[過去ﾛｸﾞ] 【アンチTRA】小谷野敦77【アンチ現代思想】 (1002ﾚｽ)
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1(45): 2024/03/31(日) 10:31:32.87 AAS
忌憚なく語れ
2(1): 2024/03/31(日) 10:36:37.14 AAS
小谷野敦 Twitter（X）アカウント
Twitterﾘﾝｸ:tonton1965
小谷野敦 ブログ
外部ﾘﾝｸ:jun-jun1965.hate☆nablog.com/
小谷野敦 Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
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3: 2024/03/31(日) 10:37:12.07 AAS
過去スレッド
【禁煙ファシスト】小谷野敦 73【権力の犬】
2chｽﾚ:books
【性の伝道師】小谷野敦 74【魔性の男】
2chｽﾚ:books
【老大家】小谷野敦 75【文壇のドン】
2chｽﾚ:book
【永遠の少年】小谷野敦 76【天使の微笑】
2chｽﾚ:books
4: 2024/03/31(日) 10:47:20.90 AAS
文壇の三又又三ことコヤノアツシ
5: 2024/03/31(日) 13:07:26.14 AAS
>>1
スレ立てありがとうございます！！
6: 2024/03/31(日) 13:11:35.70 AAS
>>1
>>2
小谷野敦 ブログ
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
7(1): 2024/03/31(日) 13:56:13.20 AAS
画像ﾘﾝｸ
8: 2024/04/01(月) 00:29:05.74 AAS
>>7
猫！！
9: 2024/04/01(月) 04:24:43.43 AAS
>>1
小谷野敦 Twitter（X）アカウント
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過去スレッド
【禁煙ファシスト】小谷野敦 73【権力の犬】
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【性の伝道師】小谷野敦 74【魔性の男】
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【老大家】小谷野敦 75【文壇のドン】
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【永遠の少年】小谷野敦 76【天使の微笑】
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10: 2024/04/01(月) 19:16:16.93 AAS
文学板のデマ情報につられて文學界新人賞者は若い女性らしいとか言ってたのはさすがに恥ずかしいな
11: 2024/04/03(水) 08:02:11.34 AAS
>杉田かおる目当てだったのだろう
何を今更
その後一人も出なかったくらいの子役スター
安達祐実も遠く及ばない
芸の質では中嶋朋子が並びうるが
12: 2024/04/04(木) 03:54:17.72 AAS
>>1
【悲報】
暇空茜さん
井川意高との対談で論破され逃走！
2chｽﾚ:poverty
【悲報】
暇空茜さん
井川意高との対談で論破され逃走！★2
2chｽﾚ:poverty
【悲報】
暇空茜さん
井川意高との対談で論破され逃走！★3
2chｽﾚ:poverty
【悲報】
暇空茜さん
井川意高との対談で論破され逃走！★4
2chｽﾚ:poverty
【悲報】
暇空茜さん
井川意高との対談で論破され逃走！★5
2chｽﾚ:poverty
13: 2024/04/05(金) 19:46:15.88 AAS
津島佑子を「一人の人物が賞を取りすぎるのは良くない」と貶す割には大江が賞を取りまくったことには触れないし
島田雅彦らの世渡り上手を「悪い奴」と貶す割には大江の処世は「大人」と褒める
個人崇拝しないと言いつつ大江贔屓が凄いよね
一方で、自分が安部公房嫌いだからか「大江は『表面上』安部を好んでいた」とか余計なこと付け足すし
14: 2024/04/05(金) 20:11:13.20 AAS
