23:53:39.08 ID:4Zv+1WZH0 >>459 いやいや、どっちにしてもラインブレーカー使わないと。 軍手してても、その網目を突き抜けて手が切れる。 軍手するだけで大丈夫なら、数千円もする専用道具なんて誰も買わないし売ろうともしないだろう。 タイムマシンでPEがここまで広く普及する前の時代に、3000円ぐらいする2重構造のラインブレーカーとか持っていったとしても、 鼻で嗤われて誰も見向きもしないだろう。 >>460 紛失しない限り、二度は買わないよな。 高速リサイクラーとかFGノットアシスターなんかと同じように、一度買ったら10年は使い続けるタイプの道具だ。 ぶっちゃけ、あの手の道具は、リールやロッドよりも買い換えない。 安いのに買い替え需要が見込めないから、便利小物は革新的な新製品というのが出て来難い。 そして機能が単純なモノ程、その傾向は強まる。 釣りやる人間なら、他のアウトドア趣味をやる人間も多いと思うが、ナイフとか気に入ったのが定まると、以降は他のは保存管理(モスボール)状態になって、 気に入った幾つかのやつばかりを使うようになるけど、それでも軽く20年は保つ。 大工とか板前みたいに毎日研ぎまくっても10年ぐらいか？ モーラの並コンパニオン、ヘビーデューティ(炭素鋼)、ヘビーデューティステンレス。 この三本持ってるけど、もうこれで一生実用ナイフは買わないだろうなって思うわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/461
462: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-BpzC) [sage] 2024/02/02(金) 00:12:29.84 ID:6Nr4mvuo0 ブレイカー使う時点で根掛かり外すんじゃなくて糸切る段階に入ってねえか？ んなもん長袖着てれば袖を手袋代わりにしてラインクルクル巻いてグイーや この前近くの漁港で足下の根掛かり外れなくてリールのとこでハサミで切ろうとしてた兄ちゃんいたからやってあげたで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/462
463: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd26-0OPN) [] 2024/02/02(金) 00:23:23.05 ID:6nVhVoDo0 外れるなら外すでしょ その方が釣り人にも損が無いんだから 頑張っても無理なら切らなきゃしかたない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/463
464: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd26-0OPN) [] 2024/02/02(金) 00:29:52.78 ID:6nVhVoDo0 袖に巻きつけるのは痛そうだし服にも良くなさそうだけど現実的に何号くらいまでなら切れるんだろう と言うか普通にブレーカー出し入れする事考えてもその方が作業が楽そうなんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/464
465: 名無し三平 (ｽｰｯﾌﾟ Sd0a-fWbJ) [sage] 2024/02/02(金) 00:55:48.63 ID:OBZaZK7Sd 腕に巻きつけて切るのもいいけどゴアテックスのウェアとかだとフィルム劣化しそうだし、普通の服にしても擦れて色移りしたら嫌だし。 専用の道具使ってる人から見れば、糸切るのにハサミなんていらん、歯で噛み切ればいいって言ってる人みたいなもんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/465
466: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a12-kgJR) [sage] 2024/02/02(金) 02:52:26.55 ID:An4O/7DX0 運悪いと張った糸でスパッと切れて切り傷になるやろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/466
467: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-N94f) [] 2024/02/02(金) 04:14:58.87 ID:amzKROeO0 >>464 何も無しなら1.2号＋リーダー4号が限界だと思う 今のタックルがそうだけど手にタオル巻き付けてやっと切ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/467
468: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 35f2-iwnu) [sage] 2024/02/02(金) 06:29:51.11 ID:cDifWwtr0 グローブとか腕に巻き付けて引っ張る場合、ある程度太い糸は万が一サメやエイにかかってたときにえらいことになるからな。 指だと無くなりかねん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/468
469: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-5eDQ) [sage] 2024/02/02(金) 06:37:44.75 ID:7Dx0c7Jq0 >>462 そりゃそうだよ、ラインブレーカーって名前の通り外れなくて最終手段で糸を切るための物だよ それでフックが伸びたりして外れてきてくれればラッキー位の事 PE3号位になると専用品使ったほうが圧倒的に楽 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/469
470: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 650c-7S5Y) [sage] 2024/02/02(金) 08:39:20.30 ID:9cmVS+om0 >>467 袖に巻き付けて3号50lbはいつも切ってるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/470
471: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-0OPN) [] 2024/02/02(金) 08:53:38.86 ID:wKoKaHZVr >>450 お前はアトランティスか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/471
472: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-0OPN) [] 2024/02/02(金) 08:56:40.68 ID:wKoKaHZVr ブレーカーはあった方がいい道具のひとつ じっくり力掛けれるから手より根掛かり回収率も上がったわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/472
473: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e44-6HFV) [] 2024/02/02(金) 11:49:51.07 ID:ld7EjLH80 ありがちなこと 根掛かり外れて安堵したものの、 回収しようと思ったらまた根掛かってる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/473
