[過去ﾛｸﾞ] 【貿易】2013年度の貿易赤字は10兆円、過去最大に…円安でも輸出伸びず、企業の海外移動の流れ変わらず、「貿易赤字体質が定着」[11/29] (983ﾚｽ)
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584: 2013/12/04(水) 13:30:37.32 ID:5VX2L4Vm(2/3)調 AAS
>>582
俺に対するレス？
だったら何のために景気対策なんかをやるわけよ？
585: 2013/12/04(水) 17:29:53.70 ID:GMKL0EmT(1/2)調 AAS
>>579
いや オレも借金１０００兆円は消費税７０％じゃなく刷って返したい
しかし円安９０倍になるとだな
商社 ガス代９０倍いただきます
電力・国民 じゃあガス火力閉鎖して 原発動かして 返品するわ！
商社 天然ガス契約は テイクオアペイとなってまして
引き取ってないガスまで強制的に払ってもらう契約になってます
●バカサヨの勧めるガス火力は
たとえ円安９０倍になって 輸入ガス価格が９０倍になっても
強制的に買わされるテイクオアペイ契約なんだよ
外部ﾘﾝｸ:www.weblio.jp
●輸入炭なら、円暴落したら キャンセルして 国内炭にかえられる
だから石炭ガスタービンに計画を変更すべき！
●契約しちゃった分は、円安になったら仕方ないからＧＴＬ＝ガス液化して
石油に変換して輸入して、玉突きで石油輸入をリストラするしかないな
586(1): 2013/12/04(水) 17:50:15.34 ID:GMKL0EmT(2/2)調 AAS
>>582
このままじゃ、ＴＰＰでベトナム人派遣を導入で
年金老人は生き残って 若者は全員失業死
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＧＤＰ崩壊して 円貨幣バブルも崩壊して
ハイパー円安＆納税者大量死で 強欲老人も結局死亡だろ
ベトナム人派遣は 日本で消費しないで本国送金するから
ベトナム米輸入とともに 国富流失が加速する
>>583
円高の果てに 経団連が中国に工場移転して
日中のＧＤＰが逆転して 中国に攻め込まれているし
アップルなどのグローバル企業の税金逃れで
アメリカも空母３隻停止・Ｆ３５キャンセルの危機で
日韓台を守る国力は失われてきている
富裕層のワガママを聞いていたら、日本は南ベトナムのように
共産国に滅ぼされてしまうんじゃないの？
--------
だから、敗戦直後のように刷って払って
円安で日本産品の競争力を強化して
工業輸出は簡単には伸びないから
エネルギー国産化投資で輸入をリストラして貿易黒字にするしかない
だから、天然ガス火力は 新設禁止して
補助金支給してでも 石炭ガス化発電に転換すべきじゃない？
587(1): 2013/12/04(水) 18:07:13.04 ID:5VX2L4Vm(3/3)調 AAS
>>586
円安にさえすれば全て上手く行くなんて発想自体が短絡的過ぎる
増税だろうが円安だろうが物価が上がることには変わりはない
後者は将来的に海外移転した工場が国内回帰する「かもしれない」ってだけで
消費者には同じ値上げなわけで関係のない話だ
それにいくら円安にしたところでトイレットペーパーの切れ端まで
国内で作れないだろ？
海外製品が全て国産品に切り替わったらその分の「物価上昇」は受け入れられるとでも？
588(1): 2013/12/04(水) 20:29:40.86 ID:ZajQDNad(1/3)調 AAS
円高空洞化で割の良い産業が流出し国内雇用に個人消費を壊すほどに社会保障制度を支える仕組みも悪化するからね
空洞化では日本の抱える問題がより速いペースで更に酷くなっていくだけでお先真っ暗だから
空洞化が酷くなる円高は論外なのよね
円高空洞化による産業の流出で内需が駄目になって雇用が減りつつ外貨も稼げんようになる状況では
移民入れてもまともな仕事が無ければ移民もまともに働かんで社会保障費増大って悪化要因となるだけだし
一部企業が海外で稼いだのがそのまま海外に投資され国内に金がろくにやってこない国内に金が足りない中で
ベーシックインカムなどのバランス度外視での社会保障名目のばら撒きやれば問題解決とかアホの言うとおりにしても
それは産業雇用の振興を考えた場合は費用対効果が悪すぎで
内需が振興されない巨大ばら撒きではすぐに行き詰り国家財政の破綻がより一層近づくだけ
589: 2013/12/04(水) 21:02:05.61 ID:DB/mo/jv(1/3)調 AAS
>>588
円高空洞化を肯定しないが、進み過ぎた空洞化を元に戻すために
先に円安にして物価を上げたりするのは逆効果なんだよ
590: 2013/12/04(水) 21:08:29.52 ID:ZajQDNad(2/3)調 AAS
円高下では空洞化を減速させる手がまともに無いってなら
円高を止めるのがベターになるだけのよね
円高のままでは結局は空洞化はどんどん加速してだけ
空洞化が進むほどに内需低迷による歳入減と雇用悪化による社会保障費増大の問題がどんどん重く圧し掛かり
打てる手が減るのだもの
591: 2013/12/04(水) 21:15:47.86 ID:DB/mo/jv(2/3)調 AAS
円安にしたところで先に物価上昇の方が起こる
そして円安にしたところで輸出企業が人件費の安い新興国から国内回帰させるとも限らないし
それをするには派遣の更なる規制緩和などで日本人の人件費ももっと下げる必要も出てくる
どうやったところで全てが悪く収まる選択肢なんかないからw
592(1): 2013/12/04(水) 21:20:18.17 ID:ZajQDNad(3/3)調 AAS
円高にしたままどんどん空洞化を進ませるのが最悪の手なのは明白なんだけどね
593: 2013/12/04(水) 23:12:34.84 ID:ofHMdbqA(1)調 AAS
経済の予想は当たった試しがないが悲観も楽観もしてない。
貿易赤字が増えたとは言え、経常黒字は昨年が底で今年は増えている。
来年は大幅に増える予想だし、原発が稼働すればもっと増えるだろう。
海外からの観光客も今年は既に過去最高を更新している。
これも経常黒字に貢献する。
日本は観光収入はまだ赤字だが急速に赤字額が減っている。
いずれ日本人が外国へ行く数より海外からの客が逆転するだろう。
日本が魅力のある国になれば人、物、金は自然に集まる。
経常黒字が増えて消費税が上がれば円安はせいぜい105円から110円ぐらいと
予想しているがどうだろう。
米国が本当に成長力を取り戻したら日本も好影響を受けると思う。
TPPが吉になれば良いが。
594(1): 2013/12/04(水) 23:22:07.99 ID:+5vp2l2g(1)調 AAS
