[過去ログ] 【禁煙ファシスト】小谷野敦73【権力の犬】 (1002レス)
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1(1): 2020/07/23(木) 06:33:18 AAS
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【闇の帝王】小谷野敦72【悪の巨匠】
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876: 2021/03/30(火) 12:29:22 AAS
あっくんが暗躍した結果、休場に追い込まれてるんじゃないの?
鶴竜は引退に追い込まれたし
877: 2021/03/30(火) 20:32:43 AAS
>>865
他はみんな10人ほどで徒党を組んでるのに小谷野は1人で戦ってしかも勝ってるとこがすごい
「戦いは独りでしなければならない」とこれも小谷野の名言を自ら実行している
偉いよ
878: 2021/03/31(水) 04:19:29 AAS
からかわずに小谷野をほめる事は不可能だよな
879(1): 2021/03/31(水) 07:59:55 AAS
あっくんが操船してスエズ運河のコンテナ船を離礁させたってホント?
880(2): 2021/03/31(水) 09:49:47 AAS
小谷野は民俗学が民俗学者学になってるというけど、学会誌の目次をみてもそんな風になってるようには思えんな
なにを根拠に言ってるんだろう
881: 2021/03/31(水) 12:40:14 AAS
根拠はないだろうな
882: 2021/03/31(水) 19:47:09 AAS
やなきた学になってるって意味かな
883: 2021/03/31(水) 22:28:07 AAS
まあ神格化されてる学者がいるよね民俗学は
けど作家の伝記的研究だって学問とは言い難い部分が多いと思うけどね
884: 2021/04/01(木) 04:42:23 AAS
小谷野のやっていることが文学ではなく文学者学だからな
解釈はだめ、事実が大事だなんて言って作家の身辺雑記を書いてるんだから
作家の女関係だの誰が誰を貶した褒めた
885: 2021/04/01(木) 23:13:02 AAS
>>879
ウソ
車の運転もできない奴が操船できるわけない
886: 2021/04/02(金) 01:06:28 AAS
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ
@tonton1965
・
3月28日
私の相撲の本をディスっているやつって八百長のことが書いてあるのが気に入らないだけなんじゃないか。双津竜の冤罪のことも書いてあるしね
いつもの「石牟礼道子を悪く言ったから評価されない」「推理小説を悪く言ったから叩かれる」に通じるものがある…
887: 2021/04/02(金) 09:14:11 AAS
「相撲の本、評価されなかったらどうしよう。怖いなあ。そうだ、八百長のこと書いとこう。ディスる奴は八百長の隠蔽派、これでいける」
888: 2021/04/02(金) 19:14:49 AAS
芥川賞とれないのも選考委員を批判してきたせい
こんなのいちいち相手にしてられないわな
889: 2021/04/02(金) 20:36:29 AAS
芥川賞を取れなかったのはただ単に出来が悪かったせいだろう
ヌエのいた家なんて本当にいいところが全然なかったもん
890: 2021/04/03(土) 02:18:10 AAS
まあ自己弁護の多い作風ではあるわな
その点、誰がどう読んでも外道の志賀直哉なんかいさぎよいとすら言える
891: 2021/04/03(土) 05:47:36 AAS
破滅型、暴露型の私小説に潔さは必要でしょ
潔さもなく、車谷長吉や西村賢太のように文体や構成で読ませる力もない
ただ自分の思ったことや、自分に都合のいい幼稚な空想を、子供が母親にまとわりついて「あのね、あのね」と延々喋り続けるような悪文で書いているだけ
892: 2021/04/03(土) 13:11:33 AAS
西村は自分の外道話でも笑いに消化出来てる
話術がある
上手い
893: 2021/04/04(日) 23:14:26 AAS
西村賢太は文体だけでも魅力ある
貫多の「根がスタイリッシュにできている…云々」にいつも笑ってしまう
レベルが全然ちがう、たしかに上手い
894: 2021/04/05(月) 18:38:09 AAS
あっくんが亀田俊和にブロックされたってホント?
895: 2021/04/06(火) 13:07:12 AAS
老後どうするんだろう
生活保護?
