[過去ﾛｸﾞ]
【快楽】やっぱスポーツカーだろ part4【悦楽】 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
【快楽】やっぱスポーツカーだろ part4【悦楽】 [転載禁止]©2ch.net http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
323: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/06(火) 23:18:52.33 ID:ZqXIgvgB0 >>322 未だにVTECってのはどういう意図で言っているの？ 教えて欲しいな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/323
324: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:22:40.74 ID:zjb9miER0 >>323 >>301に聞いたらどうだ？ 自分の場合は昔からVTECに魅力を感じた事はないな まあ嗜好の違いだわな これを、「本当のスポーツカー乗りは軽～フェラーリまで楽しめる」という言い訳クンが出て来たからデコピンしただけだからなあ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/324
325: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:25:33.89 ID:zjb9miER0 今度こそ本当に寝たか（失笑） http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/325
326: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:28:22.91 ID:gabiPpoQ0 NSXは、VTECだけじゃなく、面白そうだと思うけどなぁ。 今でも乗ってみたい車だよ。 やっぱミドシップは他にはない愉しさがある。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/326
327: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:33:23.58 ID:zjb9miER0 ミッドシップならMR2の方が面白そうだし、それこそ中古のフェラーリ買えちゃうな まあ、FRオンリーでミッドシップに興味ないやつの一意見って事で(笑) http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/327
328: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/06(火) 23:36:20.48 ID:luuJ1U6J0 昔から魅力感じないなら未だにVTECって言い方おかしいのでは？ 昔は良くて今では過去の技術になっているならわかるけど それに本当のスポーツカー好きなら軽からフェラーリまで楽しめるってのは当然だと思う 自分が乗るかは別にして 古いからとか、安いから国産だからとか言う人は「高いスポーツカーに乗ってるという自分」と言うステータスが好きなんであって別にスポーツカーは好きじゃないんだと思う。 極端な話、世界最高のステータスのアンパンマン三輪車があるならそれが最高の乗り物になるんでしょ？ そういう人はスポーツカーが好きなんじゃないと思う http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/328
329: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:39:32.78 ID:zjb9miER0 >>328 だーかーらー 未だにVTECは俺じゃないよ 同意はするけどね(笑) http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/329
330: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:40:20.03 ID:zjb9miER0 つうか、寝てないのかよ（失笑） http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/330
331: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:40:59.64 ID:h8+FzprY0 ｵｲﾗのR32NA2ﾄﾞｱ5MTはスポーツカーに含まれますか？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/331
332: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:43:02.96 ID:zjb9miER0 >>331 本人がスポーツカーと思って楽しんでいればスポーツカーだよ そういうやつは他人の感想に一喜一憂しないもんさ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/332
333: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/06(火) 23:47:32.27 ID:luuJ1U6J0 >>327 トヨタ好きな俺もSW20の方だなー まあ車の完成度ならNSXなんだろうけど ただ、峠ドライブして駐車場でリクライニング倒してしてスポーツカーのインパネ越しに峠の 景色みてニヤニヤする趣味の俺にはMRは敷居が高いw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/333
334: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/06(火) 23:51:04.94 ID:luuJ1U6J0 >>329 同意するなら君はどうして未だにって思ったの？ VTECより素晴らしいと思ったエンジンは何？ >>330 俺は明日休みだからまだ寝ないよw >>331 完璧スポーツカーだと思いますが スポーツカーじゃないと思う理由教えて下さい http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/334
335: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:51:19.06 ID:zjb9miER0 >>333 FR信者の俺はぶっちゃけMR2に乗った事はない(笑) だけど、SW20のデザインは大好きだよ それこそ未だに http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/335
336: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:53:26.31 ID:zjb9miER0 >>334 ホント、ンダヲタは面倒くさいな 寝なくてもいいけど、もう絡まないでくれるか VTECの押し売りされても興味ないもんはないので http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/336
337: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/06(火) 23:56:41.85 ID:gabiPpoQ0 俺は今乗ってるのがエリーゼ、ミドシップなんで。 FFスポーツ、FRのGTと来て今のミド。 フロントエンジンとはハナの反応が全然違うんだよね。 乗る楽しさという点ではこれは大きいよ、乗って初めてわかった。 だからビートでもMR2でもNSXでもフェラーリでも、他のミドシップも乗ってみたい。 特にNSXは本格的なミドシップの割にフェラーリほど高嶺の華じゃないから興味ある。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/337
338: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/06(火) 23:59:17.44 ID:zu/6ibuu0 ホンダ乗りの俺だがこのやりとりは面白すぎるｗｗｗ ちなみに車はS2000 もちろん凄く気に入ってる http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/338
339: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/06(火) 23:59:33.28 ID:nnxnOJOW0 >>335 5ナンバーなのにワイドに見えるよねー 何台も持てるなら一台欲しい 昔ヤフオクなんかじゃ10万円くらいのあったから一台買っておけば良かった >>336 楽しく議論しようよ？ 何必死になってるの？俺はスポーツカーなら国産、外車、新車、旧車なんでも好きだよ？ 君のスポーツカー哲学 VTECの好きになれない理由とか聞いてみたいな。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/339