日本に主力工場のあるトヨタ、マツダは増収増益。
中国、韓国、タイに移転したメーカーは赤字。
595(1): 2013/12/04(水) 23:32:17.22 ID:DB/mo/jv(3/3)調 AAS
>>592
そればっか言ってないで少しは俺の言ってることに反論してもらいたいがね
給料の前に物価が上がるし、給料はかならず物価に遅行する
いくら円安にしたところで物価上昇率の方が上なら単なるコストプッシュインフレだ
資源輸入国の日本にとっては製造業だって円安が行き過ぎても救われない
リフレ派はたった3％の増税を憂慮するが、2割もの通貨安にデメリットがないと本当に思ってるの？
596: 2013/12/04(水) 23:35:41.62 ID:nktQzU5v(1)調 AAS
>>594
製品の魅力の違いだろ？
工場は関係ない
597(2): 2013/12/05(木) 00:08:37.50 ID:ORI+gBKj(1)調 AAS
>>595
しかしまあ、リフレ派って莫迦が揃っているな
消費税増税で仲間割れなんてしてないで
円安でも輸出数量が増えない
資金は大量供給されているのに設備投資は伸びない
物価は上がっているのに、雇用や賃金は増えていない
そーいう大問題を語り合えばいいのにな
598(2): [age] 2013/12/05(木) 06:58:36.81 ID:ohyKVbi/(1/2)調 AAS
>>597
＞円安でも輸出数量が増えない
今はトヨタ社長が言ってるように、あるいはHPが日本で売る分は日本で作るように
「お客様の居る所で製造する」のが、機敏に消費者ニーズを汲み上げ、内外の競争に備え その国で勝つファクター。
だから一定数量が売れる国なら、その国で作るのが理想。よほどブランド力あれば別だが。
だから、為替要因だけで企業は行動しない。
あと輸出が伸びる伸びない の観点だけでなく、
質が悪いのに安さだけで輸入されてた中国などの駄モノは輸入が止まる効果はある。
それにより、日本の地場産業や農業の復活の方向性は出てきた。
＞資金は大量供給されているのに設備投資は伸びない
今までデフレだったから、日本に設備投資されなかった云々は少し疑問あるが
少子高齢化で爆発的に伸びない市場なのは事実。で、企業が設備投資に二の足を踏んでた。
また金融庁の検査マニュアルが悪く、どうやってリスクを取っても貸し出すか を優先に考えず、
不良債権が出ることばかりを怖れるポストバブル時代の体制でやってた。
それで銀行も貸し出しに、おっかなびっくりだった。
金融庁検査体制は、ごく最近リスクオンのモードに変更された。
＞物価は上がっているのに、雇用や賃金は増えていない
食糧の一部、天然資源を輸入に頼る日本みたいな国は、輸入インフレ コストプッシュインフレという悪性インフレと 付き合うのは世の定め。
物価が上がったって言っても、物価上昇率は まだ２％も行ってない。
あと雇用や賃金が伸びてない と言ってるが、業種によるがボーナスなど一時金賃金は上がってるし
キツイ労働の職種では 賃金上がりまくりなのに人手不足だよ。
来年の新卒向け就職戦線も良い方向に異常あり だし。
599: 2013/12/05(木) 07:11:17.68 ID:VygI2Ws6(1)調 AAS
円高だろうが円安だろうが潰れるときは潰れる
問題は、そんなせいにして自分たちが何もしないところだろう
海外にも工場があるのにいちいち日本から買うのか?
そういうことをしないために海外に作ったはずなのに。
600: 2013/12/05(木) 07:34:06.44 ID:Mia2CUAn(1/3)調 AAS
>>598
＞日本の地場産業や農業の復活の方向性は出てきた
そうかぁ。かなりの希望的観測だぞ。
今後ＴＰＰが実施されたら日本の地場産業や農業は復活どころか
「崩壊」だよ(´・ω・｀)
601(1): [age] 2013/12/05(木) 07:34:55.82 ID:ohyKVbi/(2/2)調 AAS
>>597
＞資金は大量供給されているのに設備投資は伸びない
【追加】
設備投資の起爆剤としては設備投資減税があるが、固定資産税をはじめ地方税の減税は
財政難を言い訳にした地方自治体からの陳情で自民党税調がウヤムヤにしてしまいそう。
そもそも国税の設備投資減税も、財務省は経済の回復より目先の税収が減ることばかり考え反対してきたし。
地方自治体の財政が苦しいなら、公務員の給料を 地元の中小企業並みに下げれば済むだけなのに。ドアホ！
602: 2013/12/05(木) 07:36:40.03 ID:Mia2CUAn(2/3)調 AAS
>>598
＞物価上昇率は まだ２％も行ってない
公共料金や一部の生鮮食品等の「必需品」は２％どころじゃない
値上げだぞ。こんな事はみんな知ってる。
＞来年の新卒向け就職戦線も良い方向に異常あり
これも「極一部」な。コレがホントなら苦労はしない。
603: 2013/12/05(木) 07:38:58.44 ID:Mia2CUAn(3/3)調 AAS
>>601
＞地方自治体の財政が苦しいなら、公務員の給料を 地元の中小企業並みに下げれば済む
実際に軒並み下げらてるよ。それくらい調べてから書き込めド阿呆！
604: 2013/12/05(木) 08:05:55.06 ID:p+WXTraX(1)調 AAS
> 企業の海外移動の流れ変わらず
それだったら、GDPも減り、失業者も増え、これからまた不況の時代になるな。
605(2): 2013/12/05(木) 08:16:28.42 ID:Z+QYRbER(1/18)調 AAS
>>587の理想とする社会
物価下落以上に所得が下落し、生産拠点の海外脱出が加速、
政府財政悪化は続き、増税が追い打ちをかける。とにかく物価を上げることに反対。
これまで続いてきた社会。
俺の理想とする社会
物価上昇に所得の上昇が追いつくかはわからないが、生産拠点を出来る限り国内にとどめるよう試み、
政府財政悪化を出来る限り防ぎ、増税を出来る限り防ぐ。年２％程度の物価の上昇は受け入れる。
打てる手は打とうという社会。
606(1): 2013/12/05(木) 08:20:07.76 ID:hCM4RhHR(1/14)調 AAS
もっとソフトランディングに円安が進むなら良かったんだがな
いくら緩和してもなかなか円高が解消されないくらいなら
「借金なんて刷って返せ！」ってのにも説得力はまだあった
実際にはこうもあっさり2割も円安になるならそれもできないってことだな
607(1): 2013/12/05(木) 08:23:24.10 ID:hCM4RhHR(2/14)調 AAS
>>605
＞年２％程度の物価の上昇は受け入れる。
デフレ社会でいくら円安になったからと言ってそう簡単に価格転嫁できると思ってんだろうか？
物価上昇率が2%に達してないのもその分利益が削られてるんだが？