474: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-BpzC) [sage] 2024/02/03(土) 00:44:28.55 ID:sjGLUXYU0 >>469 根掛かりを外すのに使ってる、って書いてたからよ 言葉尻取っちゃったなすまん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/474
475: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 11d0-VIQ3) [sage] 2024/02/03(土) 10:10:26.40 ID:H41k0V4b0 100均のスリコギ棒に滑り止め巻けば充分 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/475
476: 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-mqlT) [sage] 2024/02/03(土) 10:48:28.97 ID:fgm0ib/qd フィッシュグリップの柄でやってるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/476
477: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 710c-kgJR) [sage] 2024/02/03(土) 13:14:48.64 ID:AcNcDaaq0 タイコのバチだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/477
478: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/05(月) 18:36:57.31 ID:jl6yYb6f0 ハードブル巻いた。早く使ってみたいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/478
479: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/06(火) 08:42:18.83 ID:7nOBiwt70 ハードブルを朝マズメに使ってみた 1.5号ベイトチニングタックル 逆風5m以上だったけど6.8gフリリグ余裕で22m～25m飛んで バックラッシュどころかラインの浮きも無し 通常よりもブレーキ緩めでも浮かなかった 時間が無かったからキャストのみの感想だけど不安なく投げられるね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/479
480: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-qgGw) [sage] 2024/02/06(火) 16:59:35.33 ID:Z0E8rz6R0 0.8号で19.5ポンドとか試してみてーな。飛ばなくなるのと糸細くできる効果のバランスを見てみたいわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/480
481: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1feb-B3cs) [] 2024/02/06(火) 17:08:51.48 ID:W7AtQrgh0 ハードブル。 リーダー噛ませた際の結束強度ウンコらしいとのこと。 ちょっけちだとどうなんだろうなあ？ https://x.com/yodogawapei/status/1754566500709724550?s=46&t=BYDGbF5rwn_uVTEqSkVz6w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/481
482: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-UQDc) [sage] 2024/02/06(火) 18:11:40.56 ID:Dl+aEwxk0 >>481 締め込んだトコの強度が下がるって事なんだろうから、スナップ使ってるならスナップのトコで、アイ直結ならアイのトコで切れるんじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/482
483: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-6jx1) [sage] 2024/02/06(火) 18:37:57.46 ID:92CepKY+0 >>481 ろくに糸も結べない下手糞なんだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/483
484: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-qgGw) [sage] 2024/02/06(火) 19:10:04.53 ID:Z0E8rz6R0 ファイアーラインみたくリーダとのバランスや結び方で解決する問題やろw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/484
485: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d76d-2EsL) [sage] 2024/02/06(火) 19:13:14.09 ID:+yTIfpsN0 ハードブルってパワープロのリニューアルとかでしょ？ 同じ素材で堅い糸だし。 摩耗に弱いのかレベルワインダーが粉まみれになったり変に高切れしたりあんま良い記憶がないなあ、安かったけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/485
486: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d771-KLri) [] 2024/02/07(水) 15:45:15.66 ID:hz4JovKP0 Ashconfishの細番手がごっそりアマゾンから消滅した。何故？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/486
487: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-glme) [sage] 2024/02/07(水) 22:03:51.94 ID:itgh09820 Muskてメーカーのコスパの良い日本製PEを買ってみた 300メートルの8編みで2000円 まだ巻いてないけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/487
488: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-JvAU) [sage] 2024/02/07(水) 22:57:48.56 ID:NQaua/bd0 巻いてもいないのにパフォーマンスの良さがわかるなんてすごいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/488
489: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d724-11P2) [sage] 2024/02/08(木) 02:11:52.55 ID:Hmp8QrJ40 >>487 なーーんか（中）国産っぽくね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/489
