[過去ﾛｸﾞ] 【自動車】トヨタ、部品調達コスト3年で3割減 全車種で設計抜本見直し [09/12/22] (1001ﾚｽ)
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1(14): おっおっおっφ ★ 2009/12/22(火) 07:11:10 ID:??? AAS
トヨタ自動車は部品調達コストを現行の購入価格に比べ、３年間かけて３割削減する。取引先の
部品メーカーなどに実質的な値下げを要請した。2013年以降に投入するすべての新型車を対象に、
素材や部品の仕様、設計などを全面的に見直す考え。トヨタは早期の赤字脱出に向け10年３月期も
緊急的な原価改善に取り組むが、中期的にもコスト削減を上積みし、新興国市場に強い独フォルクス
ワーゲンなどに対抗する。
「クラウン」など高級車から小型車の「ヴィッツ」まで全車種が対象。エンジンをはじめとする駆動部品、
ボディーやシャーシー（車台）ごとにコストを洗い直し、安価な素材への切り替えを進める。対象になる
部品は200点程度になるもよう。
ソース：NIKKEI NET [09/12/22]
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei.co.jp
関連スレ
【自動車】トヨタ、プリウス依存症？ 章男社長、苦渋の半年 [09/12/20]
2chｽﾚ:bizplus
など多数
875: 2009/12/31(木) 05:11:48 ID:SiMZsFmG(1)調 AAS
>>871
具体的に言ってくれないと、部外者には理解不能。
876: 2009/12/31(木) 05:40:44 ID:maKTQqLg(1)調 AAS
>>870
禿銅
うちの実家は下請けじゃないけどトヨタに近い自営業だったので、下請けイジメの実態を
自営関係のクチコミで知ってた親父は、絶対にトヨタ車は買わなかったな。
でもほぼ隠居状態になってからは安さでトヨタ車を使ってた時期もあったが。（藁
877: 2009/12/31(木) 10:20:26 ID:cf4h+MTb(1/3)調 AAS
>>871
三菱あたりはリコール事件以降純粋に売り上げががた落ちだったからなぁ・・・・
しかし、下請法!?見たいな法案が有るのにマスコミとかはこういった方面では全然報道し無いよな・・・・・
マスコミも同じ事やってるからか？
878: 廉価気米 2009/12/31(木) 10:26:51 ID:cf4h+MTb(2/3)調 AAS
ふとおもったが、派遣法改正(改悪)後、大手一社からの税収は増えたかもしれないが、ソコで働く人や下請け孫受け・・・・
と、可能な限りすべてトータルで見た場合に、この１０年で税収がどう推移したのか調べてるサイトとかってあるんかな？
締め上げられた下請けの税収・そこで働く人々の所得税など。
派遣法が変わって以降どれだけ日本がおかしくなっていったのかを知りたい。
１〜２年じゃわからないかもしれないが、１０年レベルでならどれだけやばくなってるか分かると思う。
879: 2009/12/31(木) 10:37:46 ID:N51nFEEi(1/3)調 AAS
これがブラジル人さんの所得
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
＞ブラジル人労働者の年間収入を年間三六〇万円（非製造業は三三六万円）と推計し、総収入を二五七四・七億円と試算した。
ブラジル人（平均所得３６０万円）＞＞＞一宮人（３０４万円） ぷっｗ
880: 2009/12/31(木) 10:38:56 ID:N51nFEEi(2/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chikajp.com
所得指数とは各地域の所得税額と納税対象人数から割り出した、地価・人口統計局独自の指標です。
富裕層が多い地域を探す指標の一つとなります。
名古屋市は除かれているが、名古屋市の裕福区は限られている
愛知県内の所得指数
1位 4.46日進市
2位 4.39西加茂郡三好町
3位 4.14愛知郡長久手町
4位 4.01豊田市
5位 3.99刈谷市
6位 3.94愛知郡東郷町
7位 3.86安城市
8位 3.80岡崎市
9位 3.79知立市
10位 3.78尾張旭市
3.30一宮市 ぷっｗ
881: 2009/12/31(木) 10:40:26 ID:N51nFEEi(3/3)調 AAS
2chｽﾚ:bizplus
＞リポートによると、「一人あたり域内総生産」について、愛知県平均を１００とした場合、