896: 2021/04/06(火) 19:42:33 AAS
奥さんが働き盛りだから大丈夫
897: 2021/04/07(水) 23:37:53 AAS
猫猫塾が東芝を買収するってホント?
898: 2021/04/08(木) 15:20:14 AAS
これは楽しみ
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ
@tonton1965
なんか津原って、純文学と通俗小説の区別がついていないような発言が散見されるんだよね
↓
ついておりません。区分を教えてください。
From: tsuharayasumi
教えを請いました。お返事が楽しみ。
From: tsuharayasumi
899(2): 2021/04/08(木) 17:06:22 AAS
小谷野「津原泰水は純文学と通俗小説の区別がついていない!」
↓
津原「じゃあ教えてくだい」
↓
小谷野「大江健三郎を読んだことあるか?芥川賞受賞作は読んだか?」
↓
津原「区別を教えください。僕の読書歴は関係なでしょ?」
↓
小谷野「純文学をたくさん読めばわかります」
900: 2021/04/08(木) 19:17:21 AAS
たくさん読めば何がどう分かるのだろう
901: 2021/04/08(木) 19:24:06 AAS
じぶんのなかで勝手に分類してるだけじゃねぇか
ろくに説明もできないくせによく言うよ
アホか
902(1): 2021/04/08(木) 19:49:43 AAS
純文学は売れているエンターテイメントに対して自分たちは「芸術」をやっているから売れないが高級なのだという
差別化戦略として成立したもの。
流石に売れないのは嫌だと考える作家も多いから、実際は区別は曖昧になっている。
今では文芸誌に載っているものを純文学と読んでいるというだけだろう。
ただ小谷野は売れないし読書数も少ないから「純文学」という古い権威にしがみついている。
903(1): 2021/04/08(木) 20:25:00 AAS
>>899
これはシミュレーション?
実際のやり取り?
904: 2021/04/08(木) 20:48:52 AAS
>>903
実際に起ったことの要約
905(1): 2021/04/08(木) 21:33:40 AAS
小谷野には自分の考えを論理的に説明する力が無いんだろうな
学者としては致命的な欠陥
906(1): 2021/04/08(木) 22:33:56 AAS
>>902
そうじゃないぞ
むしろ大衆文学の方が分化したもの
最初は詩から文学が分化した
大衆文学の分化はその繰り返し
907: 2021/04/08(木) 22:40:48 AAS
>>905
基本的に感覚と事実の人だから
事実を合わせまとめて射影する総合的把握がいつも感覚に蹂躙され続けてる
子供の頃の感覚的理解から逸脱するのも苦手
作家に専念すればいいのに
寡作なのにそれなりの成果を挙げてる
908(1): 2021/04/09(金) 06:13:03 AAS
>>906
そんなことはない
そもそも純文学という言葉は日本で20世紀に生まれたもの
ホメロスやギリシャ悲劇喜劇の時代にそんな言葉はない
詩から始まったのは言葉の節約という必要性が大きかった
シェイクスピアも寄席の落語みたいな小屋でやっていた娯楽劇だし
ディケンズも当時の娯楽(もちろん啓蒙的な機能もあったが)
909: 2021/04/09(金) 09:29:06 AAS
>>908
シェークスピアもディケンズも当初の発表の場が大衆芸能の場そのもの
そういう場が形成されてから出てきた文芸で
文芸の大衆化と切り離して考えられない
個人の歴史と文芸の歴史を混同してるよ
910: 2021/04/09(金) 09:34:05 AAS
それからホメロスは上級民のサロン文芸の代表
酒を飲み楽器を弾きながら歌ったんだから詩になるに決まってる
印欧族の習慣が文芸の型を決めた
市民権がない人間は参加不能
911: 2021/04/09(金) 11:10:58 AAS
言いたいのは現在の「純文学」なるものを過去に延長して囲い込みをしてはいけないということ
ホメロスの詩は歴史の記憶の保存や教育機能もあっただろうし、社会全体の財産だった
今の文芸と結びつけてホメロスも「純文学」とはいかない
912: 2021/04/09(金) 13:59:53 AAS
>英独仏伊ができる語学の天才
4カ国語で天才とは言わない
913(1): 2021/04/09(金) 14:47:57 AAS
>>880
柳田学、折口学といった現象はあるだろ。
914(1): 2021/04/09(金) 19:50:42 AAS
>>913
それはどういった現象でどこで現れてるんだ?