490: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-X+we) [sage] 2024/02/08(木) 09:50:53.32 ID:NcPceRLO0 年配の人がやってるのかな？ デザインが中華っぽいのは確かやね ただ巻いてしまえばどうということはないｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/490
491: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-6jx1) [sage] 2024/02/08(木) 10:15:59.01 ID:Ew+meCuZ0 >>489 国産(福島)みたいでわらう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/491
492: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 573d-JMKI) [sage] 2024/02/08(木) 11:34:08.76 ID:pSYQeMU20 >>487 楽天の商品説明で トラブルが多いのは巻き方が悪い。それで低評価してるヤツは人のせいにするな みたいな事書いてあって引いた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/492
493: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f752-5HqZ) [] 2024/02/08(木) 15:56:37.69 ID:HT3lss2C0 >>481 >>482 切れる場所の話じゃなくて 直結での結束強度の落ち方が気になってるんじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/493
494: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-glme) [sage] 2024/02/08(木) 18:22:26.04 ID:pUlIJwHy0 まあ人柱になるんだから生暖かくみまもってくれよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/494
495: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-by7P) [] 2024/02/09(金) 00:39:36.33 ID:BrZrKKJR0 ザ・ワンの03でアジングしてたら70くらいのぶっといシーバスが食ったけどなんとかテトラに寄せて 潜らせずにハンドランディング出来たわ 強いラインだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/495
496: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-qgGw) [sage] 2024/02/09(金) 00:41:29.22 ID:bGlgdKaJ0 ロッドワークも良かったんじゃね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/496
497: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-by7P) [] 2024/02/09(金) 02:05:01.57 ID:BrZrKKJR0 フックも良かった 宵姫のAJカスタム 変形皆無 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/497
498: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-UQDc) [sage] 2024/02/09(金) 02:20:37.81 ID:ampJ81ha0 検索してみたら、アジメバ中に中々のサイズのシーバスが来て、細ラインで何とかしたって話は結構出てくるな。 つーか、70オーバーのシーバスのクセに、何でアジメバワームに食ってくるんだよ…｡ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/498
499: 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iVMv) [sage] 2024/02/09(金) 04:00:15.78 ID:Ere277aqd ラインブレイカー? なにこれ?いるの? 普通にフィッシングプライヤーのラインカッターで切れるぞ? それで切断すれば良いだろ? まあラインはかなり捨てる事にはなるけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/499
500: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-seQq) [sage] 2024/02/09(金) 04:23:21.68 ID:MIOVIwJS0 ｽｯﾌﾟ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/500
501: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-MO48) [sage] 2024/02/09(金) 06:17:22.80 ID:LmLyji9K0 何故、手元でライン切るんや？ 馬鹿？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/501
502: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-KLri) [sage] 2024/02/09(金) 07:07:50.68 ID:/o9/cgdX0 バックラ直してたらラインがほつれた様に見えたんだがカットしたがいいのかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/502
503: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d724-HxQs) [sage] 2024/02/09(金) 07:27:29.51 ID:ITNFWxBs0 ラインをかなり捨てないためのラインブレーカー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/503
504: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-IoCr) [sage] 2024/02/09(金) 07:56:59.43 ID:q+hu6fez0 >>502 カットしてください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/504
505: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/09(金) 08:38:22.83 ID:jWQJJdVy0 >>499 頼むから釣り辞めてください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/505
506: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9oyE) [] 2024/02/09(金) 09:52:57.99 ID:L22Id4xdr やばいねこの子 頭がブレイクしてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/506