608(1): 2013/12/05(木) 08:28:57.11 ID:Z+QYRbER(2/18)調 AAS
>>607
インフレ社会になればできると思うよ
＞物価上昇率が2%に達してないのもその分利益が削られてるんだが？
どういう意味か説明モトム
609(2): 2013/12/05(木) 08:33:35.40 ID:hCM4RhHR(3/14)調 AAS
>>608
インフレと好景気を混同してないかな？
コストプッシュインフレまで「デフレ脱却」と見なして「はい！増税〜♪」は
一番最悪の選択なんだがな
610: 2013/12/05(木) 08:37:53.85 ID:Z+QYRbER(3/18)調 AAS
>>609
少し文章がわかりづらいです。
増税には賛成してません。>>605に書いたとおりです。
とりあえずコアコアCPIは4年半ぶりの前年比ゼロ％。下げ止まりだそうです
画像ﾘﾝｸ
611: 2013/12/05(木) 08:42:08.51 ID:gyaTFy2D(1)調 AAS
国内に有効な生産力が残ってる限りはインフレなど問題ない
しかし原発を止めるなど下らぬことのために、その生産力は減退しつつある
612: 2013/12/05(木) 08:43:09.79 ID:hCM4RhHR(4/14)調 AAS
3%の増税には反対なのに2割の円安は問題ないと考えてるあたりが
あまりに現状認識は甘いとは思うがね
613(1): 2013/12/05(木) 08:44:40.60 ID:ziaXj/XH(1/12)調 AAS
>>606
何を言っているんだ？
貿易収支を改善するために円安にする
そして輸入固定契約の年数だけJカーブ効果が発生する
例えば石炭の輸入契約が３年なら３年のJカーブ効果
天然ガスの輸入契約が２０年なら２０年のJカーブ効果
もちろんJカーブ効果の期間は苦しいから短縮せねばならない
だから「非空洞化・海外投資為替差損保険」を政府が提供して
銀行屋と経団連の「土地神話・原発安全神話のような円高神話」を砕き
長期的に緩やかに円安になることを明示せねばならない
企業に「長期契約で輸入契約を結べば円安差損が発生する」とアナウンス
せねばならない
------------
天然ガス火力新設計画は 石炭ガス化ガスタービンに変更させて
すでに契約しちゃった分は液化して石油GTLにして日本に持ち込んで
石油を玉突きでカットすべき
GTL・石炭液化は既に石油高騰で実用化してシェル・シェブロンがやってる
外部ﾘﾝｸ[html]:www.showa-shell.co.jp
---------
中国・インド・アセアンで自動車・クーラー人口が増えていて
化石燃料は そう長くもたなさそうだぞ
円安にして脱石油 脱化石燃料 エネルギー国産化で投資・貸し出しを増やし
輸入麻薬中毒から脱出すべき
輸入は 麻薬で 君は麻薬中毒
614: 2013/12/05(木) 08:46:03.51 ID:Z+QYRbER(4/18)調 AAS
なぜ増税が行われようとしているのかわかっていないのでは
言い方を借りると現状認識が甘いのでは
615: 2013/12/05(木) 08:51:44.71 ID:hCM4RhHR(5/14)調 AAS
>>613
＞円安にして脱石油 脱化石燃料 エネルギー国産化で投資・貸し出しを増やし
＞輸入麻薬中毒から脱出すべき
＞輸入は 麻薬で 君は麻薬中毒
そう例えるにしても、その「麻薬中毒」からいかに抜け出させるかの見通しが
安倍政権とリフレ論者があまりにも甘すぎるんだよ
いきなり輸入品の物価を上げて苦しむのはまず末端の貧困層だし
その先に企業の国内投資の活発化という形で恩恵があるかも不透明
もちろん給料は簡単に上げられるわけないから物価上昇に必ず遅行する中でな
616: 2013/12/05(木) 08:53:57.04 ID:hCM4RhHR(6/14)調 AAS
あと俺は決してミンスなんかを支持しないが安倍政権と自民党の現状認識が甘いままだと
2005年以上のしっぺ返しを受けかねないとも思う
617: 2013/12/05(木) 08:54:24.98 ID:z/VU0vXw(1)調 AAS
所詮、膨大な化石燃料輸入経費を原子力発電を再起動する以外に圧縮する事ができないのか？
輸出がし易い環境でも、この状態。環境だ安全の為に原発停止を叫ぶも、再生可能ｴﾈﾙｷﾞｰも
小泉純一郎氏も、何も 青臭い理念では食えず。停滞状態も更に追い込まれ悪化しないと物事
は進まないのか。
618: 2013/12/05(木) 08:54:26.34 ID:RA0dmMMO(1)調 AAS
安倍のバカミクスで日本沈没。大企業の税金を下げ、税制は上がらず、
後の増税は、国民が納める税金。国民から8兆5000億引き上げ、個人消費全滅
の危機、老人年金年金世帯、3300万人、年金引き下げられ、医療費は倍増負担、
さらに介護負担も倍増。日本人口の非正規社員約2000万人、年収200万以下で
大増税、安倍のバカミクスで、非正規社員にボーナスも一時しのぎのバラマキ。
馬鹿どもは喜ぶが、後は地獄。安倍のミクスで1000万人が喜ぶが、１億1000万の
国民は大被害。読売のバカ新聞ダマされるな。
右翼も左翼も税金納めろ、株式も大増税で撃沈か、救いは日銀の大幅買い付けと、
年金の株式投資の拡大？デタラメ安倍の馬鹿ミクス隠し。
619: 2013/12/05(木) 08:55:37.51 ID:Z+QYRbER(5/18)調 AAS
さっきの人のよくわからないところは
2割の円安に反対
増税に反対
円高に反対
物価上昇は給料が上がるかわからないので反対
経済を見通せる人間など一人もいないのだから
やれることをやっていくしかない
という意見にも反対だろうか
620: 2013/12/05(木) 08:57:45.72 ID:jyk1jqXW(1)調 AAS
円安だろうか円高だろうか 原発停止しているんだから
それが主因だろ もう日本終わったよ
621(1): 2013/12/05(木) 08:58:17.29 ID:ziaXj/XH(2/12)調 AAS
>>609
いや、コストプッシュインフレじゃねえから（ｗ
ドルで見ると
オレのドル預金に対して オレのドル家賃は２０％下がってる
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
安定に緩やかに円安にしてゆき
国民が「土地神話・原発安全神話」に続いて「円高信仰」を捨てて
外貨で貯蓄するように 国民が「生活習慣をかえるべき」
結論から言えば、政府がインフレ円安するといったのに
おまえに「円預金を ドル預金に換えるべきです」と勧めなかった
おまえの取引銀行が オマエを損させただけで
円安政策は 物価を下げる