大江が安部公房の人物と文学に好感持ってないわけないのにな
偉大な先達だもんね
思想も文学も
15: 2024/04/05(金) 20:11:48.29 AAS
江藤淳を近親憎悪
16: 2024/04/13(土) 06:28:54.02 AAS
てすと
17: 2024/04/19(金) 22:19:54.88 AAS
ケネディ一族、大統領支持 ジュニア氏への票流出阻止 [蚤の市★]
30 アフターコロナの名無しさん 2024/04/19(金) 13:14:40.68 ID:JfvkApXc0
一族からこれをされるって時点でハズレなんだろうな
相手側の親戚連中が口を揃えてアレを嫁にもらうのはやめとけと言われてたのと結婚した従兄も辛い思いをすることになった
33 アフターコロナの名無しさん 2024/04/19(金) 18:35:24.28 ID:KcthyPOM0
>>30
夏目漱石の曾孫の一人が唐突に夏目漱石に関する権利所有を主張して財団作って漱石の記念賞を創設しようとして、
夏目房之介他の孫や曾孫たちの連名で非難されて撤回したのと似てるな。
本名が夏目ではない(←孫娘の息子のはず)ただの曾孫が、著作権が切れてる漱石の権利主張って時点でバカなんだろうけど。
18(1): 2024/04/22(月) 07:12:04.45 AAS
>小説を読む時に、作家はこの人物を肯定しているのか否定しているのかという割と単純なところで分からなくなることがあるが、
びっくりした
19(1): 2024/04/22(月) 09:40:33.02 AAS
>>18
何についてなぜびっくりしたの？
20(1): 2024/04/22(月) 10:27:56.33 AAS
>>19
二極思考に
21: 2024/04/22(月) 11:15:38.20 AAS
>>20
それなら納得
22: 2024/04/25(木) 07:40:54.30 AAS
栗原裕一郎も小谷野をブロックしたら良いのに
小谷野が栗原を１日中監視して乗っかってきている
23: 2024/04/29(月) 20:03:05.89 AAS
小谷野先生から
今年も春のおっぱい祭りを開催しますので
ぜひ来てください
というメールが来る夢を見た
24: 2024/04/30(火) 05:41:53.87 AAS
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
25(1): 2024/05/03(金) 11:42:41.59 AAS
また小谷野が「壮絶」を誤用している
（下のツイートはフジコ・ヘミングについて）
小谷野敦🦖アンチTRA
@tonton1965
壮絶な人生系音楽家
26(1): 2024/05/03(金) 23:08:54.04 AAS
「壮絶な人生」系音楽家
何もおかしくない
27(1): 2024/05/03(金) 23:31:57.94 AAS
>>26
だからその「壮絶な人生」ってのが誤用なんだよ
28(1): 2024/05/03(金) 23:39:08.63 AAS
それは世間の誤用で小谷野に責任はない
「生き様系アーティスト」という揶揄に、
「生き様」は誤用と返すのがとんちんかんなのと同じ
29: 2024/05/03(金) 23:49:27.93 AAS
揶揄してるのは小谷野だからその擁護は無理がありすぎる
小谷野はそのような意味合いでなく普通に誤用しているように読める
その証左として前にも著書で「壮絶」を誤用している
だから「また」と書いたのだ
しかもその誤用をした著書が『頭の悪い日本語』という日本語の誤用をあげつらう本だから笑うしかない
30(2): 2024/05/03(金) 23:54:12.41 AAS
「壮絶な人生」は小谷野でなくても使うありきたりな言い回しだろう
31(1): 2024/05/04(土) 00:06:21.69 AAS
>>30
世間でいかに使われていようと誤用は誤用だし、小谷野もそういうスタンスだと思うが？
32(1): 2024/05/04(土) 00:58:45.75 AAS
>>31
誤用をしている世間も含めて揶揄しているわけでしょ？
33(1): 2024/05/04(土) 02:08:21.50 AAS
>>32
それはお前の勝手な解釈
普通に読んでそう取るやつはいないし、カギカッコつきで書いてるわけでもないので読み取れない
過去にも「凄絶」の意味で「壮絶」を使った前科があるから、小谷野が普通に誤用してると考えるのが自然