507: 名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-2EsL) [sage] 2024/02/09(金) 09:53:01.00 ID:X+Zun/dYF 不可抗力の高切れとかはやむないけどさあ、手元で切るっているの？ なんか野蛮人とか禁治産者とかそう言う類の人？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/507
508: 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iVMv) [sage] 2024/02/09(金) 10:07:00.99 ID:Ere277aqd ラインブレイカーなんぞ買わなきても普通のフィットプライヤーのラインカッターで切れるだろ。 その先のPEラインなんぞ知らんがな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/508
509: 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iVMv) [sage] 2024/02/09(金) 10:07:14.78 ID:Ere277aqd フィッシングプライヤーね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/509
510: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9oyE) [] 2024/02/09(金) 10:17:13.26 ID:L22Id4xdr oh😧😧 まだ続くのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/510
511: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f39-X+we) [sage] 2024/02/09(金) 10:18:37.19 ID:Vx6vPd+U0 相手にするのも大概だと思うけど、どうしても相手にする人は出てくるんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/511
512: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/09(金) 10:35:50.48 ID:jWQJJdVy0 釣りにラインブレイクは致し方ないことなんだが リーダーをメインラインより弱く(8割以下)することにより かなりの高確率でリーダー以下から切ることが出来る 根ズレや魚体のスレが気になるならリーダーも強く メインラインはさらに強くという心掛けを釣り人みんなにしてほしいんだけど これからますます釣りが出来る環境って厳しくなると思うんだ 俺の考え間違ってるかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/512
513: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-VoFb) [] 2024/02/09(金) 10:47:11.46 ID:YHEu0BiY0 ID:Ere277aqd根本的な事に完全無知だからここの人らと会話が噛み合ってないんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/513
514: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f734-6jx1) [sage] 2024/02/09(金) 11:58:50.38 ID:bkyVC1K80 >>512 根ズレに弱くなるしラインシステム全体ではリーダー強度まで強度が弱くなり魚に切られる可能性が高くなる これからの考えとしては釣りを全面禁止することや完全に生分解性の素材にするの正解だと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/514
515: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-RSMs) [sage] 2024/02/09(金) 12:11:58.81 ID:kEPMpNIf0 普通の人は手元じゃなくてリーダーで切りたいんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/515
516: 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iVMv) [sage] 2024/02/09(金) 12:16:54.28 ID:Ere277aqd >>515 どうでもいいじゃん。 どこで切ろうとも。 ラインブレイカーなんか余計なお荷物だろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/516
517: 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xHic) [] 2024/02/09(金) 12:19:45.17 ID:yJ+JK9Z8d 海底に海藻のようにPEラインがわらわらとｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/517
518: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-RSMs) [sage] 2024/02/09(金) 12:21:05.04 ID:kEPMpNIf0 プライヤーのグリップとかに巻き付けて引っ張って切るからラインブレイカーいらないと言うならまだわかるけど手元で切るからいらないっていうのはダメだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/518
519: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5714-JMKI) [sage] 2024/02/09(金) 12:24:14.45 ID:VLW60AGn0 目の前でやってるヤツいたら水の中に叩き落としてやるけどなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/519
520: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9oyE) [] 2024/02/09(金) 12:33:21.82 ID:L22Id4xdr ラインブレーカーでジワジワ絞った方がフック伸ばしやすくなるから使った方がいいぞ この程度の物が荷物とか言ってる輩はタモも持たないガイジの類い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/520
521: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/09(金) 12:34:18.57 ID:jWQJJdVy0 >>514 リーダーは今と同じかそれよりも強く、つまりメインラインの強度を リーダー≪メインラインになって欲しいんだよね いまメインライン20lb、リーダー20～30ならその逆で リーダー20～30ならメインライン40lbならよほどのことが無いかぎり リーダーより下で切れるでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/521