具体的に教えてほしい
915(1): 2021/04/09(金) 20:49:10 AAS
>>914
常識やんw
916(1): 2021/04/09(金) 21:55:47 AAS
>>915
常識でもなんでもいいからとりあえず具体的に教えてくれよ
917: 2021/04/10(土) 02:08:33 AAS
>>899
また大江か…水戸黄門の印籠みたいに、名前を出せば相手が参るくらいに思ってるんだろうか
918(1): 2021/04/10(土) 07:58:56 AAS
>>916
「折口学+柳田学」でぐぐれば、一杯出て来る。
世間の常識が分かる。
919(1): 2021/04/10(土) 08:07:30 AAS
>>918
いっぱい出てくるのは言われなくてもわかりきってる
民俗学の問題点を知りたいから具体的に例示してくれ
920(1): 2021/04/10(土) 09:01:32 AAS
>>919
民俗学の問題点を部外者の俺に聞くなよw
特に言われる折口学は、折口の記述が
彼の直感による部分が大きい。その特
殊性がある。その一方で柳田の民俗学も
やはり直感的な面が強い。
民俗学の外の文芸批評の柄谷が、折口
や柳田、南方らを欧州の著名哲学者らに
それぞれ喩えたが、偶像崇拝的な日本の
文芸批評業界にいる柄谷が同じく、偶像
崇拝的な民俗学業界について記述すれば、
当然起こり得る軽薄な事象だった。
柳田が自分の主宰する雑誌に提出された折
口の記事をずっと後から書かれた柳田の記
事が掲載された後の号に掲載するという折
口へのハラスメントを犯した一方で、折口
も弟子に対するセクハラを繰り返していた
ように、偶像崇拝のコミュニティには必然的
にハラスメントが頻発する。
921(1): 2021/04/10(土) 09:30:10 AAS
>>920
部外者か否かは問題じゃないだろ
〇〇という現象がある、と言っておきながら具体例を挙げられないのか?
まぁ一例挙げたところで「民俗学=民俗学者学」というには論理の飛躍も甚だしいけどな
922(1): 2021/04/10(土) 09:48:04 AAS
>>921
その頭の鈍さは小谷野本人か。
お前は分かろうとしないんだよ。
「折口学」を口にし、論じてる人間が多数いれば、それが現象だろう。
現象の深い内容は知らん。
下等な現象だから、俺はあまり関心ない。
お前のは精神病者の屁理屈なんだよ。
お前は意識的に表象を否定してる訳じゃなくて、
精神障害者として表象が分からなくなってる。
お前が小谷野でなければ、小谷野本人に聞け。
923(2): 2021/04/10(土) 09:53:16 AAS
安藤礼二の折口や南方についての著作は折口学や南方学と
言えるだろう。
折口や南方に関する雑学辞典的体裁に近い。
924(1): 2021/04/10(土) 11:00:24 AAS
>>922
現象として存在しない、なんて話はしてないし説明してくれって言ってるだけだろ
「多数の人間が、ある概念Xを口にすれば現象としてXは存在する」というのは詭弁だよな
「概念Xを口にする人が多数いる」という現象は認められても、Xが現象として生じているとは言えない
925(1): 2021/04/10(土) 11:40:32 AAS
>>923
これで十分だ。
>>924
概念Xを口にしてる人のところに行けよ。
お前は小谷野だろうけど、お前のマクベス論、全然意味ないからw
何がシニフィアン、シニフィエだよw
926(1): 2021/04/10(土) 12:19:35 AAS
>>925
お前も概念X=民俗学者学を口にしているんだから、お前に聞いてもいいだろ
「折口や南方について書かれた著作がある。それらが折口学や南方学であり民俗学者学である」ってわけね
だからどうしたって感じだけどわかったよ
927: 2021/04/10(土) 13:10:27 AAS
>>923
なるほど
安藤礼二を念頭に置いた発言だったのか
928(1): 2021/04/10(土) 13:19:57 AAS
>>926
>>お前も概念X=民俗学者学を口にしているんだから、お前に聞いてもいいだろ
俺はそういう人がいるってことを教えただけだ。
阿保のお前=小谷野敦になw
929: 2021/04/10(土) 13:44:29 AAS
>>928
もうお前の相手するのはバカバカしいからどうでもいいよ
死んどけ
930: 2021/04/10(土) 15:02:46 AAS
>芥川賞とかノーベル賞とかキネ旬ベストテンとか文学全集とかは基準なんで、自分でそれを読んだりして疑問を呈していけばいい。最初から基準を権威主義とか言って切り捨てる者は結局何も学べないんだ
From: tonton1965
何も学んでいない人=小谷野敦
931: 2021/04/10(土) 17:00:35 AAS
なんで、私が猫猫塾に!?