--------------------------
要するに
円安にして ドル物価と ドル賃金を
ベトナム並に 引き下げれば
購買力平価GDP＝生活水準＝日給で買える米やビールの量をさげずに
ベトナムより賃金を落とせる
円高のまま
ドル物価がべトナムの８倍のまま
ドル賃金をベトナム並にされて
ベトナム人の家の１/８のシェアハウスに住んで
ベトナム人派遣に仕事を奪われ失業死するのが 円高政策だよ
左翼政党は 年金老人の都合しか考えてないんだってば
622(1): 2013/12/05(木) 09:01:24.56 ID:hCM4RhHR(7/14)調 AAS
>>621
＞「円高信仰」を捨てて外貨で貯蓄するように 国民が「生活習慣をかえるべき」
だからそこを物凄く、甘く単純に考えすぎてるだろ？
安倍のやってることは相当の荒療治だってことくらいは理解しなきゃ話にならん
それに失敗すれば最悪の展開になることもな
623(3): 2013/12/05(木) 09:06:38.45 ID:TlIuC87I(1/3)調 AAS
通貨安にして製造業の生産拠点を残して〜と絶叫してる奴が多いのが2ちゃんだが、
じゃあ日本と東南アジアとどちらが豊かなわけ？
貧乏な国だから製造業の工場が出来る、豊かになったらまた別の所にの繰り返しでしょ？
624: 2013/12/05(木) 09:10:37.08 ID:Z+QYRbER(6/18)調 AAS
>>622
駄目だ駄目だお前は理解してない現状認識が甘いもう日本は大変なことになる
というようなことを言ってばかりで
じゃあ具体的にどうすればいいのかその説明を一切しないのはなぜなのか
実はあんたなんの知識も意見もないんじゃないの
経済政策金融政策どうしたらいいと思うの
625: 2013/12/05(木) 09:10:43.81 ID:ziaXj/XH(3/12)調 AA×
>>623
外部ﾘﾝｸ[php]:www.pintprice.com
626: 2013/12/05(木) 09:12:07.78 ID:ziaXj/XH(4/12)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[htm]:nocs.myvnc.com
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:uccih.exblog.jp
外部ﾘﾝｸ:www.emeye.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.ttcn.ne.jp
627: 2013/12/05(木) 09:12:48.20 ID:hCM4RhHR(8/14)調 AAS
>>623
円安によってまず物価高の方が先に起こるわけだがそれ以上に賃金が上がるかと言うと
そんなことしたら国内に製造業を回帰する意味なくなるからまず無理
結局最低賃金を切り下げたり非正規を拡大することで根本の人件費を下げざるを得ない
それをする必要がないくらいに円安にしたらまたそれ以上に物価も上がる
もちろん製造業を残さないと1億人以上の雇用と生活を維持できないのも事実なんだろうけど
どっちに転んでも日本に理想的な展開は残されてはいないとは思う
628(1): 2013/12/05(木) 09:30:17.38 ID:ziaXj/XH(5/12)調 AAS
>>623
「マクロ経済を理解してない 円高グローバル派老人」は
グローバル化すれば 生活水準は均質になる
生活水準の低い国に 工場が移転しているだけ
というのだけどそれは
「為替レートが グローバル１物１価の理論購買力平価」であることが前提
-------
日本の物価はベトナムの８倍であって
日本円は 公正な為替レートである「グローバル１物１価」から８倍乖離してる
日本のドル物価はベトナムの８倍なのに
日本のドル賃金をベトナム並に下げられたら
日本の生活水準は ベトナムの１/８になる
ベトナムと同じにはならない
嘗て、日本人の生活水準=１人当たり購買力平価GDPはベトナム人の８倍だったが
現在は 消費者物価を指標として見るとベトナムの２倍に低下しており
TPPでベトナム人派遣が導入されるとベトナムの１/８に向っておちてゆく
現在でもベトナム人の家の１/８の広さのシェアハウスに住んでいる
かつてチューリップバブルの時代 チューリップの球根２個で家が買えたそうだが
円高グローバル派のやっていることは
円をチューリップの球根のように８倍バブルさせて
「チューリップの球根を２個やるから１年間の農業収穫を全部よこせ/１年奴隷奉公しろ」
と言っているだけなんだよ
日本の物価がベトナムの物価と同じになるまで円を刷って、
銀行屋にベトナムへの「非空洞化促進」投融資をさせて円安/ドン高にしろ！
629(2): 2013/12/05(木) 10:10:51.30 ID:TlIuC87I(2/3)調 AAS
>>628
これ誰もが無視してるコピペだろうけれど、意味わかる人居るの？
日本の生活水準がそんなに低いなら何でTPPでベトナム人がやってく来るの？
日本の生活水準がベトナムの8分の1になるとか意味が分からないんだけれど。
630: 2013/12/05(木) 10:20:02.38 ID:ecVvGrqX(1)調 AAS
円高空洞化派は国内から産業雇用が失われるデメリットを無視してるからな
内需崩壊が国と地方の財政や社会保障制度に与える影響を考えていない
631(1): 2013/12/05(木) 10:36:20.10 ID:Z+QYRbER(7/18)調 AAS
>>629
それは円高とグローバル化の両方を支持する人への反論でしょ
もし日本が円高のままでベトナムと競争しようと思ったら、
日本の賃金水準を大きく下げなければならない。
ベトナムのやっすい賃金水準と同程度まで下げなければならない。
しかし円安にしてやれば、わざわざ日本人の賃金水準を落とさずとも、
ベトナムと競争することができるよ、と。
632(1): 2013/12/05(木) 10:50:31.26 ID:ziaXj/XH(6/12)調 AAS
>>629
円高だと日本の低い生活水準に耐えて、僅かづつ貯金して
本国に持って帰れば ８倍に膨れて一財産になるから
外国人は日本に来てしまう
日本円で時給３８０円 パン１個８０円でも
外国人の目には「時給３０４０円 しかしパン1個６４０円の国」に見えるから
「時給の高い日本に行って、倹約して生活して金を溜めて 本国に持って帰って
商売の資本金にしよう」ということになって
中小企業の社長級の優秀な外国人が時給３８０円で労働を日本で安売りしてしまう
だから、円高でTPPなら外国人の流入が止まらない
外国人から見ても「時給３８０円 パン１個６４０円」になったら
つまりベトナムの１/８の生活水準になったら止まる