522: 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iVMv) [sage] 2024/02/09(金) 12:36:47.33 ID:Ere277aqd >>520 よくぞ分かったな!ｗ いつもシーバスはゴボウ抜きしてるわ！🤣 根がかりすれば迷わずフィッシングプライヤーで即時に切断!（笑） 環境保護なんてどうでもいいしな!ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/522
523: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9oyE) [] 2024/02/09(金) 12:40:41.18 ID:L22Id4xdr 構ってホラ吹き野郎だったか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/523
524: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/09(金) 12:42:41.21 ID:jWQJJdVy0 メインラインは太く、ってのを影響力がある人が提唱して欲しいんだよね 有名ポイントのPEから切れてる残骸が酷いもん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/524
525: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 571c-5HqZ) [] 2024/02/09(金) 12:52:08.25 ID:NaW1VTyz0 >>524 ちょっと誤解されそうな話してる気がするね。 まず、基本的に1番切れやすいのはpeとリーダーの結束部分かリーダーとスナップの結束部分。 普通に使ってたら、結束部分以外からラインブレイクする事はないし、するとしたらラインに傷が入っていた可能性と、初心者が手元で切ったとかの無知かなと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/525
526: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9oyE) [] 2024/02/09(金) 12:56:11.48 ID:L22Id4xdr 標準1号みたいな感じになってるもんな 1.2号が標準と言う空気が広がればいいのに 素人が1号使うとトラブル率グッと上がって根掛かり回収率ダダ下がりなのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/526
527: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 571c-5HqZ) [] 2024/02/09(金) 13:01:51.78 ID:NaW1VTyz0 あと、書き方として最初に リーダーの方が細くって書いてるけど リーダーの太さは必要な太さだと思うから peの強度を上げるべきと言うしかないかも。 ちなみに釣り場に落ちてるpeの残骸ってどういうもの？ 足元の海面に漂ってんの？ たか切れして遠くにあるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/527
528: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/09(金) 13:03:51.15 ID:jWQJJdVy0 >>525 まあほとんどが結束とか弱いところで切れるけど PEが劣化しにくいので長時間酷使する人も増えてきたと思う そうなるとやはり結束部分よりも弱いってのもおおいにあり得るからね ラインブレイクを起こさない釣りって不可能なんだから ラインブレイクをしても環境をいかに守っていくかにシフトチェンジして欲しいんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/528
529: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 571c-5HqZ) [] 2024/02/09(金) 13:07:10.08 ID:NaW1VTyz0 peの残骸を見て1.2号と1号の違いわかるの？ なんか論点大丈夫？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/529
530: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-MO48) [sage] 2024/02/09(金) 13:28:44.42 ID:nz36kicl0 いや、きっと水のなか潜っていって 面倒な根がかりは解かずに フィッシングプライヤーで即時に切断してるんでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/530
531: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 571c-5HqZ) [] 2024/02/09(金) 13:43:23.20 ID:NaW1VTyz0 海女ちゃんみたいな事イメージしちゃった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/531
532: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-u2X1) [sage] 2024/02/09(金) 14:14:42.29 ID:iP1CgIu0r 1.2でも細いだろ 最低1.5だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/532
533: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9oyE) [] 2024/02/09(金) 14:54:05.58 ID:L22Id4xdr 1.5になると明確に飛距離出なくなるし風に弱い 場所と釣り方によりけり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/533
534: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/09(金) 15:13:28.80 ID:jWQJJdVy0 >>527 そういうことなんだよね。リーダーは必要な太さ。メインラインはそれ以上 干潮時や水中カメラで見ると凄いよ 釣りしてたら根掛かりのPE引っ掛けたとか回収したってけっこうあるでしょ PE酷使＋太リーダー使ってる人って手元でラインぷっつん君と やってることたいして変わんないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/534
535: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-9oyE) [] 2024/02/09(金) 15:53:17.31 ID:L22Id4xdr >>534 ちょっと趣旨は違うがありがちな根掛かりラインブレイクの主たる原因は根がかった直後にラインを緩める事によってPE本線が岩や根に巻いて根ズレでPE本線が切れる事による物 結節強度がしっかり出てる状態で引ける根掛かりなら大体フックは伸ばせる やっていけないのは無駄にたるませる行為だぞ 太いリーダー以前の問題のやつが多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/535