932: 2021/04/10(土) 19:45:00 AAS
柳田は直感的だとも断言できないんだが
ソースをちゃんと書かないことが多々あるから
単なる思いつきの疑いを捨てきれない
933(1): 2021/04/10(土) 20:52:21 AAS
小谷野にとっての大江って、純文学で、東大卒で、ノーベル賞作家で、反天皇で、私小説的な作品も書いて…という「僕の考えた最強の作家」みたいなポジションなんだろうな
934(1): 2021/04/11(日) 06:59:02 AAS
>>933
文章が下手くそで誰にも読まれない大江を最強にするための勝手な基準設定という面はあるかもしれないな
無理があるけど
935(1): 2021/04/11(日) 11:07:27 AAS
大江が反天皇とは初耳
936: 2021/04/11(日) 17:02:17 AAS
めちゃくちゃ有名だよ
937: 2021/04/11(日) 17:12:39 AAS
>>935
大江の文章は反表象的だとは言えるかもしれない。
大江の作品が手元に1冊も無い俺がいうのもなんだがw
小谷野がマクベスを中途半端な反表象的読み方をしてる
が、中途半端すぎて話にならんw
シェイクスピア作品は表象―反表象の構図とは関係ない。
938: 2021/04/12(月) 12:48:52 AAS
大江を反日パヨクの元祖としては知ってたが天皇も含まれていたんだね
まあ当然か
939: 2021/04/12(月) 18:06:31 AAS
あっくんは大江に関して
「護憲をはじめとした政治論は幼稚。でも天皇制批判は価値を高めている」
なお護憲についても大江の本音は自衛隊容認で、平和国家日本をアピールした方が国際社会で日本の立場が有利になるからわざと道化を演じてるんじゃないかって勘繰ってる
940(1): 2021/04/12(月) 20:05:54 AAS
大江に関しては、四国出身の人間に多い偶像崇拝忌避の傾向を指摘したい。
空海、坂本龍馬、幸徳秋水、大杉栄、浅田彰、宇川直宏、徳島出身の俺の友
人などなどw
941: 2021/04/13(火) 00:52:55 AAS
>>940
浅田は神戸出身
942: 2021/04/13(火) 00:53:57 AAS
>>934
大江は普通の文章も書ける
943: 2021/04/13(火) 11:37:57 AAS
もともと津原泰水とは電話するほど仲良かったの?
944: 2021/04/14(水) 01:05:03 AAS
こやのこやの
945: 2021/04/14(水) 09:49:01 AAS
なんで上野千鶴子の本を熱心に読んでいるの?
946: 2021/04/14(水) 12:59:39 AAS
それはね、評論家の評論をしたいからさ
947: 2021/04/14(水) 20:14:44 AAS
あっくんの口から僕さみしいねんなんて言葉聞きたくないね
948: 2021/04/15(木) 21:19:49 AAS
バイデンがアフガンから撤退表明したのはあっくんの指図ってホント?
949: 2021/04/16(金) 19:13:48 AAS
そんな力があるなら日本から撤退させてみてほしいよ
950(1): 2021/04/16(金) 21:24:46 AAS
あっくんが文芸家協会の理事に選ばれたってホント?
(ツイに書いてるのでほんとにホントか尋ねてます)
951(1): 2021/04/16(金) 23:59:04 AAS
>>950
本人に聞け
952: 2021/04/17(土) 08:57:51 AAS
まん防で三鷹駅や津田沼駅が南北で分断されたのはあっくんが思いつきで対象地域を決めてるからってホント?