340: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 00:00:12.46 ID:4yIDswmP0 >>335 5ナンバーなのにワイドに見えるよねー 何台も持てるなら一台欲しい 昔ヤフオクなんかじゃ10万円くらいのあったから一台買っておけば良かった >>336 楽しく議論しようよ？ 何必死になってるの？俺はスポーツカーなら国産、外車、新車、旧車なんでも好きだよ？ 君のスポーツカー哲学 VTECの好きになれない理由とか聞いてみたいな。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/340
341: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:00:36.28 ID:t8GxJ8V30 エリーゼってどの型? 自分はwktkでエリーゼ試乗に行ったけどなんとなく合わなくて 結局中古のSW買った、楽しかったよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/341
342: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:04:39.55 ID:gabiPpoQ0 昆虫顔のS2、2ZZエンジンのやつ。 SWはベスモあたりじゃ評価低かったけど、いっぺん乗ってみたくはあるなー。 最終型あたりでようやく評価されたのに、そのまま終わっちゃったもんな。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/342
343: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 00:05:45.23 ID:dySRfSiQ0 >>337 リアシートはいらないから リクライニングをガッツリできるMRが欲しい けど、そうしたらホイールベースとか重量配分がガッカリになるのかな エヴォーラとかどうなんやろ >>338 S2000はスゲー車だ ピュアスポーツ度ならNSXにも勝つるwww http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/343
344: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:09:51.53 ID:DIhrFqSz0 >>342 試乗したのはS2の1ZZだったね、なんかギアの入りがMR-S見たくシブかったんでやめたｗ 2ZZの6速の方が入りやすかったかな 他にも気楽に乗れなさそうなので、普通の車として乗れるSWにしたんだけどね 中古はそれが初めてで、買った値段の倍以上かけて手をかけたりしたけど、古い車に 手を入れる虚しさ感じて結局処分しちゃったね… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/344
345: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:11:17.38 ID:HAlhuUEj0 >>334 4ﾄﾞｱもあるからね まあｵｲﾗのはﾐﾆｻｰｷｯﾄも走ったが 車検ＯＫ超ライトチューン夏タイヤでｼﾋﾞｯｸＳｉに付いて行くのがやっとだった まああっちはゲージ有内装無しＳﾀｲﾔだったけどな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/345
346: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 00:12:06.12 ID:jDY8oSEm0 >>342 初期のSWターボなんて225馬力で 14インチタイヤだもんねー 一応リアは205はあったけど トルク30キロくらいあってそのサイズはなかなか刺激ありそうだwww http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/346
347: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:12:36.11 ID:j/Zqmli60 型落ち中古は相当な思い入れでもないと新車に目が行っちゃうからな 性能だけじゃなく、内装とか色々とこで http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/347
348: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 00:15:54.96 ID:6UqAR4jh0 >>345 そりゃスカイラインなら4ドアもあるけど4ドアと同じ重量だったり、全長、ホイールベースな訳じゃないんだから 完璧スポーツカーでしょ！ ドライバーの運転の為に実用性を犠牲にして2ドア化してるんだから http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/348
349: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:20:28.92 ID:cC8iskPi0 >>344 シフトフィールの悪さはエリーゼはよく言われるね、2ZZも決して良くはない。 気楽に乗ろうと思えば乗れない事もないけど、やっぱ国産のようにはいかないし、 快適装備なんて下手すりゃ4ナンバーの軽にも劣るw でもやっぱ、そんなの全て吹っ飛ぶくらい、走るのだけは楽しい車だよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/349
350: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 00:23:28.69 ID:6UqAR4jh0 >>347 内装とか昔の車に比べると立派になったよねー 550時代の軽なんてメーターのライトが豆電球みたいなの一個つくだけで 全力で金のなさをアピールしてたけどw (今見ると逆に味わいあるかもw) 今の軽なんて自発光でLED満載のやつとかあるからねー 少し昔の普通車よか高級感あるわ そりゃ今の女の子も軽嫌がらなくなるよね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/350
351: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:28:49.39 ID:DIhrFqSz0 >>349 まぁSWは形も含めずっと気になって、最終のNAの新車買う直前まで行ったんでｗ 10年越しに夢を実現させたんですよね 家からちょっと走ればそこら中が山道なんで走りまくりました 山走るには、とにかくブンブン回せるNAが楽しかったですね、 トヨタMTの特徴の2-3速が開き気味なのはちょっと気になりますけど http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/351
352: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:29:48.23 ID:bUOhIBO90 >>294 NSXは古い しかしボディは50年もつ、エンジンの耐久性も半端ない 性能は大したことはないが、1350ｋｇの3LのMRと言えばだいたい解るだろう 3.2Lになると速いよ >>296 タイプRはベースモデルの後に出すと開発責任者は言ってた 今度のRも相当速いと言ってたが、 アメリカで需要のなかったRをオープンより先に出すのが謎 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/352
353: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:38:28.43 ID:cC8iskPi0 >>351 いいなぁ、楽しそうだw 俺もFFスポ乗ってた頃は山ん中走り回ってたよ。 ぶっちゃけEK9なんだけどさ、VTECも面白かったよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/353
354: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:39:46.90 ID:bUOhIBO90 >>299 ホンダ好きも勿論いるが、ＮＳＸだけが好きな人もけっこういる まともな思考というか、日本にはまだMRのスーパースポーツがないから、 NSXを選ぶしかなかったという人が少なくない 例えば、トヨタ日産からMRのスーパーカーが出てればＮＳＸはもう少し安いはず http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/354
355: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 00:46:30.05 ID:+ce+IFuj0 >>352 ボディ50年も持つん？アルミだって錆びるし、アルミって長期間の震動で破断したりするんじゃないん？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/355
356: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:49:19.59 ID:DIhrFqSz0 >>353 3SはV-TECみたいな吹け上がりの痛快さはないけど、どの回転域もそこそこ力出て それなりに無理も利かせるエンジンで良かったです さっきの回転合わない所はサブコンでレブリミット上げて増燃したりしてカバーしたりしました 86にも乗ったけど蛇角が切れないのとホイールベースが長いのでSW程は楽しめなかったかな、山では とにかくこの頃の車はサイズが手頃でしたね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/356