34(1): 2024/05/04(土) 07:55:12.68 AAS
>>33
それこそ君のこじつけだ
小谷野を叩きたいばかりに無理やりケチをつけている
35(1): 2024/05/04(土) 09:10:02.78 AAS
>>34
いや、「壮絶な人生系音楽家」と書いて、これが誤用を皮肉ってる、揶揄してると、
普通の人がどうやって読み解くのか教えていただきたいものだね
こじつけここに極まれりでしょ
俺は「ああ、また誤用してるな」としか思わなかったし、
この用法を誤用と知ってて小谷野に誤用の前科があることを知ってれば誰でもそう思うよ
てか、ぶっちゃけあなた、これが誤用だって知らなかったでしょ？
>>27読んで「えっ」と思って「壮絶 誤用」と検索してそのことを知り、それを誤魔化すために延々書いてるでしょ
36: 2024/05/04(土) 09:23:50.67 AAS
小谷野自身がこういう不粋な突っ込みし続ける人間なんだから言われて当然だよね
まぁわざと擁護して叩かせたいのかもしれんけど
37(1): 2024/05/04(土) 12:51:06.29 AAS
>>35
「天才は壮絶な人生を送る神話」への揶揄だから一般的誤用を使う方がむしろ自然だろう
例えば
Twitterﾘﾝｸ:ShinyaKiyozuka
Twitterﾘﾝｸ:thejimwatkins
38(2): 2024/05/04(土) 14:13:15.62 AAS
>>37
負けが濃厚になってついに捏造しだしたか
小谷野のツイートはこの清塚のツイートへのリプライでもなんでもないだろ
仮にこれを受けてのツイートなら「壮絶は誤用。凄絶が正しい」とか偉そうに書くに決まってるだろ
39(1): 2024/05/04(土) 14:18:09.34 AAS
もちろん、清塚以外のいかなるツイートへのリプでもない
ところで小谷野ってこういう「神話への異議申し立て」「こいつは神格化されてるが実際にはそんなことないぜヘッヘッ」みたいなの好きだよな〜
すでにその発想自体が陳腐なんだけどね
もし本当に神格化されたものを批判したいなら、こういう文脈で適当に揶揄するんじゃなくて
奏法や楽曲解釈について検討して批判を加えるべき
40(1): 2024/05/04(土) 17:09:05.73 AAS
>>39
星野富弘やフジコヘミングを作者の身に降りかかった災難抜きに評価するのは無理だろう。
作者ではなくそれを取り扱うマスコミやレコード会社出版社への揶揄だ。
41(1): 2024/05/04(土) 17:10:46.78 AAS
>>38
決まってる、って君は小谷野の代理人か何かか？
「壮絶な人生」がありふれた言い回しであることを例示しただけだ。
42(1): 2024/05/04(土) 17:22:38.80 AAS
>>40-41
世間の通念への異議申し立てということについてはそのつもりだろうが、
カギカッコつきで書いたりしてるならともかく、誤用への揶揄のためにわざと誤用したというのは無理筋
贔屓の引き倒し、牽強付会とはまさにこのことだよ
まして過去にも著書で同じ誤用をしてるのだし、「また誤用してるな」と考えることには正当性がある
43(1): 2024/05/04(土) 23:13:12.58 AAS
>>42
喜多郎を「神道系ミュージシャン」と評した坂本龍一を「坂本は神道を誤解している」とケチをつけるような馬鹿さ加減
44(1): 2024/05/04(土) 23:58:04.90 AAS
>>43
その坂本発言も知らんし、神道のことも喜多郎のことも知らんが、
仮に坂本が誤用してるなら「誤用してる」と指摘することに何の問題が？
また、仮に坂本がいつも「神道」を誤用して使ってるなら、誤用であるという確度は格段に上がるよね？
45(1): 2024/05/04(土) 23:59:16.31 AAS
＞馬鹿さ加減
反論できなくなってきたなら「バーカバーカ」ですか。
お疲れ様です
46: 2024/05/05(日) 06:08:17.35 AAS
めぼしい訃報が
【訃報】唐十郎さん死去、８４歳 日本の演劇界をリードした劇作家、演出家、俳優 [muffin★]
2chｽﾚ:mnewsplus
47(1): 2024/05/06(月) 12:44:32.30 AAS
>>44
知らないなら無理に反論しなくていい
>>45
とんちんかんなことを言うから馬鹿なんだよ
48(1): 2024/05/06(月) 14:42:18.35 AAS
>>47