953: 2021/04/17(土) 11:30:50 AAS
三鷹市や習志野市の商工団体の関係者が浜田山に伺候してお土産をたくさん置いていったらしい
954: 2021/04/17(土) 12:44:36 AAS
一般論として、やたらと新しい用語を作りたがる研究者はろくでもありません。そう言えば、少し前にも「容天右翼」とか言ってきた人もいましたね。
From: kamedatoshitaka
955: 2021/04/17(土) 12:45:30 AAS
>>880
学会誌レベルというより折口とか柳田を人物単位で主題とした研究書、単行本が大量に出てることを指してるんじゃないかな?
民俗学を社会科学の一分野としてみなすなら、大昔の一学者を大思想家のように扱ってそれを対象に研究が出続けるのはおかしい、みたいな。
まあでももちろん学会誌とか博論とかでもふつうにフィールドワークやって研究やってる人がほとんどだろうし、折口とか柳田を人物単位で論じる研究は学説史とか思想史の研究として具体的に調査を伴うようなタイプの研究とは区別されてると考えるのがふつうだとは思うけど。
そんな昔のひとばっかやってないで自分の体つかってフィールドワークやったほうが面白いのに、というコメントならわからんことはないけど、
まあまじめな批判というより小谷野先生自身もなんとなく好きじゃないくらいのコメントとして書いてるかなとは思う。
956(1): 2021/04/17(土) 14:43:22 AAS
相対的に見て少数じゃないか
一部の柳田折口本しかしらないのだろうと思う
957: 2021/04/17(土) 15:15:22 AAS
>>956
というか思想家扱いで柳田とか折口本いっぱい出てるのは 民俗学あんまり関係ないのも多いのではないかなと。
958: 2021/04/17(土) 19:19:47 AAS
>>951
代表してお前が聞いてこい
959: 2021/04/19(月) 07:44:18 AAS
アカデミックな場では現在フロイトやユングの説はそこまで重要視されていない、だから心理学はちゃんとした学問だ
みたいな事を本に書いてたけどそれなら民俗学だって同じじゃないかと
960: 2021/04/19(月) 16:55:26 AAS
アカデミックな場では現在コヤノの説はそこまで重要視されていない、だから文学はちゃんとした学問だ
961: 2021/04/19(月) 19:46:21 AAS
人名タイトルの大河ドラマもいいね
そろそろ満を持して「小谷野敦」かな?
962: 2021/04/20(火) 20:05:16 AAS
本当にしょうもない人生だけどね
駅員に因縁をつけるために煙草を吸ったり、絶望書店に電話をかけたり
しょぼいエピソードしかない
963: 2021/04/21(水) 19:15:20 AAS
架空の戦国武将の物語にしたらいいんじゃないか
964: 2021/04/21(水) 23:03:05 AAS
アマゾンレビューの口喧嘩は面白かったけどな
ほかの文筆業者もやればいいのに
965(1): 2021/04/22(木) 00:58:02 AAS
久々に来たらスレが伸びてる
シニフィアン・シニフィエとか小谷野敦が言ってたの?
小谷野敦が言うシニフィアン・シニフィエってパン屋のことだよね?
高くて買えないから恨んでるのかな
966: 2021/04/22(木) 01:04:34 AAS
久々に来たらスレが伸びてる
シニフィアン・シニフィエとか小谷野敦が言ってたの?
小谷野敦が言うシニフィアン・シニフィエってパン屋のことだよね?
高くて買えないから恨んでるのかな
967(1): 2021/04/22(木) 18:26:43 AAS
小谷野はシニフィアンやシニフィエなんて言葉は使わんだろ
スレ内で勝手に連想したやつがいるだけで
968: 2021/04/23(金) 05:25:21 AAS
あっくんもユーチューバーやろう
969: 2021/04/23(金) 16:25:26 AAS
>>967
前に使ってたと思うよ
俺には関係無いね〜、みたいな感じで
関係無いんじゃなくて関係できない、理解出来ないだけなのに
970(1): 2021/04/23(金) 16:26:53 AAS
>>965
小谷野敦+マクベス論で検索すれば
小谷野のPDF論文が出て来る。
そこでシニフィエ、シニフィアンが
登場する。
何でお前らには分からんのだ。
今さら言っても無理か。
971: 2021/04/23(金) 17:53:26 AAS
>>970
お疲れ様です先生
972: 2021/04/24(土) 07:41:04 AAS
いえいえどういたしまして
973: 2021/04/24(土) 14:35:34 AAS
幕下に落ちたら力士褒賞金が出ないなんて素人の俺でも知ってたのに大丈夫なの?