357: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:50:38.92 ID:HAlhuUEj0 >>348 蛇足だがホイールベースは同じっぽい http://www.goo-net.com/catalog/NISSAN/SKYLINE/1505646/ http://www.goo-net.com/catalog/NISSAN/SKYLINE/1505678/ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/357
358: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 00:57:14.71 ID:R579aUZl0 車よリアルを充実させたら？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/358
359: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 01:09:29.25 ID:bUOhIBO90 >>337 ＮＳＸにも色々種類があって（10種くらいかな）、本格的なものもあれば、 そうでないのもある。速いのもあれば遅いのもある オープンのATモデルになると重いしな 初期型は無理やり280馬力にしてあるから開放すると速くなる NSXは軽さの代償として高価格になってしまった スチールボデイだったら500万くらいだった でも1550ｋｇと運動性能ガタ落ち… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/359
360: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 01:17:42.53 ID:suir8U4T0 >>359 スチールにしてもGT-Rより重いなんてことはないだろ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/360
361: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 01:24:20.39 ID:lZznUdgw0 >>357 ホイールベースは同じでも全長50ミリ 全高15ミリ、車重20キロも違うじゃん これ乗り比べたら全然違う車になるよ 2ドアなら剛性だって良いしね これを同名のセダンがあるからスポーツカーじゃないなんて言う人は車の事知らない人だよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/361
362: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 01:53:32.21 ID:bUOhIBO90 >>355 正確に言うと、50年というか未知数なんだ 当初30年もつと言われたが、開発責任者が20年以上経たボディを調べたところ、 全然ヘタってなくて、これなら30年どころか50年はもつんじゃないかと言ってた 他社が量産アルミボデイつくってたらデータ取れるから、そこまでの耐性はなかったと思う ニュルで駄目出しして、さらに剛性も上がった アルミでも錆びる言うが錆びた話は聞かない 塩害なども対策済 破断については、開発時から色々なアルミ合金で様々なテストを繰り返して問題はない 一番過酷なサーキット走行を重ねた個体でも聞いたことがない とにかくデータが無かったから、あらゆるテストをしたそうだ 販売中に、アルミ合金を変更し、さらに軽くさらに剛性を上げた このボディと40万㌔走るエンジンなど、耐久性を考えれば価格は納得かも？ 因みにアルミボディ開発した人が今ホンダの社長やってる 長文スマン http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/362
363: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 02:45:36.30 ID:bUOhIBO90 >>360 鉄でＮＳＸをつくった場合、なぜ200ｋｇ増えて1550ｋｇになるのか 実は鉄製ＮＳＸもつくったらしい 軽量化はボディ（150ｋｇ）と足回り（50ｋｇ）で200ｋｇ MRは、乗員保護の観点から、エンジンのないフロントはある程度の強度と、 リアのエンジンがキャビンにめり込むのを防ぐため、エンジン周りを頑丈にする必要がある その上、キャビンを頑丈につくるから重くなる これを鉄でつくると150ｋｇ上がる NSXの事故画像をいくつも見てきたが、キャビン部分は潰れていないのが多い MRは車重がかさむと開発者は言った でも今の技術でつくればもっと軽くつくれるという NSXのだいぶ後に出たMRSなんかは鉄なのに軽いしね まぁトヨタの軽量化技術は優れてるし、MRSはスーパースポーツじゃないけど… 因みに、次期NSXのエンジンは横置きから縦置きに変更されたが、 （ターボ化で600馬力もの出力に対応するミッションの関係で） この変更に、R35GTRの水野氏は、残念、とコメントしている 横置きの方がボディ剛性が上がるためだという 初代NSXのボディ剛性が高いのはそれも理由の一つ 長文スマン http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/363
364: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 02:50:57.35 ID:7g01UjSg0 リフレッシュプランが有るのが羨ましすぎる http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/364
365: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 04:04:08.63 ID:un2PZ8Px0 >>362 いえいえ勉強したいので長文ありがとうございます 耐食性、耐破断性の高いアルミ合金なのですね、自分の勉強不足でした。 NSXをはじめ 90年代国産スポーツカーはある意味頂点を極めてしまった感じがします これを超える時代がまた来て欲しいものですね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/365
366: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 04:37:40.92 ID:/CKbQccx0 NSXは妙に頑丈ですね。ありがたいですが http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/366
367: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 04:52:20.51 ID:bUOhIBO90 >>364 廃盤パーツも作ってくれる点と、走りが新車並に戻るのは良いが高額 いじった車両は受け付けないから、チューニング派は出せない ノーマルでも基本性能は高いが、やっぱり排気系や足回りはいじりたくなるもの 初期型は15-16インチだぜ？後期でも17… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/367
368: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 05:14:19.59 ID:BVwCsuD40 >>367 当時は扁平率だかなんだかの規制の関係で新車装着タイヤは16インチタイヤまでだったからね NSXもスープラもGTOもGT-Rも横並び16インチだった 2リッタークラスなんて14インチとかだしね径だけみれば現在の軽自動車サイズだ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/368
369: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 05:29:00.60 ID:bUOhIBO90 >>365 NSXのアルミボディ技術は他に使われていないから、無駄な技術と時々言われるが、 初代インサイトにも採用されてて、これはNSXのをさらに進化させたのを載せてる 車重820ｋｇ！ この軽さがもたらす走りはまさにスポーツカー と言っても、乗ったことはないが、オナーはそう言う HVスポーツの元祖はCRZだが、本当は初代インサイトなのかもしれない 90年代の国産スポーツ軍団はみな熱かった… FD、エボインプ、スープラ、GTR、GTO、MR2、Z、S2、タイプR軍団、ロドスタ などなど みなファンがいる 新車販売での軽自動車の割合がついに4割を超えた今、 あの時代を超えることはないだろうね 追いつくことさえも… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/369
370: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 06:08:30.57 ID:yyArZlY20 景気がよかったらCRZがとんでもない車になってたんだろうなぁ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/370