536: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf09-KLri) [] 2024/02/09(金) 16:46:20.86 ID:Z8gNCo880 ラインブレイクの話題で盛り上がってるところスマン。 2号300ｍ巻くにあたり、信頼と実績のアップグレードＸ8には300ｍ巻きがないので、アバニ キャスティングPE マックスパワー X8を検討中なんだが、両方使ったことのあるイケメンいたらシステムの組みやすさやキャストフィールなんか教えてほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/536
537: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sEp+) [] 2024/02/09(金) 16:54:32.12 ID:NlLHfUUi0 シーバスは臭くてまずいから人気ない サーフでやるなら最低1.5でいいよデカいの来るからね、ちんたらドラグファイトしてたら魚の味落ちるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/537
538: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-6jx1) [sage] 2024/02/09(金) 16:56:30.22 ID:M+7njRB20 >>525 新品の糸でメインラインよりリーダーの方が強くてPRやFGの結束が完璧だとPEの一番弱い所で切れるから高切れしやすいね 新品で根掛かりすると50mとか途中で高切れする時がよくある PEの強度はMax強度から最低まで3割近く強度に振れ幅があると思う 品質の悪い糸とかはの強度の幅が大きいと思うから平均強度と最高強度を表示してる糸は信頼できるとも思う 何度か使えば毎回数m先端から捨てていても先端の方が弱っていて結束部から切れるようになる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/538
539: 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xHic) [] 2024/02/09(金) 18:01:29.14 ID:yJ+JK9Z8d スナップの結び目で切れるようにPEとリーダーの結束で何%落ちるか、 リーダーとスナップの結束で何%落ちるかあらかじめ予測してリーダーの強度選んでるわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/539
540: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d76d-2EsL) [sage] 2024/02/09(金) 19:38:01.70 ID:PLyhE0w50 そもそもリーダーのが擦れて弱りやすいんだけどな。 基本はPEのmax強度の7掛けくらいがノット強度になるし、そのノット強度を基準にリーダーを選ぶ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/540
541: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-glme) [sage] 2024/02/10(土) 00:01:24.44 ID:GcOoVttu0 ルアーに引っかかって吊れるPEの先に付いてるのは大体ダイソージグ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/541
542: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-IoCr) [sage] 2024/02/10(土) 07:41:36.36 ID:uWUfxzpf0 pe号数の10倍から20倍のポンド数にしてるわ 1号なら10lbから20lbの範囲でリーダーを選んでる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/542
543: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d707-5HqZ) [] 2024/02/10(土) 08:31:55.73 ID:kZE0rFIN0 >>541 となるとダイソーのpe使ってんのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/543
544: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-IoCr) [sage] 2024/02/10(土) 08:34:48.78 ID:uWUfxzpf0 長いラインに付いてるのは投げサビキばっかだけどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/544
545: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d707-5HqZ) [] 2024/02/10(土) 08:37:20.90 ID:kZE0rFIN0 >>542 基本は16lbだと思うけど10lb使うメリットってなに？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/545
546: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-xZ3o) [] 2024/02/10(土) 09:21:52.10 ID:nIoDp+UU0 リーダーは細い方がアクションも食い込みも違和感も見切られ具合も 良くなると俺は思う。異論は当然あるだろうが クリアなオープンウォーターでリーダー6lbでチニングするけど 12lb以上なんか使う気になれない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/546
547: 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xHic) [] 2024/02/10(土) 09:39:05.44 ID:ZxVDbF7pd 魚種によるんじゃない？シーバスなんて25ポンドのリーダーでも食ってくるけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/547
548: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f78a-+6XU) [] 2024/02/10(土) 09:59:19.08 ID:OhtoaOdJ0 アーマード http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/548
549: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-5HqZ) [] 2024/02/10(土) 10:52:42.59 ID:o1DAXhTD0 >>546 それならpeも細くした方が飛距離出るけど そういうのとは違うみたいね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/549
550: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-5HqZ) [] 2024/02/10(土) 10:54:18.52 ID:o1DAXhTD0 FGノットした時ってpeの先っちょを焼くべき？ 0.2号で焼くか迷ってる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/550