要するにお前の発言こそが馬鹿発言だっつーことね
とんちんかんはどっちだよｗ
49(1): 2024/05/07(火) 15:04:42.79 AAS
「壮絶な人生」というフレーズに脊髄反射して「壮絶の誤用だ！」と間違ったツッコミをしてしまった、という話
50: 2024/05/07(火) 16:29:44.25 AAS
>>49
もういいよ
いくら強弁しても説得力ないし、過去にやった誤用をまた小谷野がやったというだけの話
51(1): 2024/05/07(火) 17:58:42.41 AAS
まぁまぁ
端から見たら擁護してる側が無理な強弁してるのは明らかだからあまり気にしなさんな
最後に言ったもん勝ちみたいになって収まりがつかなくなってるんだろうけど
52: 2024/05/07(火) 18:28:06.35 AAS
>>51
そうですよね
仲裁ありがとうございます
53: 2024/05/07(火) 19:31:16.80 AAS
無理な強弁をしているのは「壮絶の誤用だ」と言い続けている人だよ
54(2): 2024/05/07(火) 20:32:09.45 AAS
「日比野啓はものを知らんのう」と言いながら五人目の今村夏子が抜けてるのは突っ込み待ちですか
55: 2024/05/07(火) 21:04:35.88 AAS
>>54
ホントだｗｗｗ
小谷野らしいのう
56: 2024/05/07(火) 22:48:14.80 AAS
突っ込まれて訂正してるけど順番も間違ってる
村田沙耶香より本谷有希子の方が先だよ
57: 2024/05/07(火) 23:00:22.90 AAS
これで分かったと思うけど小谷野は人がミスすると鬼の首をとったように大騒ぎするが、
なんと単純なミスを！と思えるくらいの凡ミスをよくする
よって「壮絶」にも皮肉などは込められておらず単純に間違えただけと考えるのが自然
58: 2024/05/08(水) 16:22:04.87 AAS
>>28
変な奴ﾜﾛﾀ
59(1): 2024/05/09(木) 05:50:58.00 AAS
図書館で借りてきて「ざっと読む」だけで読んだカウントしていることを告白（笑）
それを高等技術だと言い張る
小谷野敦🦖アンチTRA
@tonton1965
·
5月7日
なんで世間の連中は図書館で借りてざっと読むということができないで「読んでない」と言いつつ本を紹介したりするのかね
もしかして「ざっと読む」って高等技術なのか
60: ころころ 2024/05/09(木) 13:03:05.08 AAS
津原泰水は川上未映子が尾崎翠を知らないとバカにしたわけではない。
61(1): 2024/05/09(木) 16:04:37.72 AAS
小谷野は文学辞典に載っている知識しかないからな
小説を読まずに辞典に載っているような知識にしか興味ない
62: 2024/05/10(金) 07:21:17.26 AAS
>>59
比較文学はたくさん読んで影響関係や不変的ドラマ構造を探らないといけないから必要技術ではあるだろう
ただ一般的な意味で読んだと言えるかどうかは疑問だし
技術というよりほぼ記憶力の問題だろう
研究より受験によく似ている
63: 2024/05/10(金) 08:40:39.49 AAS
読まない読めない小谷野と比較するなら川上のがまだマシ
64(1): 2024/05/10(金) 12:34:42.75 AAS
ミスターコヤノがつまらん奴だ大したことない奴だ
とそんなにも再確認したいのは何故なんだい🤔？
65: 2024/05/20(月) 07:15:24.04 AAS
881 名無しどんぶらこ 2024/05/19(日) 11:05:11.18 ID:udk/Hh4J0
あるイギリス人著名作家の晦渋な文体の説明解説で
「バナナの皮で滑って転んだ」という状況を説明する前に、プランテーションのバナナ農園の栽培法から説き起こす
というのがあったのには笑った
66(2): 2024/06/03(月) 22:05:50.72 AAS
あのーこれ既出かもしれんけど、
よく皇室を支持してる学者がいると差別主義者って言うじゃん
でも小谷野は特権階級の最たるものの一つの歌舞伎が好きじゃん
これについてどうやって折り合いつけてるん？
67: 2024/06/03(月) 22:07:35.32 AAS
まあ彼が私は差別主義者ですって認めれば済む話なんだけどさ
68(1): 2024/06/03(月) 22:08:31.45 AAS
>>61