371: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 06:25:30.97 ID:Jxa0UuOi0 要はユーザー側に金がないだけだな 国産は実質Zとロードスター以外はスポーツカー絶滅状態だけど海外にも目を向ければ90年代は・・なんて回顧する必要もないくらい スポーツカー乗りたいなら車の前に仕事充実が前提条件だなと痛感する 90年代のラインナップがワクワクしたのは事実だけど、2015年の今は2015年のスポーツカー乗りたいのが本音 日産とマツダはスポーツカーが0という事態はないだろうけど、トヨタが86を出したのは大きいしここに意味がある 2015年に期待 NDロードスターも魅力的だし、新型Zも早く見たい スープラ後継も楽しみだ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/371
372: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 06:53:56.60 ID:/CKbQccx0 スープラはあやしい http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/372
373: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 07:03:54.97 ID:bUOhIBO90 >>368 なぜ国産は16インチまでだったんだろな 1987年登場のF40は前後17インチなのに http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/373
374: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 07:29:44.58 ID:bUOhIBO90 >>371 確かに86BRZの登場は嬉しかったわ なにげにヒットしたから日産がS16出す噂もあったが残念… トヨタはRCFなどレクサスで出すのもいいが1000万だし、 やっぱトヨタとして3Lクラスのスープラ後継と1.5Lクラスの出して欲しいな ロドスタの1.5Lも興味深いがアメリカだけ2Lだし、 日本でも2Lの需要はあるんじゃないかな ホンダは今年、新NSX、新ビート（100馬力？）、シビックＲと3つも投入 ホンダのターボはターボラグがない噂があるから期待 その他に噂の、ミニNSX、S1000、が出ると、CRZ含めたスポ車は6つとか過去最多 大丈夫かホンダ 日産はR35をマイチェンでHV化？それは楽しみだけどR36でやるべきなのでは。 次期NSXと同じHVターボAWD同士の対決として 三菱よ…何か出してくれ… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/374
375: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 08:35:48.52 ID:Kk9qjZRf0 >>373 Ｆ４０は１７インチ初採用車だよ。 その前のテスタやＧＴＯは１６インチ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/375
376: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 11:30:42.36 ID:GPQAmy5B0 >>374 お前のレス読むだけでワクワクするw オッサンだから過去の回顧もいいけど、やはり未来への期待の話の方が楽しいな それにしてもトヨタが動くと業界が動くな トヨタには86で終わる事なくスポーツカーに力入れて欲しいわ スープラ後継とか聞いただけでワクワクする Z、R35ともに平均的な若年層には手の出る価格じゃないから、S16もコミ300万くらいで実現したら最高だったのにな、望み薄かな 三菱も重量級のGTOやFTO辺りのコンパクトなクーペを復活させて欲しい スパイダーなんかも 日産、スバル、マツダはスポーツカーは少なくとも止めないだろうと信じてる http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/376
377: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 12:50:09.33 ID:Ml5hCgAx0 >>122 遅くなったけど、M3セダンとか。 M135iもそうだと思うし（セダンではないか。）。 程度問題じゃないかな？ ある人にはアルテッツァもスポーツカーでしょう。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/377
378: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 12:54:11.30 ID:cq1oEXFo0 さすがに親父セダン持ってきて、ボクもスポーツかー！はねーな スカイラインに便乗して通り抜けようとしても見逃さない http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/378
379: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 12:55:28.50 ID:cq1oEXFo0 アルテの事な http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/379
380: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [k] 2015/01/07(水) 13:15:22.47 ID:f/c+593j0 http://youtu.be/gkIICacZUaE スティーブのRCーFインプレ動画 さっき上がったばっかの出来たてほやほや http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/380
381: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 13:44:11.43 ID:u+JzSQEM0 >>374 大丈夫かホンダ ↑ 10年程で生産中止して、 空白期間出すなら 小分けで出してくれ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/381
382: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 14:22:36.25 ID:Te72ng7q0 ホンダはリコール対策に追われて色々とスケジュール狂ってるみたいだね 早速レジェンドが発売延期 アクアに焦って出してリコール5回とかしててんやわんやになるなら、じっくりテストしてからちゃんとした物を出せば良かったのにな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/382
383: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 14:24:14.96 ID:Te72ng7q0 >>379 別にいいだろ 本人が楽しんでいれば http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/383
384: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 16:34:01.45 ID:Ml5hCgAx0 >>378 君がそうなら、いいんじゃない。 楽しんでる人もいるんだろうよ。 セダンでって質問だったので挙げてみたまで。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/384
385: 294 [sage] 2015/01/07(水) 16:40:10.97 ID:/9J2uN8E0 前スレと違って、進行早いですね。繰り返しますが、NSXは日本の名車だと思って ますよ、私も。 ただ、今の中古車相場で購入し、リフレッシュプランにまで資金使うのは、金持ちでは ない私にはハードル高いし、そこまでの価値も感じないって事です。 想像では誰もが考えるんですよね、昔好きだったけど乗れなかった車を、今新車同様に して乗ってみたいなって。で、皆さん自身あるいは周囲に、新車同様にピカピカのノー マルNSX乗ってる人、いますか？ 911やケイマンやR35に乗ってる方と比較して、どうで すか？ 決してNSXを貶している訳ではありません。ただ、NSXが一番！って言ってる方々のレス の一部に、どうも懐古趣味というか、実際に自分で現行のスポーツカーに乗ってる 雰囲気が感じられないものですから… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/385
386: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 16:47:16.21 ID:RU8NEcdq0 >>385 お前の考えなんて知ったこっちのねぇ。 帰れ！ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/386