-------
TPPじゃなくても
日本の物価がベトナムの８倍なのに
経団連は「ベトナム並のドル賃金にしないなら 工場をベトナムに移す」
と脅迫して買い叩く
なんでそんな脅迫ができるかといえば円高８倍だからなんだよ
-----------------
そんな酷い目にあうくらいなら
おまえは 預金をドル預金にして、安定して円安にしてもらって
ドル換算の家賃とか 日本のドル物価とドル賃金の両方を下げて
もらったほうがいいんだよ
633: 2013/12/05(木) 11:08:28.25 ID:TlIuC87I(3/3)調 AAS
>>632
生活水準が8倍の国の人々がわざわざ生活水準8分の1の国に来て出稼ぎをするなんて聞いたことがないね。
あなたのご説はどこかが決定的におかしい。
634: 2013/12/05(木) 11:26:50.28 ID:ziaXj/XH(7/12)調 AAS
円高８倍のままTPPになったら
ベトナム人派遣が大量に押し寄せて、もらったバイト代は本国送金して
本国の家族から食材を郵送してもらって自炊するだろ？
円高８倍では
日本人の目から見れば 時給３８０円 パン１個８０円でも
ベトナム人から観れば 時給３０４０円 パン１個６４０円だから
時給３０４０円の日本で働いて 本国から８０円のパンを送ってもらうってことになる
彼らは「一時的な貧困我慢」で済むけど、我々は「一生貧困我慢」だから堪らないな
--------------------------------
>>631
共産党の反TPP 円高政策は
年金老人の利益が最優先であって、若者や農民の利益は二義的なんだよ
TPPに入らなくて
ベトナム人派遣や ベトナム米の輸入の禁止が維持されていても
大元で円高８倍であるかぎり
金持ち老人は ベトナムに工場を移し トルコからパスタを輸入して
日本の労働を買手市場にして 日本の農産物を買手市場にしようとする
減反廃止すれば そうなるな
--------
だから貧乏な若者の味方は日本に誰もいないし
貧乏な若者本人が100均の麻薬中毒で、
「預金をドルに換えるから円安にして雇用を増やして労働需給をタイトにしろ」
と主張できないで 老人に騙されている
635(1): 2013/12/05(木) 11:33:19.63 ID:u9vQXG9Z(1/2)調 AAS
スレタイ時事通信記事で円安でも輸出伸びず貿易赤字体質が定着云々とか言ってるが
円ドル100円を切るような円高は過去に一度1995年前後にあるだけだろ。
現在はリーマンショックでの行き過ぎたところからの戻しなだけで決して円安というわけじゃないでしょう
マスゴミのミスリードというより意図的な印象操作の気がするんだが。
現在は家電始め輸出産業の首切りの嵐もどうにか収まってきた所で病み上がりの経済が立ち直るのには時間がかかる。
国外へ出てしまった雇用が戻ることはまず望めないが為替が戻せば国内で生産してやっていけるところが増えるんで喜ばしいことだと思うんだがな。
過度な円高で国内の雇用が酷い事になったので対策は必要ってか遅すぎたというのが実感。
636(1): 2013/12/05(木) 11:42:34.90 ID:wuWc7pTh(1)調 AAS
というかベトナム人の生活が日本人の生活水準の数倍になってたら
それなりの産業が育ってるだろうし、そこでの雇用もある。
そういう社会なら当然通貨高になってるだろうが…。
マクロ経済は人をバカにするだけ。
金融政策をちょっと変えればとたんに美味しいことがあると思ってるんだろ。
637(1): 2013/12/05(木) 11:45:56.18 ID:hCM4RhHR(9/14)調 AAS
>>635
1ドル120円がいつでもどこでも適正レートというなら「決して円安じゃない」って言えるんだろうけど
日本以外が世界同時金融緩和なんてやらかしたせいで資源という資源が高等しちゃってたんだがな
そのせいで1ドル80円という超絶な円高だったにも関わらず「円高還元」と呼べるほどの輸入品の物価は下がらず
円高でも相殺しきれずむしろやや値上がりしていたくらいだった
今日本に残ってる国内製造業も1ドル100円超えなんて望んでないんじゃないかね？
日本は資源国じゃない以上は海外から資源を輸入せざるをえないわけだし
そこらへんの事情を顧みずにこれ以上の円安を進めたら中小企業の倒産が相次ぐ可能性もある
638(1): 2013/12/05(木) 11:53:21.81 ID:Z+QYRbER(8/18)調 AAS
相変わらず悪魔の証明連発だなあ
＞国内製造業も1ドル100円超えなんて望んでないんじゃないかね？
＞これ以上の円安を進めたら中小企業の倒産が相次ぐ可能性もある
そりゃあ可能性だけでいえばどんな可能性だって無いものはありませんよ。
639(2): 2013/12/05(木) 12:00:22.60 ID:hCM4RhHR(10/14)調 AAS
>>638
リフレ派の言ってることも理論ありきで現実を見れてないと思うね
増税による値上げは絶対に駄目だけど円安による値上げは喜ばしいと言わんばかりだが
どっちも値上げであることに変わりはないってのに気付いてないというか・・・
あと、日経で小さい記事でちょこっと掲載されてたが大手は円安で回復だが
中小は軒並み悪化してるとのことｗ
640: 2013/12/05(木) 12:05:30.11 ID:Z+QYRbER(9/18)調 AAS
絶対に反論されない主張を展開するのはだいぶ怪しいと思う
ろくに調べてない人に限ってそういう主張ばかり繰り返す
641(2): 2013/12/05(木) 12:15:17.98 ID:Z+QYRbER(10/18)調 AAS
>>639
また人の意見ですか
あんたの意見はないのかと。。
しかも自分で調べてもいない
どれだけ反論されるのが嫌なんだ
642: 2013/12/05(木) 12:17:00.22 ID:tyAh82gm(1/3)調 AAS
ビックマック指数がすべてだと信じちゃってる痛い子がいるw
643: 2013/12/05(木) 12:19:16.56 ID:+rCl5fEg(1)調 AAS
単純に考えて、今までずーと黒字だったんだから、それをあてればいいんじゃないかと思うけど
黒字はどこにいったんだろ。
644: 2013/12/05(木) 12:21:42.39 ID:tyAh82gm(2/3)調 AAS
円高論者はショートのクソポジ持ってる哀れな連中なので
自業自得だと嘲笑してあげましょう
断末魔スレに貼ってやるからいくらでロスカするか言ってごらんwww
645: 2013/12/05(木) 12:25:18.65 ID:u9vQXG9Z(2/2)調 AAS
>>637
＞今日本に残ってる国内製造業も1ドル100円超えなんて望んでないんじゃないかね？
ソースは?