それであの私小説が書けるとは考えにくいけどね
69: 2024/06/06(木) 06:59:52.08 AAS
>>66
歌舞伎役者の世襲は法的なものではないから
70: 2024/06/06(木) 07:24:18.84 AAS
特権階級であることには変わりないけどね
71(1): 2024/06/06(木) 07:28:18.61 AAS
無形重要文化財として保護されているので
法的なものではないと言うのは苦しいけど
まあそれは置いとくか
特権階級としての利益を享受しているという意味では
皇室と変わらない、これが重要だから
72: 2024/06/06(木) 07:29:57.38 AAS
重要無形文化財だったね、訂正
73: 2024/06/06(木) 15:49:54.50 AAS
桂米朝が特権階級と考えるのは無理があるから>>71の言い分の方が苦しく思える
74: 2024/06/06(木) 17:33:23.70 AAS
落語は世襲なんか歌舞伎に比べたら
例が少ないんだからそっちが苦しいよ
75: 2024/06/06(木) 17:35:39.91 AAS
まあそりゃ歌舞伎でも世襲じゃないのもたまにあるよ？
でも梨園とかいうのを作ってるのは世襲ばっかじゃん
それを言い出したら皇室だって民間から女性を呼ぶしね
落語は門戸がその2つより遥かに開かれてるよ
もうちょっと違う例出したら？
76: 2024/06/06(木) 17:37:33.19 AAS
本当は民間から呼ばずに高円宮家とかあたりからもらえば
歌舞伎よりひどいって事になるけどそんな事はないからね
77: 2024/06/06(木) 17:37:38.41 AAS
人間国宝は特権階級と関係ないという話
78: 2024/06/06(木) 17:38:43.53 AAS
そりゃ実力と実績だからね
でも梨園と何の関係があるの？
意味がわからんのだけど
79: 2024/06/06(木) 17:43:22.16 AAS
自分が気に入った分野は別って言えば済む話なのに
人が大事にしてる精度をターゲットにするからおかしくなる
てかこの世に真の意味での非差別主義者はいないと思うよ
身内や兄弟に配偶親戚とかいるからね
80: 2024/06/06(木) 17:48:57.03 AAS
小谷野が天皇制を批判しているのは法律で特別扱いしてるからで歌舞伎界には当てはまらない
おかしいと言ってる>>66がおかしい
81(1): 2024/06/06(木) 17:51:57.96 AAS
なお歌舞伎は13代片岡仁左衛門のように歌舞伎界の血縁でない人間でも人間国宝になれる
82: 2024/06/06(木) 17:53:56.90 AAS
じゃあ法律で〜〜は差別してもいいって規定したら
それに従うんだ？イスラム諸国はそうしてるけどね。
法の話は枝葉末節で、本義は現実に特権階級である２つの現象を
一方は攻撃して一方は擁護する、このダブスタを
どう考えてんのって事なんだけどね。
83(1): 2024/06/06(木) 17:54:31.54 AAS
>>81
落語に比べたら非常に例が少ないよね
84(1): 2024/06/06(木) 17:56:05.88 AAS
もういいやわかった
小谷野は要するに天皇制が憎い、それでいいや
歌舞伎や文楽なんかの伝統文化は悪くないと
そういう事にするわ
85: 2024/06/06(木) 20:16:22.55 AAS
比較文学者としては歌舞伎を知らないわけにはいかない
好きか嫌いかは別にして
非常に大きな影響がある
東映ヤクザ映画とか西村賢太にも引き継がれてる
ただ歌舞伎の世界は皇族より酷い門閥と世襲の閉鎖社会
司法にも影響力があり親を殺しても無罪放免
いかにも歌舞伎らしいと言えば歌舞伎らしい
86: 2024/06/06(木) 20:31:05.29 AAS
知る必要はあっても推す必要ないけどな
87(1): 2024/06/06(木) 22:19:05.87 AAS
>>83
もっと有名な坂東玉三郎を忘れていた
梨園の出身でない人間国宝
88(1): 2024/06/06(木) 23:14:42.76 AAS
小谷野敦🦖アンチTRA@tonton1965
橋本治と中村真一郎は、小説が下手で評論のほうが上手かったという点で共通している
↑↑
橋本治はお前の100倍小説が上手いよｗ
野間文芸賞でも取ってみろ
89: 2024/06/06(木) 23:16:02.69 AAS