387: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 17:26:19.75 ID:gwF92yK70 >>377 うーんBMWは乗った事ないけどアルテッツァは乗った事あるよ スポーツカーに遜色ない動力性能だとは思うけど シートに座った時やはりセダンだなと思ったよ 膝がしっかり曲がって椅子に座ってるようなポジション、リアオーバーハングに大きなラゲッジルーム 人を乗せる事を考えた快適なリアシートとリアドアどれもスポーツカーとは違うなって感じた もちろんセダンとして優れているし 良い車、速い車だとは思うけどね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/387
388: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 17:30:38.49 ID:L1t3Nr0U0 ランエボインプもそう ポジションと内装が駄目なんだよ 非日常感無さすぎて http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/388
389: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 17:33:56.29 ID:zgM4vM940 >>122 rx-8 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/389
390: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 18:06:15.21 ID:RSlWW7EP0 >>385 こんなのが理想 ttp://jp.autoblog.com/2014/03/01/porsche-911-reimagined-by-singer-review-first-drive/ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/390
391: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 18:28:14.35 ID:/9J2uN8E0 >>390 確かに理想ですね。 で、ベース車で価格が35万ドルから。現在の為替レートだと日本円で4100万超えます。 911だから成り立つビジネスですね。あと、古いコルベットやマスタングやフェラーリ とか。 日本でも、80年代の911をベースに、73カレラ風に改造してる所もありましたね。 もっとお手軽なお値段で。今でもやってるんでしょうかね？ >>347の言うとおり、余程の思い入れ（と財力）が無いと、古い車乗るのはキツイですよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/391
392: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 18:33:42.08 ID:Kk9qjZRf0 >>388 ラリー競技だと先を見やすくするために 意図的に目線を高くしてある。 ポジションもヘンなタイト感よりも臨機応変さを重視して 普通タイプのポジションになっている。 だから、ポジションはそれで正しいんだよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/392
393: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 18:34:05.31 ID:yyArZlY20 >>388 スポーツカーというよりラリーカーだから仕方ない 安っぽいセダンを改造しただけだもん http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/393
394: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 18:55:18.50 ID:bUOhIBO90 >>385 前スレの終わり頃から急に住人が増えた気が。 ここはスポーツカーと名の付くスレだと、「勢い」的にトップだと思う スレタイの一部は俺が考えたやつだけど、 （part1を立てたのは俺じゃない） もうちっと普遍的なスレタイがいいなと思ってる スポーツカーという言葉だけじゃなくて、もっと広いスポ車全般を意味するタイトルはないか やっぱスポ車だろ、じゃスポーツカーで検索してもヒットしないし 過去に賑わっていた、スポーツカー総合スレ、というスレタイもいいけど限定的だし http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/394
395: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 18:55:34.11 ID:Ml5hCgAx0 >>387 そうかえ、アルテッツァはそうかもね。 まあBMWはスポーツカー的な動きをするモデルあるよ。 >>389 俺の代わりに答えてくれてるのかい？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/395
396: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 19:00:14.93 ID:oqiM22Wb0 しかし、よくそこまで他車をバカに出来るな ランエボはセダンだからスポーツカーじゃないとかリアルでバカにされないか？ 逆にやたらホンダの擁護が凄いが、要はそういう事か？ ホンダ乗りは車メ板荒らすだけじゃ物足りないのかね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/396
397: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 19:33:59.12 ID:nHBkSDL70 別にランエボ貶してる訳じゃないでしょ。 単にスポーツカーかと言われると違和感を感じるだけ。 そしてホンダ好きとは、また別の話だろ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/397
398: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 19:34:17.56 ID:bUOhIBO90 >>385 金のある人だけがリフレッシュプランに出すわけじゃない NSX愛の強い人、かつノーマル主義の人が出す 金を貯めてでも出す そして殆どの人は、Dラや専門店でメンテしてるからそれほど金はかからない 今は（ATなら）200万円台で買えるし 周囲にというか、街で見かけることも少ないこのクルマは、 いくら安く買えるようになっても、買いにくいとはよく聞く 2シータMRってだけで無理な人も多いし、長寿命でも古いし、目立つし乗りにくそうだし NSXが一番と言う人はNSXスレでもあんまいないよ（負けず嫌いは多い） 皆、このクルマの欠点を自覚してる 懐古趣味もいるかもしれないが、国産でMRの3Lスポーツがこれしかないから シビックＲのターボエンジンを積んだミニNSXが出れば、状況は変わるかもしれない http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/398
399: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 19:52:40.59 ID:j/Zqmli60 >>397 お前のいうスポーツカーとはなに？ ラリーホロモのランエボがセダンだから違和感なら、コンパクトハッチみたいなFFのシビックRなんてフィットと区別つかないレベルか？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/399
400: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 19:57:20.62 ID:j/Zqmli60 自分自身、ホンダは好きでも嫌いでもないが、車板、車メ板通してホンダ乗りが嫌われる理由ってこういうところじゃないかな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/400
401: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 20:14:10.11 ID:j/Zqmli60 >>385 懐古趣味はそれはそれでいいと思う 旧車好きというカテゴリーもあるし、 そういう人は性能云々より”昔のスポーツカー”というところに趣きを感じる そうでなければ横置きの6気筒の20年前の車をリフレッシュしないだろうし、単にMRがいいならホンダに拘る必要すらない ここまではいい だが、他車や現行車に並々ならぬ悪意を吐き出すのがホンダ乗り アルテッツァダメ、ランエボダメ、RX-8ダメ、スカイラインダメ・・ >>1からずっと統計取れば嫌でも分かる 不可解なマンセーされてるホンダ車、名前が出るや否や速攻で否定される他メーカー（欧州車含） ずっと前から気付いていたけどね こういう人はスポーツカー好きではないのだよね 単なる狂信者なんだよね ガッカリだけど http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/401
402: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 20:32:38.60 ID:nHBkSDL70 >>399 ランエボはあくまでもラリーカー。 スポーツカーってのは少なくともクーペかオープン形状でドアが4つ未満のものだろう。 ランエボ好きはスポーツカーの称号なんか欲しいのかね？ 素晴らしいラリーカーでいいじゃないか。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/402