１９９６年度は西三河が１１２、名古屋を含む尾張は９６で、１６ポイント差だった。
＞一方の尾張は下降線をたどり、２００５年度には西三河が１２５、尾張は９３で、
３２ポイント差に拡大した。
＞さらに、住民の所得水準については、１９７０年に尾張が西三河を１割程度上回っていたが、
９０年以降は西三河が逆転している。 ←20年前からガチ負け
882: 2009/12/31(木) 10:40:45 ID:3kPazdGb(1/2)調 AAS
2500ccカーやめて660ccカーへと
消費者の求める要求が安さへと見直しされているからなー
883: 2009/12/31(木) 10:57:31 ID:paZHsfts(3/3)調 AAS
660に区切りがあるのって、
単に国営ヤクザが見かじめ料取るための屁理屈だからなー。
面倒だから2000ccまで軽と同じにしちまえよ。
あと、自賠責は任意保険入ったらなしにしろ。
そうすりゃヴィッツがもう少し売れるよ、トヨタさん？
884: 2009/12/31(木) 14:43:59 ID:kBYcvGix(2/2)調 AAS
トヨタってボディーがペコペコで軽いのに走りが重いね
885(1): 2009/12/31(木) 15:12:57 ID:jmxXrFSi(1)調 AAS
トヨタが最悪とか言っちゃったらホンダ、日産、三菱はどうなるんだ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
トヨタは取引継続してくれるんだろ？取引中止して海外から部品を取り寄せる他社の方が下請けの扱いがいいとか無茶苦茶だろ。
スズキに至っては日本での生産を取り止めてインド辺りから輸入する動きまである。下請け苛めという次元を超越してないか？
886: 2009/12/31(木) 15:18:18 ID:3kPazdGb(2/2)調 AAS
軽の税金安いと思うならば、自分のクルマを軽にして
ダウンサイジングしての維持コストの削減をすればいい。
給料が下がった今、雇用不安の今
生活コスト削減の余地はまだあると思う。
887: [ ] 2009/12/31(木) 15:20:49 ID:160i+8sR(1/3)調 AAS
トヨタ(笑)最悪。
888(1): 2009/12/31(木) 15:26:05 ID:s8KUnRYt(1)調 AAS
ハイブリッドが主流の時代までトヨタの天下だろうけど、EVが
主体になって中国メーカーの品質とサービス網が整備されたら
もう太刀打ちできんだろうね。中国製というマイナスイメージも
既存ブランド傘下で売れば払拭されるし。部品点数もガソリン車の
６割程度まで減るから、どっちゃみち国内部品メーカーは淘汰の
時代に入ったんじゃないのかね。
889: 2009/12/31(木) 15:33:59 ID:ohP02E8K(1)調 AAS
【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響 08年6月8日
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chunichi.co.jp
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。
町工場の事情がある
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chunichi.co.jp
「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」 入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという
誰のための削減か
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chunichi.co.jp
「サインはしません」 電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う
890: 2009/12/31(木) 15:36:30 ID:cf4h+MTb(3/3)調 AAS
>>885
ソレを見る限りホンダも酷いな。
でもホンダは小型車、トヨタは全車種・・・・あれ？
891: 2009/12/31(木) 16:24:56 ID:KYt+UwQ0(1)調 AAS
自己責任だから仕方ないね。
892: [ ] 2009/12/31(木) 16:28:50 ID:160i+8sR(2/3)調 AAS