チョンが望んでいないってのは腐る程ソースがあるぜ。
外部ﾘﾝｸ[HTML]:japanese.yonhapnews.co.kr
646: 2013/12/05(木) 12:25:38.68 ID:tyAh82gm(3/3)調 AAS
放射脳が赤字補填してくれるよw
647(2): 2013/12/05(木) 12:32:24.48 ID:Z+QYRbER(11/18)調 AAS
中小企業の状態は２ちゃんねらーの言うようにそんなに悪化したのか
俺は悪化しているとは信じられないので自分で最新の数字を調べた
・中小企業全産業 景況調査
画像ﾘﾝｸ
・中小企業全産業 倒産件数
画像ﾘﾝｸ
・中小企業全産業 負債金額
画像ﾘﾝｸ
（中小企業庁）
改善している。
648: 2013/12/05(木) 12:34:18.39 ID:Z+QYRbER(12/18)調 AAS
最も説得力のある中小企業全産業の「業績」の統計が出るのは来年。
しかし中小企業の業績が改善傾向にある故に
この三つの中小企業統計の数字が良くなっているものと思われる
649: 【 売国直前､目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 2013/12/05(木) 12:38:49.23 ID:ssGsV94E(1)調 AAS
>>1
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。
売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。
650: 2013/12/05(木) 12:39:21.65 ID:ziaXj/XH(8/12)調 AAS
>>636
というかベトナム人の生活が日本人の生活水準の数倍になってたら
それなりの産業が育ってるだろうし、そこでの雇用もある。
そういう社会なら当然通貨高になってるだろうが…。
-------------------
最終的にはそうなるよ
中国を見ればわかるじゃないか
日本から工場と雇用を奪って繁栄して、少しづつ人民元高になっているが
まだまだ物価は日本より安い
中国の実質GDPはもう日本の３倍近いから、生活水準も日本を追い越している
円高派が 円高にして 中国に工場を移したからだぜ？
おかげで、明治維新の仕返しに、こっちが苛められる番になってしまい
弱小日本は勝ち目のない戦争を 強国中国に仕掛けられる将来だろ
左翼はいい加減腹をくくって円安大手術に協力してくれ
円高空洞化で衰退したあげく、足元みられて戦争仕掛けられるのはいやだろ
651: 2013/12/05(木) 12:40:06.11 ID:s0sjhy6e(1)調 AAS
そりゃハイテクで負け、価格で負け、使いやすさで負けた。
日本製を買いたいやつなんか居るのか？
金持ちはそりゃ買うだろ、倍の値段を出してでも。
652: 2013/12/05(木) 12:42:26.88 ID:Z+QYRbER(13/18)調 AAS
なぜ日本は使いやすさでも負けてしまうのか
でも家電や自動車は日本のもののほうがまだ使いやすいよね
掃除機とか
653: 2013/12/05(木) 12:44:26.64 ID:iADUwrcu(1/2)調 AAS
悔しかったら中世ジャップランドはiPhoneかGalaxyを作ってみろでFAしちゃいますがな。
654: 2013/12/05(木) 12:44:47.87 ID:ziaXj/XH(9/12)調 AAS
×中国の実質GDPはもう日本の３倍近いから 生活水準も日本を追い越している
○生活水準も日本の１/３を越えている
人口１０倍で購買力平価GDPは日本の３倍だからそうなるな
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
655: 2013/12/05(木) 12:49:02.89 ID:Z+QYRbER(14/18)調 AAS
(´･ω･`)アリストテレスさんのがすごそう
656: 2013/12/05(木) 13:01:46.90 ID:ziaXj/XH(10/12)調 AAS
>>639
円安にすれば 「努力しないでも自動的によくなる わけじゃないぞ」
輸入品から、国産品に切り替えるから良くなるんだからさ！
石炭を３年契約で輸入してたら３年間Jカーブ効果が続く
天然ガスを２０年で契約しちゃったら２０年間もJカーブ効果が続いてしまうから
１）ドル建て長期輸入契約をやめさせ、できるだけ早く国産化する
２）契約しちゃった天然ガスは仕方がないからGTL（ガス液化人造石油）にして
強制引取り義務を消化して、玉突きで石油輸入をリストラする
３）安定してなだらかに円安にしつづけて、国民に外貨預金を呼びかける
円安では オレのドル預金に対して、オレの家賃のドル換算は２０％下がってる
円安では物価が上がってるわけではなく、円が下がってるだけなので
下がる円にしがみついてるバカが損しているだけであって
円安にするほど ドル換算での物価は下がる（家賃も、電気代ももそうだ）
円預金にしがみつく生活習慣が 円高＆空洞化の原因なんだから
円預金を 外貨預金に換えさせるためにも 「継続的なだらかな円安」が必要で
現在のような乱高下は 為替介入で平滑化すべき
657: 2013/12/05(木) 13:08:04.92 ID:vxJ8VKzp(1)調 AAS
製造業は時間をかけて育てるしかない
壊すのは一瞬だけどな
658: 2013/12/05(木) 13:09:02.23 ID:yzNswbk+(1)調 AAS
輸出増えてるよ
659(1): 2013/12/05(木) 13:12:49.09 ID:hCM4RhHR(11/14)調 AAS
>>641
それを言い出したらお前の言ってる指標とやらも全部自分自身で調べたんですかね？
660(1): 2013/12/05(木) 13:22:27.67 ID:Z+QYRbER(15/18)調 AAS
>>659
それって中小企業に一社一社アンケート取って調べたのかって聞いてるの？
661(1): 2013/12/05(木) 13:30:26.07 ID:hCM4RhHR(12/14)調 AAS
>>660
>>641だと「そうしろ」と言ってるようにしか見えないんだがｗ
662(1): 2013/12/05(木) 13:35:48.24 ID:Z+QYRbER(16/18)調 AAS
>>661
悪いけどマジで言ってるなら屁理屈にしか見えないわ。
663(1): 2013/12/05(木) 13:51:11.48 ID:juHfZYY+(1)調 AAS
小泉の時と同じような感じだな。
貧富の差がついて、貧乏人の増加による不景気が強まるだけ。
まあ、それが安倍の目的なのかもしれないけど。
664(1): 2013/12/05(木) 14:06:52.83 ID:hCM4RhHR(13/14)調 AAS
>>662
そもそも先に屁理屈押付けてきたのはどっちなのよと・・・
665(1): 2013/12/05(木) 14:20:34.40 ID:00TJLyR7(1/3)調 AA×
666(1): 2013/12/05(木) 14:33:23.68 ID:Z+QYRbER(17/18)調 AAS
>>664