403: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 20:37:28.27 ID:nHBkSDL70 >>401 なぜホンダ乗りだと決めつける？被害妄想だろ。 俺はコルベット乗りだよ。 FD2についてはスポーツセダンで、スポーツカーとは考えていない。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/403
404: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 20:43:17.88 ID:Ml5hCgAx0 >>401 統計とってんなら見たい気がするw まあ落ち着け。 >>402 それが君の定義なら良いじゃん。 ラリーカーってスポーツカーに内包されないのね、君の中では。 ちなみにドア数で決まる理由は？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/404
405: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 20:49:19.21 ID:R579aUZl0 ここのやつらって、平気で120回払いとかしそうｗ 挙句の果てには2～3回ぐらい払ってドロン http://i.imgur.com/71wkBGo.jpg http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/405
406: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 21:14:24.29 ID:0Zu0otwH0 ちょうどピンポイントな話題があったので一言 自分ランエボX、友人RX-8タイプRS 友人はさすが凄い加速と喜んでくれるし、自分もエイトのコーナリングの気持ち良さや9000まで回るロータリーをお互いに嗜好の方向性の違いは感じつつも認め合ってるよ 紛れもなくスポーツカーだとね でも、自分も友人お互いに別にスポーツカーと言われなくてもいいと思ってるしそこには固執していない シビックタイプRやらビートやらNSXだのがスポーツカーというならそれはそれでいいよ どうぞ御自由に ホンダユーザーとは昭和から現代まで通じるところがないのも事実だしな ただ、勝手に槍玉に上げられるのは勘弁な ホンダ車の好きなとこだけ語って満足してくれ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/406
407: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 21:24:41.17 ID:HVUkazSQ0 >>388 そうなんだよね、非日常感。 今日は労働から離れて、ただ、ひたすら楽しむ為だけの運転。その時実用性は邪魔なものに感じる 車として優れているのは確実にランエボやインプレッサだけど、 スポーツカーかと聞かれたら 違うと思う >>389 RX-8は意見の別れる所だとは思うけど 自分のスポーツカーの基準から考えるとスポーツカーだと思う マツダはロータリースポーツカーを作りたかったけど、フォードは4人乗れるセダンを作って販売台数を出したかった 結果、4ドアだけどリアシートはクーペ並に狭いし、フロントドアが開かないとリアドア独立では開かないという無理矢理な車が出来た。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/407
408: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 21:27:45.77 ID:HVUkazSQ0 >>395 あなたの言うスポーツカー的な動きって言うのはどんな動き？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/408
409: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 21:29:16.20 ID:0Zu0otwH0 ダメだこりゃ ホンダ乗りに言うだけ無駄だったか 消えるわ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/409
410: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 21:41:28.78 ID:mB909PFg0 >>404 君の中では～なんていう次元ではなく ランエボやラリーカー全般をスポーツカーなんて言っちゃう人は わかってない奴認定を受けて当然だよ、今のWRCを見てみなさい スポーツカーをベースにしているマシンなど１台もない、ハッチバックの大衆車ばかりだ https://pbs.twimg.com/media/BcYK4cjCMAAcmOg.jpg:large スポーツカーは特別な車を所有する事と操る事を楽しむための車であって速さを競う車ではない ラリーカーは単に競技車であり改造車でありどんなヘボい車でも改造すればラリーカーになる http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/P_800_RS_Trabant.jpg http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/410
411: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 21:47:38.40 ID:bUOhIBO90 >>401 概してホンダ好きは負けず嫌いが多い メーカー自体が負けず嫌いだから… ホンダ乗りに限らず狂信者は他社乗りでも見てきたが… http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/411
412: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 21:48:04.59 ID:gwF92yK70 >>396 ランエボ、インプレッサ、アルテッツァはスポーツカーだとは思わないけど、バカにしてる気はまったくないよ むしろスポーツカーって称号の方が軽い自虐を込めたバカにした呼び方だと思ってる スポーツカーってのは労働や実用から離れた気晴らし、遊びの為の車だと思う 人間で例えるならサッカーやバスケなんか遊びにめっちゃ詳しいくて一緒にいると楽しいけど仕事してないニートみたいな存在w ランエボを初めとするセダンは遊びもしっかりこなすけど仕事(リアドアやトランク)もこなす高性能な存在 遊び(スポーツ走行)も仕事(リアドア、トランクなどの実用性)もしっかりこなす人(スポーツセダン)に「お前は面白ニートだな！」って呼ぶのはおかしい気がするんだよね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/412
413: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 21:55:34.11 ID:P2Gp4L0f0 2シーター乗りの個人的な感覚なんだが クーペなんかにある大人が乗れないレベルの後部座席とか付けるくらいなら、ちゃんと大人が後部座席に乗れるセダンにするか、使えない後部座席捨てて２シーターにすればいいのにと思ってる セダンがスポーツカーじゃないなら、走りにも実用性としても不要なもの乗っけてるクーペもスポーツカーじゃないと思う ということで４座のクーペにスポーツカーがあるなら、セダンにスポーツカーがあってもいいんじゃないか？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/413
414: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 22:22:11.55 ID:suir8U4T0 >>413 スポーツカーに不要なもの乗っけるなとか言い出したら スーパーセブンみたいなのしか残らなくね？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/414
415: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 22:29:35.45 ID:Ml5hCgAx0 >>408 操舵含めた操作（のイメージ）に忠実に動き、かつ無駄な動きが少ない車かな。 >>410 内包は間違って書いた。共通部分があると言いたかった。失礼。 スポーツカー∩ラリーカー、ね。 まあ、「じゃあこれはどうだ？」といった反証例は幾らでも出てくると思うよ… >>413 あれは荷物置き場なんすよw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/415
416: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 22:33:40.48 ID:nHBkSDL70 >>404 ラリーカーはラリーカー。 スポーツカーとは別だよ。 ドア数で決まる理由は スタイルがスポーツカーじゃなくなるからだよ。 で、ランエボ乗りの人はランエボにスポーツカーであって欲しいの？ 俺は普通にランエボX 好きだし ラリーカーとして格好良いと思ってるけど、スポーツカーと呼ばれないと不満かな？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/416