>>88は、もちろん評者の小説の巧拙は評価に関係ないし、高名な文学賞を受賞していれば小説が上手いわけでもない
そんなことはわかっている。しかし書かずにはいられなかった
90: 2024/06/06(木) 23:45:09.13 AAS
橋本ってなぜか手に取る気がしない
古井より面白いの？
91: 2024/06/06(木) 23:45:30.75 AAS
>>87
片手にさえ余ると
92(1): 2024/06/07(金) 04:33:09.13 AAS
反例を出されても自説を曲げない馬鹿
93: 2024/06/07(金) 15:35:48.77 AAS
メンツで引っ込みがつかないのは
よくある事だからそれは許すよｗ
94(1): 2024/06/07(金) 15:38:52.96 AAS
相当説得力のある反証がなされない限り
>>84 を変える気はないからね
人間国宝が世襲以外でも何人か居るとか
そういうどうでもいい事を言われても困るわけよ
歌舞伎は現実的に司法にも影響力を持つ
特権階級なんだから
95: 2024/06/07(金) 15:41:45.94 AAS
ただし小谷野のそんな姿勢と小説や書籍はまた別のもの
それは言っておく
96: 2024/06/07(金) 17:45:05.86 AAS
>>94
歌舞伎は芸養子みたいな仕組もあり血縁がすべてではない
団十郎も父系4代遡ると土建屋
松竹のブランド戦略が作り上げた虚像を根拠に小谷野を叩いていることは自覚した方がよい
97: 2024/06/07(金) 18:06:31.64 AAS
門閥はあるよね
98(1): 2024/06/07(金) 20:26:59.13 AAS
すべてじゃないだけで基本血縁と門閥じゃん
松竹だけじゃなく国に守られてるし
特権階級じゃないってのは苦しいよ
99: 2024/06/07(金) 20:31:00.03 AAS
何回も言うけど細かいことはいいのよ
現実的に特権階級となっている2つの世界を
一方では叩き一方では持ち上げる
そのダブスタの折り合いをどうつけてるのって
疑問に思っただけよ
それを持って小谷野の仕事が全部ダメとは言ってないよ
小説は好きだし
100: 2024/06/07(金) 21:48:04.09 AAS
勝手に同類と見なして、勝手にダブスタ扱いしているようにしか見えない
101: 2024/06/07(金) 22:40:21.35 AAS
あなたにはね
おれはそう思ってない
見解の相違だね
102: 2024/06/07(金) 23:22:03.79 AAS
小谷野の言論に対する批判なのだから粗雑な同一視では論になっていない
103: 2024/06/08(土) 01:05:38.73 AAS
論ではなく単なる疑問だから
おれ学者でもなんでもないからね
だから粗雑で構わないんだよ
むしろ精緻な論をこしらえられる前に
小谷野は対応しといたほうがいいんじゃないの
これは余計なお世話的な親切心で言ってるんだけどね
104(1): 2024/06/08(土) 01:08:56.55 AAS
じゃあこの点では小谷野はおかしくないでこの話はおしまい
105(1): 2024/06/08(土) 01:15:32.10 AAS
法的に言えば両方とも文化財保護法と皇室典範、
それぞれの法的根拠で守られているわけだ
そこのどこに粗雑な同一視があるのかをお教え願いたい
また現実的に言えば双方強固な地位を築き各分野にわたって
影響力を保持している
そこのどこに粗雑な同一視があるのかお教え願いたい
おれにはわからないよ
106: 2024/06/08(土) 01:16:09.82 AAS
>>104
強引に言われてもねｗ
まあ話はおしまいでいいよ
どうせ認めないんだから
107: 2024/06/08(土) 01:17:44.06 AAS
まあ今後小谷野が何かと言えば
差別主義者と言い出さなければ
こういう疑問も提示されなく鳴ると思うよ
108: 2024/06/08(土) 02:44:01.33 AAS
>>105
歌舞伎界のが文化財保護法を根拠に守られているってデタラメもいいところ。
リアルで言わない方がいいよ、馬鹿扱いされるから。
あーあ、相手して損した。
109: 2024/06/08(土) 03:16:48.74 AAS
無形重要文化財だから全くの間違いではないだろう
あたおかなのか
110: 2024/06/08(土) 03:17:48.59 AAS
また重要無形文化財と間違ったよｗ
ダメだな
111: 2024/06/08(土) 03:24:59.01 AAS