551: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-seQq) [sage] 2024/02/10(土) 10:56:33.07 ID:NIMDJGwv0 何のために焼くの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/551
552: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf47-dYw2) [sage] 2024/02/10(土) 12:03:50.47 ID:DdJLwe/o0 焼きコブとか意味わからんよな。 PEの弱点の熱に自らさらしてどうするのっていつも思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/552
553: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d708-5HqZ) [] 2024/02/10(土) 12:27:21.65 ID:kZE0rFIN0 >>551 peの締込みが緩まないようにっていう事だと思うけど 摩擦系ノットは不用ってことか。 例えばトリプルサージェンスノットみたいなのだとすっぽ抜けなくなる効果はありそうだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/553
554: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-sEp+) [] 2024/02/10(土) 12:34:53.21 ID:DPYjGnyr0 トップでクロダイやるならデカくても10cm程度のプラグだから1.5号でもいいけど オカマワームでボトムやるならエイが来るから最低3号だぞ、なんなら5号くらいあってもいい 掛けた魚は絶対に針を外すまで面倒みろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/554
555: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-JMKI) [sage] 2024/02/10(土) 15:51:19.20 ID:Wvy2XDBI0 >>553 糸の先端が解れない様にでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/555
556: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 978a-5HqZ) [] 2024/02/10(土) 16:07:08.34 ID:MiBi5o8O0 >>555 という事は、8本ヨリ使ってる時は焼いた方がいいのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/556
557: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-JMKI) [sage] 2024/02/10(土) 16:33:24.78 ID:Wvy2XDBI0 >>556 気になる人は 強度などには関係無いのでオレはやらないけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/557
558: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7e4-qgGw) [sage] 2024/02/10(土) 16:56:26.99 ID:LE6GbWVM0 タバコやめて焼かなくなった。ライター携行しないからね。その程度のおまじないみたいな行為だと思ってるよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/558
559: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-rf33) [] 2024/02/10(土) 18:12:02.70 ID:eaBbqrqB0 FGノットはリーダー側が一直線になる構造だから滑って抜ける事がよくある コブがある事で抜けようとしたときコブが引っかかって抜けるのを防げる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/559
560: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 37a8-RSMs) [sage] 2024/02/10(土) 18:16:03.43 ID:590xTZbj0 リーダー側は焼く人多いけどPE側はどうなの？て話題だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/560
561: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-UQDc) [sage] 2024/02/10(土) 18:29:09.33 ID:+Iyyolrf0 >>559 抜ける時点で、そもそもFGって言うか摩擦系ノット失敗してるのでは？ ちゃんと結束出来てたら、結束強度の違いはあれど、締め込んだ部分で“切れる”んだぞ。 焼きコブは精神安定を得る為のおまじないだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/561
562: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-JvAU) [sage] 2024/02/10(土) 18:41:07.92 ID:BIbovQAK0 もう書かれてるけどPEの先っちょ焼くのはほつれるのを防ぐため 昔FGノット調べたときそうやって書いてあった やる必要性は正直ないと思う リーダーにも焼きコブ作るって書いてあったけどこれも必要ないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/562
563: 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-u2X1) [sage] 2024/02/10(土) 18:51:38.65 ID:tm4bvdmqr リーダー先端は切断面の角を丸めるために軽く焼く http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/563
564: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-JMKI) [sage] 2024/02/10(土) 19:17:46.73 ID:Wvy2XDBI0 抜けるFGは焼きコブ作っても抜けるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/564
565: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5792-HW7P) [sage] 2024/02/10(土) 19:27:11.00 ID:drWFePlq0 >>559 滑ってる段階で編み込み弱すぎて失敗しとるよソレ 魚掛かって滑ってしまったら焼きコブなんかで止められない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1690181209/565
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