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[tachisata@yahoo.co.jp]：2008/04/30(水) 03:40:13 ID:hP6NyD6m0
トヨタのナディアに乗っているんですが、新車で買った当時からドアミラーの故障が頻繁なのです。
何度ミラーを交換しても直らないのです。
そうこうと保障で修理を繰り返している間に保障期間が過ぎ、今度は自費で直せと言うのですが
こっれってどうなんでしょうか？
納得できないのですが・・・結局ドアミラーを交換したところで故障は繰り返すわけで
販売店は儲けちゃうわけで、リコールでもなく、根本的な不具合を認めるわけでもなく
ディーラーにクレームを入れても、聞き入れてもらえそうもなく。
私かなりムカついているんですけど。
こんな傲慢な顧客をないがしろにするトヨタって会社許せないんですが。
聞くところによるとナディア以外の、イプサム、ガイアあたりの車も同じトラブルを繰り返しています。
私の周りだけでしょうか？？？
こんな方他にもいますか？
あ〜トヨタ 許せん！許せん！
893: 2009/12/31(木) 16:29:03 ID:H3/eHIMr(1/3)調 AAS
>>888
自動車製造原価 20-30万円
ホンダ13馬力電動機+インバーター 18万円
三菱 47馬力電動機+インバーター 60万円
・上の原価から見て、しばらくはカセット電池交換式PIHVが優勢だろう。
・三菱は「EVだと部品点数が少なくなって安くなる」と主張して、衆愚株屋も
だまされている。
・しかし、上で見るように、実際はエンジンのほうがモーターより遥かに安いために
EVにすると電気の安さのメリットが、モーター/インバーター代に食われてしまうので
「加速の時・電池切れの時だけエンジンでアシストして、モーターと電池を低出力・小容量
低価格に抑えたほうが、電気の安さがモーターや電池に食われない」
・16kwh電池47馬力モーターEVは460万円もするが、東京-大阪ドライブで途中40分ｘ2回の充電が必要
3kwh電池25馬力モーターPIHVは180万円程度で可能で、東京-大阪ドライブも5分x7回の電池交換で済む
2kwh電池15馬力モーターPIHVは電池リース98万円程度で可能。車格はスバルS360程度
・むしろ、今後はエタノール100％(ステンレス)やパーム油BDF(加熱装置・フィルタ）や圧縮メタン
など「ブラジルでもインドネシアでも売れる、何でも焚けるエンジン」が求められるんじゃないか？
894: [ ] 2009/12/31(木) 16:56:02 ID:160i+8sR(3/3)調 AAS
既に保険屋さんにも有名みたいね。
外部ﾘﾝｸ:haraguchik.iza.ne.jp
やはり事故が多い？トヨタ(笑)・プリウス
895: 2009/12/31(木) 17:52:28 ID:H3/eHIMr(2/3)調 AAS
◆自動車部品工業会から政府に陳情すべき事の勧め
１）1ドル160円への円安（民主が注力する林業も国産材を伐り再植林するには160円が望ましい）
２）2/3.5kwhカセット交換電池・多燃料PIHV
・2/3.5kwhカセット電池PIHV用の電池の規格統一と、日/印/欧/米の高速道路7000kmづつに
70km毎に電池交換所仮設。世界の2/3.5kwhカセット電池のデファクトスタンダードと配電網を
日本の国策会社でおさえること。400箇所x2億円=予算はたった800億円
・スバルS360クラスの車格の360CC 98万円多燃料カセット電池交換式PIHVの世界販売
３）ガソリン商用車の脱石油改造補助金
・ガソリン商用車について、既存のクルマを「国産部品100％で」エタノール100％
/圧縮メタン/ガソリンが焚ける三燃料カセット電池PIHVに改造することへの、
政府からの半額補助金支給 乗用車より走行が多い商用車を先ず電化
４）トラックの脱石油改造補助金
・東名・名神高速道路架線と既存の長距離トラックエンジンのトロリーHVへの
改造への半額補助金の支給 自動車石油消費の4割が長距離トラック
５）漁船エンジンの脱石油改造補助金
・漁船エンジンをバイオデイーゼル・エタノールが焚けるように改造することへの
半額補助金の支給 2008年の石油値上がり狂騒の再演の回避
６）70km/h･2気筒･360cc多燃料HVトラクター
・世界の農地の多くは水不足。冠水灌漑では作物の間の地表でムダに蒸発/根に吸収されず
地下に漏れる分が多い。夜間にトラクターで、タンクトレーラーを牽引し、作物の根元に
だけ散水すれば、同じ水量で冠水灌漑の10倍の面積の耕地を灌漑できる