俺の認識が甘い安倍政権の認識も甘い自民党の認識も甘いその他の人のレスも甘い
そしてあなたの認識が正しく現実が理解できてるとして
あなたはなぜ具体的意見を一切書かない？
あなたは中小企業が悪化してると言うけど、なんで>>647に反論しないの？
具体的にあなたの理解では中小企業の何がどう悪化しているの？
667(2): 2013/12/05(木) 15:08:06.50 ID:ziaXj/XH(11/12)調 AAS
>>665
死ねよ 内需企業って ユニクロとかの「輸入商」だろうが！
円高派が 工場を 日本から中国に移転させて
中国が栄え、日本が寂れ 攻め込まれているんだから
円高派を徴兵して 尖閣で手足を失うまで中国兵と戦わせるべき
国力の衰退と 中国の侵入は おまえらグローバル派のせい
戦争を招き寄せるな！クズ
668: 2013/12/05(木) 15:30:24.77 ID:LmAxwsYU(1)調 AAS
>>667
円高で中韓へ企業を盛大に送り出し仲良くやろうぜ！とか言い出したのは自民党で
失敗だったから戻ろうや中韓と仲良くなんて無理(ｷﾘｯ)とか言ってるのも自民党なんですがそれは
669: 2013/12/05(木) 15:33:28.12 ID:Z+QYRbER(18/18)調 AAS
それはあるなー
新興国に日本の工場誘致させてるのも自民党の政治家とその仲間たち官僚だし。
670(1): 2013/12/05(木) 17:43:21.86 ID:hCM4RhHR(14/14)調 AAS
>>666
＞あなたはなぜ具体的意見を一切書かない？
具体的意見と言うと、金融緩和するにしてももっとソフトランディング出来たら
リフレ派の思ってるような理想的な展開に持っていけただろうけど
ハードランディングだと副作用も相当大きい
結局、下手なことをしたところで、しわ寄せがまた別のところに行くだけ
＞あなたは中小企業が悪化してると言うけど、なんで>>647に反論しないの？
>>647の「景況感」って具体的にどういう数字なのかを知りたいね
いずれにしても金融緩和をしたら先に物価の方が上がるのは馬鹿でも分かるよね？
もちろん円高放置で産業空洞化が良いとは言わんが
円安で儲けた輸出企業が国内投資に向かって一般国民に初めて恩恵が生まれるわけだが
そんな流れが出来る保証はあるのか聞きたいね
671(1): 2013/12/05(木) 17:51:19.28 ID:iADUwrcu(2/2)調 AAS
トリクルダウンって、サムスン崩壊なみに聞き飽きてるんだけど。
672: 2013/12/05(木) 18:30:06.48 ID:GVx7a7vy(1)調 AAS
財務省の対応は
「旦那様もういけません」と言う先代以来の老番頭そのもの
不渡り出してから大騒ぎ。
673(1): 2013/12/05(木) 18:33:05.42 ID:SKC85VZk(1)調 AAS
そら工場が海外移転してんだから、日本からの輸出のびねえわ
674: 2013/12/05(木) 18:33:30.33 ID:00TJLyR7(2/3)調 AAS
>>667
ユニクロはすでに多国籍企業で世界同一賃金で
仕事の出来ない日本人は年収100万な！って柳井が言ってただろ！ボケ！！
675: 2013/12/05(木) 18:41:31.52 ID:nJiq5hji(1)調 AAS
ほとんど燃料代のせいで赤字じゃねーか。
原発早く動かせよ。
676: 2013/12/05(木) 18:51:47.49 ID:32XlpGh/(1)調 AAS
>>673
実際問題、工場を国内に残している企業では過去最高益を見込んでいる会社が多い。
マクロで輸出が伸びてないってことは、そう言うことなんだろうな。
ただ、円傾向が続けば長期的にはカントリーリスクがない国内に回帰もあるだろうけどね。
677: 2013/12/05(木) 19:06:04.94 ID:00TJLyR7(3/3)調 AAS
>>671
実際はトリクルアップな
消費税増税も中小零細企業や庶民から大企業、富裕層への所得移転！
678: 2013/12/05(木) 20:23:14.11 ID:61Gq3a30(1)調 AAS
空洞化が進むほどに国内は酷くなるのよね
679: 2013/12/05(木) 20:46:44.39 ID:Xvqh9wtr(1)調 AAS
当分円高の心配はないな
680(1): 2013/12/05(木) 22:27:31.77 ID:ziaXj/XH(12/12)調 AAS
>>670
だからさ、安定して円安になる場合、
物価の値上りじゃなく円の下落なわけ
君は、預金を外貨預金にすれば
２０％円安になれば
君のドル預金に対して 君の家賃のドル換算は２０％下落するわけ
ガソリン代ですら 君のドル預金に対しては上がらないわけ
左翼は物価が上がるとかギャーギャー言う前に
預金を外貨預金にすればいいだろ
円高で空洞化しているのに、みんなして円で価値保存したら
ますます円高になるのだから
円預金で価値保存する悪い生活習慣を改めろ
681: 2013/12/06(金) 06:24:45.63 ID:l17jZtqA(1)調 AAS
>>680
為替レートで大量の金をリスクヘッジできるのなんて大企業だけだろ
それでもあまりに急に変動すると消滅条件が発動してパーになったりする
中小や個人にそれをしろとか言われましてもw
682: 2013/12/06(金) 06:33:02.18 ID:+d9/Yj5r(1)調 AAS
だってアホノミクスだし
実質エネルギー分差し引いても輸出量減ってるし
円安円安喜んでるのは一割の大手輸出企業で
大半は原材料高騰が苦しくなってるのに
本当にｱﾍﾞﾏﾝｾｰは笑かしてくれるぜ
683: 2013/12/06(金) 06:39:09.04 ID:o21g707z(1)調 AAS
海外進出企業が向こうで採算悪化で困って帰ってくるのであって、
一時的には赤字ということ。
684: 2013/12/06(金) 07:40:12.10 ID:h6i/d5fy(1)調 AAS
燃料代高すぎだろ。
原発動かせよ。
685(2): 2013/12/06(金) 10:19:10.82 ID:lJKsjW37(1)調 AAS
空洞化で受けた国内のダメージの回復は一朝一夕には行かないからな
阻止すべき空洞化を推進するようなやらかしを連発した民主と白川日銀はろくでもなかった
686: 2013/12/06(金) 11:36:43.25 ID:9629BCSM(1/3)調 AAS
>>685
勘違いも甚だしいなｗ
莫迦は現実が見えていない
687: 2013/12/06(金) 11:51:47.06 ID:doWlQaR9(1/3)調 AAS
高付加価値品以外の国内生産は無理！
製造業以外への転換をしなくてはならなかったがずっと先送りしてきた。
竹中は金融立国目指すと言ってたが詐欺だってバレたしｗ
688: 2013/12/06(金) 11:58:57.83 ID:doWlQaR9(2/3)調 AAS
>>685
三橋チョンネル桜信者が安倍や小泉に投票して自らを貶めてるって気づけよｗ
689: 2013/12/06(金) 12:07:28.89 ID:doWlQaR9(3/3)調 AAS
>>663
アベノミクス（小泉改革）は貧乏人や低能を粛清するのが目的。