417: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 22:43:01.61 ID:P2Gp4L0f0 >>414 上２行はスポーツカー云々でなくクーペの２ｂｙ２に対して思ってること スポーツカーに対して思ってることは最後の１行な 言いたかったことをストレートに言うと、一部の２ｂｙ２信者がセダン叩いてるのが不思議でしょうがないってこと >>415 2シーターも座席の後ろに荷物置けるスペースあるからなぁ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/417
418: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 23:05:47.86 ID:cmCy9LBu0 >>413 スポーツカーの理想は2シーターだと思ってる ただ、クーペのリアシートは2シーター車のシート裏にあるストレージボックスとかと同じで販売上の都合そのスペースにシートベルトつけて4シーターと呼んでるだけで 他人を乗せる実用性は考えてないから スポーツカーで良いと思う あくまで自分が気晴らしを楽しむ為の車がスポーツカーであって 他人を乗せたり、荷物の運搬を考慮してあるのは実用車だと個人的な定義としている セダンがスポーツカーならセダンならプラッツでもクラウンでもなんでも スポーツカーになるのか？とか もしならないならどこでその線引きをするのかって事もあるし そう考えると2ドアクーペまたはオープンがスポーツカーって線引きが歴史的にも文化的にも他人への説明の分かりやすさからも理にかなってると思う http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/418
419: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 23:07:35.12 ID:Ml5hCgAx0 >>416 読めばわかるけどランエボ海苔じゃないよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/419
420: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 23:12:06.42 ID:HF8H/CZM0 俺のＺ４クーペは座席の後ろに荷物置けないぞw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/420
421: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 23:19:03.87 ID:6UqAR4jh0 >>415 そりゃそうなんだけど んじゃ「ウチのエルグランドは操作に忠実だからスポーツカーだ」って言ったり「S2000なんてカートに比べたらダルい動きでファミリーカーだ」って言うヤツでてきたら訳わからなくならん？ スポーツカーの動きってそんなあいまいで主観で決めるもんなのかな？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/421
422: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 23:28:48.55 ID:2flHiQAf0 「スポーツカー」の定義は広くとっておいて、 「ピュアスポーツカー」と言えるのはどこまで？ という話にすれば荒れにくいと思う。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/422
423: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/07(水) 23:32:48.71 ID:P2Gp4L0f0 >>セダンがスポーツカーならセダンならプラッツでもクラウンでもなんでも～ ２シーター、クーペ、オープンカーの全てがスポーツカーではないから、それは違う 結局ボディタイプによる線引なんてありえないと思う >>421 スポーツカーって単語自体が、多くの人のあいまいな主観の寄せ集めとだと思うが http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/423
424: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 23:39:18.58 ID:zvsBzoG60 エルグラはそいつの勘違い S2000はオープンで、しかも2座だからファミリーカーではないね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/424
425: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 23:42:57.09 ID:4vM527Vc0 >>415 操作に忠実に動き、無駄が少ない動きをする為の2ドアクーペ、2ドアオープンなのでは？ 少し前のレスでR32の2ドアNAがスポーツカーかどうかってレスあったけど 4ドアセダンにくらべて 全長50ミリ、全高15ミリ、車重20キロ 小さく、軽くなってる 他人を乗せる実用性を捨てたその差が操作に忠実、無駄がないスポーツカーの動きになるんだと思う エンジンパワーを上げたり、タイヤグリップを上げたり、高価な素材で軽量化、電子制御化すれば同じ走行性能は出せるけどそれをスポーツカーと呼ぶのは違うんじゃないかな >>422 あんまりかわらないと思うw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/425
426: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/07(水) 23:45:34.32 ID:4vM527Vc0 >>424 エルグランドが勘違いでエボ、インプが勘違いでない理由は？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/426
427: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 00:05:56.99 ID:dN+LxROQ0 >>425 ＞全長50ミリ、全高15ミリ、車重20キロ ＞小さく、軽くなってる その程度の違いじゃセダンはスポーツカーにならないよ。 ホイールベース･座席位置･エンジンミッション搭載位置･・・が同じだからね。 車検証を見れば判るが、当然、型式も同じだよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/427
428: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 00:07:32.69 ID:D3TOl0240 カローラGTは？サニーVZRは？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/428
429: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 00:22:07.20 ID:dN+LxROQ0 チョット高性能な大衆セダン。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/429
430: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 00:24:31.28 ID:ErBCWWyt0 >>427 君はもっと経験を増やさないと議論にならないなあ ちょっとレスのレベルが低すぎる じゃあどういうのがスポーツカーなのか具体的に言ってみて？ 君の主観やあいまいな表現でなく 具体的で根拠のあるスポーツカー哲学が聞きたい http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/430
431: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 01:35:41.19 ID:dN+LxROQ0 >>430 図書館に行って子供の絵本の色んな乗り物を見れば解るよ。 そこには、新幹線･飛行機･消防車やクレーン車なんかも載ってるが、スポーツ カーは、殊更カッコ良く描かれているよ。 勿論、エイのように平べったくて流麗な車ばかりで、タクシーにも使えるラン エボなんかは出てこないよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/431
432: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 02:56:05.37 ID:YVWcmeM10 >>431 俺はランエボがスポーツカーとは思わないんだが R32の2ドアNAはスポーツカーだと思うけど とりあえず君は図書館のこどもの絵本でスポーツカーをおべんきょうしたのか、なるほど話が合わないわけだwww http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/432