・世界80億人の大部分は農民で、貧しい彼らにクルマを売ろうとするなら、それは70km/hで走れる
農業トラクターと軽タンクトレーラー兼用車で、牛＋冠水灌漑に比べて耕せる耕地が拡大し
農産物の現物払いでリースできる場合・・・という事になるのではなかろうか？
・世界の田舎には電気が来ていないところが沢山あるが、>>846の風力発電と１）のPIHV用カセット電池
の中古品、多燃料HVトラクターがあれば、風がないときはHVトラクターで発電して充電すればよい
一方で毎晩の散水でトラクターを動かす動力は風力で充電した電池を使えば農民は燃料を節約できる
・つまり、日本政府がODAで、途上国政府に井戸開削・水販売をやらせて、
１）の360CCのPIHVのエンジン+モーター・インバーター・パワートレーンを流用した、
360CCトラクタと軽タンクトレーラーの相の子を世界60億の農民にリース販売すれば、世界中に
自動車が売れ、(農家は自家発電で）家電も売れることになる。
・農産物はキャッサバ/サトウキビを作らせて、原発のある所に運んで、原発夜間電力で粉砕し、
温排水の熱で発酵/減圧蒸留して日本に持ち込むべき。このバーター貿易を促進して世界に
日本の360CCPIHVトラクターを売るためにも１）２）３）４）で国内燃料の脱石油を進めるべきであろう
896: [ ] 2009/12/31(木) 17:55:11 ID:P/M7qau+(1)調 AAS
トヨタ(笑)は世界一・・・・
消えて欲しい悪徳企業
897: 2009/12/31(木) 17:56:15 ID:NT4Kfor6(1)調 AAS
コスト削減ばかりしてたら車が只でできましたってならないのか
898: 2009/12/31(木) 18:53:58 ID:H3/eHIMr(3/3)調 AAS
納税拒否をして金や原料鉄材を買い込んだらいいかもね？ という話
・日本の個人金融資産は1500兆円で借金を引くと純資産が1100兆円
・銀行は国債を800兆円・地方・企業への融資300兆円で運用しています
・国賊の小泉が経団連のいいなりに、60歳で団塊を年金生活入りさせたので
勤労者 6000万人（正社員4000万・非正規2000万）
年金老人 3300万人
専業主婦 1400万人
・老人3300万人が「掛金の2倍年金を寄越せ」2000万人非正規が「年金払えません」
その結果、毎年５０兆円づつ国債を発行するので、企業・地方からの貸し剥がしが
本格化して自治体が次々と破綻するでしょう。しかし、２-３年しかもちません
特別会計 １７５兆の使途
国債利息等 ７９兆⇒利息受取人は老人
ネズミ講年金 ５１兆⇒受取人は老人
財投繰り入れ １９兆
地方交付金 １５兆
その他 １２兆⇒土建は5.5兆
円高デフレ、小さな政府老人に食いつぶされつつある国・日本
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.cao.go.jp
・まあ、「掛け金の２倍年金が貰える」「正社員の半額で労組に加入させず首切り放題」なんて
「そんな旨い話は落とし穴がある」っていうことです
・しかし政治家自身が老人だし、若い政治家だって3300万人の老人票にケンカ売れません
・じゃあ、消費税を上げれば？ 若者は非正規化で老人に殺されて金を奪われて死体になっており
年金も滞納していて、差し押さえる財産もない。担税力がないのです
すべては、インフレによる資産減価を嫌って、デフレにしたら円高になって経済が死んで
しまったせいなんで、経団連・特に金融業と・日銀の強欲が原因なんですが、
財務省とケンカできる政治家も居ないです。
・なので遠からず日銀が国債を引受け、利己的な富裕老人が資産を海外や金に逃避させるでしょう
銀行からお金が引き出されれば、日銀はお札を刷って、銀行から国債を買って現金を供給するし
インフレスライド資産課税でインフレを冷やす仕組みも全然整備されてないので
多分、急激なスタグフレーション>土地・株バブル>土地/株増税>外貨への逃避と円の急落という
現象が見られるでしょう
・しかし、円安になった時に、部品業界が死んでいなければ、自動車・家電をはじめ輸出が伸びて
国内から中国・農産物などが叩き出されて、家電・パソコン付属品・衣類・林業・農業が伸びて
円安になったことで、日本は再起のきっかけを掴めるかもしれない
だったら、納税拒否して、金や外貨タンス預金を溜め込んで、JALみたいな老害円高クソ政府を早く破綻に
追い込んだほうが、破綻後の日本の再建を考えると却っていいかもしれない
各国とも自国通貨安にしたがるものだから、ゆで蛙式に円安にすると米中の干渉を招くでしょう