一種の民族浄化政策！
690: 2013/12/06(金) 14:40:44.17 ID:gcfNMV5f(1)調 AAS
騙されてた！
691: 2013/12/06(金) 16:15:40.66 ID:w3iFCx6n(1/3)調 AAS
自公に衆参過半数与えてしまってからでは気づくの遅いよ。
基地外に刃物与えちゃったんだから・・・orz
692(1): 2013/12/06(金) 16:38:21.96 ID:9ffz1eru(1)調 AAS
株価上がって景気回復したんだからすぐに黒字になるよ
すでに実感中だし
693: 2013/12/06(金) 16:44:59.79 ID:w3iFCx6n(2/3)調 AAS
>>692
黒字になった所であんたの所得が増えるわけではないんだな、これが・・・
694(1): 2013/12/06(金) 17:15:05.96 ID:bMHM7ZPl(1/2)調 AAS
海外に作った工場稼働させた方が儲かるんだろ
日本人なんか死ねば？
って思ってるだけなんだから気にすんなよ。
どうせなんにも対策思い浮かばんだろ？
695: 2013/12/06(金) 17:19:42.11 ID:bMHM7ZPl(2/2)調 AAS
今目の前にいるような奴使うくらいならそりゃ外人安く使う方がよっぽどましだろ
こんな仕事もやらずにスマホ弄り続ける位しかやれることのない奴なんて取れんだろ
社内情報とか顧客情報とか平気で第三者に流すような意識のなさだからな
マジ会社には要らない
支那畜雇うのと大差ないとか酷すぎだろ
696: 2013/12/06(金) 17:22:39.59 ID:brzWgY2S(1)調 AAS
チャンコロ雇ったら言うこときかないわ仕事しないわでクビにしたら逆上して拳銃で撃ち殺されたって
事件があったな〜
697: 2013/12/06(金) 18:12:53.75 ID:w3iFCx6n(3/3)調 AAS
>>694
自民党、公明党、やつらの党、異神やら、民主党に投票してる奴は、
自分が大変な目にあう政策を支持して喜んでいるマゾ。
大企業や富裕層にガッツリ課税すれば消費税増税なんかしなくていい。
安倍はそれらの味方だからするけどねｗ
698(1): 2013/12/06(金) 19:04:05.97 ID:HXcSEzEu(1/5)調 AAS
「円安でも輸出数量伸びない」っていう頭の悪いネタを未だに引っ張ってる人がいるけど、
去年の石原・野田コンビによる対中貿易壊滅の悪影響が一巡して以降はプラ転してるからね。
伸び率が弱々しかったののはあるが、10月は4.4%伸びていて世界的な
長期停滞論が出てきてる状況ではそこそこ評価できる数字だろう。
数量と価額を掛けあわせたものが企業収益に関わるから、現時点では成功としか言い様がない。
貿易赤字は輸出入の差額なんで、石油や天然ガスの輸入量が激増してる以上騒いでも仕方ない。
円安にすれば輸出数量がそうでない場合よりも伸び、円高にすれば逆に低下する事実は変わらない。
699(1): 2013/12/06(金) 19:16:03.66 ID:HXcSEzEu(2/5)調 AAS
企業が設備投資に踏み切れないのは、また強烈な反動で円高になっちゃう恐れがあること。
デフレ期待が根強いんだよ。
相対的な円安期であった2000年代中盤に、国内で大規模な工場とそれに付随する
雇用に踏み切った電機メーカーらが、リーマン・ショック後の自民民主日銀一体となった
円高放置で産廃化して痛い目見た経験がある。仮にデフレで賃下げに持ち込めたとしても、
設備投資の為に資金調達した過去の借金は減らない。
大手家電メーカーの数千億円規模の大赤字は、そうして産廃化した設備を減損処理して
生じたもの。なんかの記事で「1ドル110円ぐらいで 安 定 すれば投資します」っていう
家電メーカーのコメントが出てたけど、急激な円高への恐怖はやっぱり根強いんだよ。
700: 2013/12/06(金) 19:53:00.15 ID:H2J7LG9n(1)調 AAS
原発動かすだけで数兆円は削れるぞな
701: 2013/12/06(金) 19:57:45.62 ID:Mphsm7/4(1)調 AAS
そりゃアベノミクスだって、一年じゃ奇跡は起こせないだろｗ
日本は何でも準備に手間暇を惜しまない。
そこが韓国と違って日本経済の底堅いところ。
日本が真に長続きする貿易黒字国へ生まれ変わるには、まだもう少し時間が必要だろうな。
702: 2013/12/06(金) 20:09:42.12 ID:AONIVj+M(1)調 AAS
国内の産業雇用を駄目にする円高空洞化で内需が縮小するだけの流れでは
事態はジリ貧の一途だったって民主党政権と白川日銀が示した
703: 叩く人 2013/12/06(金) 20:33:48.90 ID:Dnti3CWR(1)調 AAS
2014年は原発再稼働によって貿易赤字を削減することが経済の中で最大の課題になる
安倍内閣は取り組めるかね？
704: 2013/12/06(金) 20:35:28.82 ID:vEs31BpF(1)調 AAS
安倍信者のIQの低さは異常ｗ
来年４月以降も安倍を支持し続けれるかなｗｗ
安倍に騙されたって小泉の時みたいに吠え面かくなよｗｗｗ
705(1): 2013/12/06(金) 21:04:19.88 ID:tpHpdxGK(1)調 AAS
上念 司 @smith796000 25分
Twitterﾘﾝｸ:smith796000
中野剛志 屁理屈の、屁理屈による、屁理屈のための屁理屈
706: 2013/12/06(金) 21:13:10.63 ID:ZQ8AZ0u+(1)調 AAS
現状では、貿易赤字は削減しないほうがいいと思うがなあ
経常で赤字なら止まらない通貨安になりかねないから手を打つべきだけどさ
707(1): 2013/12/06(金) 21:16:05.43 ID:9629BCSM(2/3)調 AAS
>企業が設備投資に踏み切れないのは、また強烈な反動で円高になっちゃう恐れがあること。
何を言っているの？
リフレ派の理屈なら円安とか関係なく、インフレ予想で設備投資は増加するはずじゃ・・・
そんな言い訳をするということは、「アベノミクスはデタラメ理論だ」と言っているよーなもの
708: 2013/12/06(金) 22:03:14.65 ID:HXcSEzEu(3/5)調 AAS
>>707
円高関係ない非製造業は設備投資増やしていて全体ではプラス。
709: 2013/12/06(金) 22:08:28.42 ID:HXcSEzEu(4/5)調 AAS
製造業の設備投資が減っている一番の大きな理由は>>698で指摘した尖閣問題。
今年に入ってマイナス幅は縮小しているが、輸出のプラ転があと少し続かないと増えないだろう。
710(1): 2013/12/06(金) 22:41:40.13 ID:9629BCSM(3/3)調 AAS
HXcSEzEuは元データは観ないんだなｗ
>非製造業は設備投資増やしていて
非製造業と言っても、増えているのは建設業だぞ
金融緩和よるインフレ期待のせいじゃなくて、公共事業によるドーピング
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