433: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 03:21:56.48 ID:dN+LxROQ0 >>432 R32の2ドアNAをスポーツカーだと思う理由はなんだい。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/433
434: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 08:13:04.83 ID:9e5rUYw+0 >>421 もちろん。主観評価（官能評価）する以上仕方ない。 変な例はたくさん見つかるでしょう。 ドア数とかで評価しないやり方の欠点だよね。 >>425 >操作に忠実に動き、無駄が少ない動きをする為の2ドアクーペ、2ドアオープンなのでは？ そうだね。でも、そうでなくてはならないとまでは言えないと僕は思ったので。 上記の条件に限られる！という主張も、あるんだと思うよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/434
435: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 08:45:30.49 ID:caMQqJkH0 スポーツカーの定義は個々の心の中に置いておくとして、 そろそろ別の話をしないかい？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/435
436: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 09:13:16.80 ID:bwZm7ELE0 >>433 スポーツカーの「スポーツ」と言う言葉は 日々の労働などに対する「気晴らし」、「息抜き」と言うのが語源になっている つまり、車の労働である人を運ぶ、荷物の運搬という実用に対し、運転そのものが気晴らしになるよう作られた車がスポーツカーの本質である。 具体的ににはリアドアや大きな荷室を持つセダン、ワゴン、ミニバンなどは実用の為、労働の為の車であり、それらを持たない2ドアクーペやオープンはスポーツカーであると言える よってスカイラインの4ドアは実用車であり、2ドアクーペはスポーツカーであると言える。 確かにセダンで足回りを固くしたり、ハイグリップタイヤや高馬力エンジンでスポーツカー並の動力性能を得る事は可能だがそれはあくまで高性能実用車であり、 実用性を備えた車をスポーツカーと呼ぶのは歴史的にも文化的にも間違っている http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/436
437: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 09:45:10.89 ID:trxJgaLs0 俺はそこそこの性能のエンジンでも走りが楽しめる様に無駄な物省いて走りに特化した車をスポーツカー、 普通の車を性能上げて飛び道具も使って速くした車をハイパフォーマンスカー、 見た目も性能も値段もとにかくトップを目指して手段を選ばず高性能にした車をスーパーカーだと思っている http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/437
438: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 09:52:06.68 ID:bwZm7ELE0 >>437 なぜそう思ったの？ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/438
439: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 09:55:39.00 ID:dN+LxROQ0 >>436 ＞スカイラインのスカイラインの4ドアは実用車であり、2ドアクーペはスポーツカーであると言える。は実用車であり、2ドアクーペはスポーツカーであると言える。 2+2ならともかく、4ドアより乗降とヘッドクリアランスでやや劣る程度で、レ ッグスペース等も同じ乗車定員5名の2ドアクーペをスポーツカーと呼ぶのは歴 史的にも文化的にも間違っている。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/439
440: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 10:03:49.51 ID:h8LdLLAo0 なんつーか雰囲気というか迫力だよな 例えばニスモGTRはスポーツカーだが、ノーマルのロードスターは2座席実用車に見える http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/440
441: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 10:10:37.68 ID:meXMqpW50 スポーツカーの定義ね～ 個人的な意見を言わせてもらえれば見た目だw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/441
442: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 10:14:07.33 ID:dN+LxROQ0 >>440 GTRは高性能とは言えるが実用車だよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/442
443: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 10:25:39.04 ID:h8LdLLAo0 2座席でもいわゆるナンチャッテレプリカはスポーツカーじゃないよな 少なくとも、ノーマルGTRやランエボに負けるようではスポーツカーを名乗って欲しくない http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/443
444: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2015/01/08(木) 10:29:22.01 ID:vLJVhuu80 >>439 ならばどういう車がスポーツカー と言えるのか具体的に示してくれ 高い動力性能や忠実な操作性みたいな曖昧な表現でなく どこからスポーツカーなのか なにが違うとスポーツカーと言えるのか 歴史や文化的な根拠を示した上で 説明してくれ まあ、多文君からちゃんとしたレスは帰ってこないだろうけどw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/444
445: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 10:58:27.52 ID:vEaZVfr60 ここまでスポーツカー論を聞いて来て、何かと噂のホンダで喩えるとインテRはスポーツカーだけどシビックRはスポーツカーではないって事か 感覚的には分かりやすいな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/445
446: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 11:05:49.11 ID:vEaZVfr60 >>436 スポーツセダンで気晴らしになる人はどう説明するのかな？ 具体的には2シーターオープンのS2000よりインプ、ランエボの方が気持ち良い！非日常！という人も相当数いると思うよ 逆にS2000じゃ遅すぎてストレス溜まるとかも その妄想理論は机上の空論以下ではないかな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/446
447: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 11:29:06.71 ID:vEaZVfr60 >>441 明確なスポーツカーの定義というものが存在しないのが原因だろうね だから個人の主観や酷いのになると宗教（）が入る 現実は個々でスポーツカーの定義自体が変わる http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/447
448: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 13:07:45.56 ID:Iz5mPVF90 最初からスポーツカーとして作られてなきゃダメだろ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/448
449: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2015/01/08(木) 13:08:07.36 ID:9BRy4G/v0 2座やクーペ以外を認めねーって御仁は まるでイスラム原理主義だよね 他人に攻撃的なところがそっくり 多神教でもいいんじゃないか 八百万の神って言うじゃんか http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1419627659/449
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 552 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.015s