デタラメというならこれはなんだ
外部ﾘﾝｸ:kabuki.or.jp
112: 2024/06/08(土) 03:31:16.64 AAS
てか話は終わったんじゃなかったのかｗ
113(1): 2024/06/08(土) 03:53:45.44 AAS
そう言えば皇室も歌舞伎も男系だよな
皇室の方はこれからはわからんが
114: 2024/06/08(土) 06:43:22.40 AAS
小説等に天皇の事を書くと差別主義者だと言い出すのもおかしい
奴隷を出すと差別主義者だというおかしな奴はアメリカにもいる
115: 2024/06/08(土) 07:35:02.08 AAS
普通の人間は配偶者や子供身内親戚を優遇するだろ
だから真の意味での非差別主義者なんていない
そんなレッテル貼りもあくまで相対的なものでしかない
116(1): 2024/06/08(土) 07:36:09.74 AAS
>>113
寺島しのぶが息子を歌舞伎役者にしようとしていたが、その後どうなったんだろう？
117: 2024/06/08(土) 07:39:12.13 AAS
興味ないから知らん
118(1): 2024/06/08(土) 07:50:08.11 AAS
ところで慶應義塾大学大学院経営管理研究科というところが
歌舞伎における後継者選抜と育成制度という論文を
ネットに出していて、そこには、
（中略）歌舞伎は一般的な同族経営企業と比較して、世襲制が強く、
また他の伝統芸能と比較しても、制約が多い業界と考えることができる。
とある
言ったとおりじゃないか
119(1): 2024/06/08(土) 07:58:44.33 AAS
寺島しのぶって歌舞伎座の舞台に立ってたんだな
息子の方は襲名問題では上手く行ってないらしい
120: 2024/06/08(土) 08:04:41.98 AAS
小谷野は小説の中身は全く読めない人だから
そもそも最初から最後まで読み通したこともないんじゃないか
文庫解説読んだり
アマゾンレビュー見たりしてしゃべっているだけだから
121: 2024/06/08(土) 08:16:18.25 AAS
いくらなんでもそれはないだろ
たくさん読まなきゃならんから
そういう形で処理してるだけだと思う
でなければ蒲団についてあんなに語れないだろう
122: 2024/06/08(土) 08:39:07.08 AAS
横から見てての俺の意見だが、
皇室は平等社会になったはずの日本にあって唯一の「身分」であり、逆に政治活動ができなかったり基本的人権の埒外にある
でも歌舞伎役者に基本的人権がないなどということはないし、まあ普通の芸能人
さすがに皇室と歌舞伎の世界を並列することには無理があるでしょう
また仁左衛門とか玉三郎のような血縁者以外でも有力な役者になれる
小谷野とて共産主義者ではないんだから天皇制を否定しても歌舞伎界を批判しないのはさほどおかしいとは思わない
123(1): 2024/06/08(土) 08:51:59.28 AAS
否定はいいのよ
問題は支持する学者を差別主義者と強い言葉で罵ることだから
おまいうかって話になるわけよ
並列は確かにそうかもしれないが特権階級であることに変わりはない
また幼少時から訓練できる環境が大きいので現実的に世襲が幅を利かす
これも閉鎖的な世界である原因の一つ
おかげで脇役の家柄からどんどん後継者がいなくなっているという
皮肉な結果になってるわけなんだけどねｗ
124(1): 2024/06/08(土) 09:16:05.34 AAS
>>123
皇室に明らかに特権があるのは分かるけど、歌舞伎界の特権って何だろ？
猿之助だって一般人と変わらず普通に逮捕されてるしな
国からの援助はあるけど、伝統的芸能の保護に金を出すのは公共性があるから相当の金額なら問題ない
125(1): 2024/06/08(土) 09:18:16.31 AAS
>>124
逮捕されたけど親殺しで執行猶予ｗ
これを特権と言わずしてなんと言えばいいのか
126: 2024/06/08(土) 09:22:34.76 AAS
>>125
猿之助については殺人と認められなかったからにすぎないよ
そういう陰謀論じゃなくてもっと明白な特権を教えてよ
127: 116 2024/06/08(土) 09:26:13.69 AAS
>>119
ありがとうございます
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