そんなもん40代50代で年寄株取れない関取経験者が居座っちゃうに決まってるジャン
974: 2021/04/24(土) 15:43:26 AAS
日比谷高校へ行くお坊ちゃん だと?
田舎者小谷野敦
都立日比谷高校はお坊ちゃん高校じゃない
学校群制度下で入学したならなおさらだ
975: 2021/04/24(土) 18:29:38 AAS
寄席が休業しないのはあっくんが落語聞きたいからってホント?
976: 2021/04/26(月) 10:00:15 AAS
小谷野は現場行けみたいのを否定してなかったっけ?
977: 2021/04/27(火) 08:14:02 AAS
渡邊守章だの蓮實重彦には「先生」付
未だにそんなものに依存しているのか
978(1): 2021/04/27(火) 08:31:49 AAS
猫猫塾の宇宙船が国際宇宙ステーションとドッキングに成功したってホント?
979: 2021/04/27(火) 15:33:50 AAS
純文学と通俗小説という2文法にいつまでしがみついているんだろうねこの人
大江健三郎なんて通俗も通俗
谷崎なんて今読んだらどこが倒錯なんだというぐらい平凡で通俗
980: 2021/04/28(水) 09:22:44 AAS
須藤早貴が捕まったことだしあっくんも早く捕まろう
981: 2021/04/28(水) 13:15:29 AAS
乱歩は通俗小説を恥じていたみたいに書いているけど
全然恥じていないと思うな
純文学作家なんて鼻で笑ってバカにしていたはずだよね
982: 2021/04/29(木) 11:24:24 AAS
浜田山のドン・ファンこと小谷野
983: 2021/04/29(木) 19:02:04 AAS
>>978
そこはもともと一体化してる
984(1): 2021/04/30(金) 06:03:40 AAS
>そうそう、これなんだよ。純文学とは何かなんてのは自分の人生さらけださない人には説明できやしないんだ
純文学とは私小説のことだそうです
じゃあ純文学とは言わないで私小説といえばいいと思いますね
985(2): 2021/04/30(金) 11:25:28 AAS
人生をさらけ出している人は他人に対して純文学を説明することが出来る。
人生をさらけ出していない人に対して純文学を説明することはできない。
どっちの意味?
986: 2021/04/30(金) 11:26:58 AAS
津原のやりとりでは江戸時代の文学も純文学に入れてなかったっけ?
987: 2021/04/30(金) 11:27:15 AAS
津原とのやりとり、ね
988: 2021/04/30(金) 13:21:55 AAS
>>985
確かに意味が曖昧だよね
989: 2021/04/30(金) 13:46:45 AAS
>>984
小谷野は純文学が説明できるのならしてほしい
それともできないの?
990: 2021/05/01(土) 08:53:27 AAS
>>985
後者だろうね
純文学を説明しろと言われてできないことの言い訳だから
小谷野は自分は全てさらけ出してるようなことよく言うけど、徹頭徹尾、自分に都合のいいことしか出してないのよね
991: 2021/05/01(土) 10:58:05 AAS
アマゾンレビューで
橋本治、蓮實重彦、四方田犬彦、熊野純彦等をめった切りにしている山下晴代さんに言いがかりをつけているな
よほどこたえているのか
992: 2021/05/02(日) 01:30:00 AAS
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995: 2021/05/02(日) 12:18:23 AAS
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996: 2021/05/03(月) 00:38:21 AAS
リンクが有効か確認しろやタコス!
997: 2021/05/03(月) 08:32:00 AAS
だったらお前が貼ればいいだろタコス!
タコスって何?
998: 2021/05/03(月) 12:11:50 AAS
貼ったよ
999: 2021/05/04(火) 09:42:02 AAS
う
1000: 2021/05/04(火) 09:42:21 AAS
め
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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