手荒だけど、この際、一気に破綻させて、ハイパーインフレの痛みに耐えながら、財政破綻を口実に
一気に1ドル360円近辺に円安にしてしまったほうが、この円高地獄から逃れられるかもしれないですね
899: 2009/12/31(木) 19:40:42 ID:WCAfLyTS(1)調 AAS
トヨタにしろホンダにしろ、何にしても人権をないがしろにする企業や国家は滅ぶ
900: 2009/12/31(木) 20:27:20 ID:0ZCcfG/R(2/2)調 AAS
ジャトコ組が一番下請けイジメが酷いんじゃね？
日産、三菱、スズキ
901(1): 2010/01/01(金) 02:48:34 ID:9vXyK7wv(1)調 AAS
トヨタの場合は下請けに優しいと言って社内洗脳するけど、たいてい「一次請け」だけを「下請け」と言い換えてうまく話をすり替えてる。
二次以下は関係ないというか、トヨタは全く無視しているフリをして無理難題を押し付けてくる。もちろんわかっているくせに、だよ。
最近それもヤバくなったのか、二次請けも「下請け」と言うようになってきた。
902: 2010/01/01(金) 10:26:12 ID:8FUp+6K0(1)調 AAS
>>901
まあトヨタは横暴ではあるな。
でも他メーカーはもっと横暴だがニュースにもならん。
903: [ ] 2010/01/01(金) 13:19:18 ID:ZevJy08X(1)調 AA×
904: 2010/01/01(金) 13:22:45 ID:eGJ5obAm(1)調 AAS
子会社の日野やダイハツも大変そうだね
905: [ ] 2010/01/01(金) 17:57:32 ID:2D42wM82(1)調 AAS
2009 ニュル24hで
また燃えたからなぁ・・・トヨタ(笑)の LF-A
24h Rennen 2009 Lexus LF-A am Brennen Nürburgring
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
燃料漏れで車両火災になるのは仕様ですね。
2009年のニュル24h耐久レースで証明していたけれど
火葬機能まで付いているとは驚きだよな。
906: 2010/01/02(土) 11:46:28 ID:CKVb8Val(1)調 AAS
ホンダの下請けが出来ればどこへ行っても通じる。と言われてる。
トヨタの場合は、トヨタ教にはまれば幸せになれる
907: 2010/01/02(土) 13:43:39 ID:o52S9/U6(1)調 AAS
トヨタはホンダの下請けやって叩き直してもらえ
908: [ ] 2010/01/02(土) 13:55:11 ID:cd+uRqi5(1)調 AAS
本当にトヨタ(笑)って屑だな !
909: 2010/01/02(土) 13:58:02 ID:qUVrM/2s(1)調 AAS
日産って以前、ゴーンの指示で大規模な下請け切りやったら、やりすぎて部品調達に支障が出たことがあったな。
910(1): 2010/01/02(土) 14:02:04 ID:WGKXSDrB(1)調 AAS
部品調達コストを上げるというスキームチェンジが必要。
子会社が社員の給料を上げ、雇用をふやす。社員が消費する。
消費が増え、車の需要も増える。
911: [ ] 2010/01/02(土) 19:01:38 ID:UQ/r+NUB(1)調 AAS
所詮は機織り関係のB落民企業w
912: 2010/01/03(日) 00:52:43 ID:TTNs6Rqc(1)調 AAS
安かろう悪かろうの車を作っていたら韓国に負ける。
発想の転換が必要なんだよ。
913: 2010/01/03(日) 03:00:24 ID:h/dRsOr7(1)調 AAS
コスト削減に比例して安全性も削減されますｗ
914: 2010/01/03(日) 03:10:25 ID:ntO6sPZm(1)調 AAS
これ以上部品コストなんか削れないだろ？
今でもひどいのにｗ
こんなメーカーのクルマは買えんな・・・
915: 2010/01/03(日) 03:15:52 ID:kKSsmI/4(1)調 AAS
ソニータイマー搭載の車なんて乗りたくないなあ…
916: 2010/01/03(日) 07:53:38 ID:WIzQZBqG(1)調 AAS
最強企業は復活するか？ トヨタ再生の課題
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sankeibiz.jp
917: 2010/01/03(日) 08:33:48 ID:ozOlkkSq(1)調 AAS
逆に3割コストをかけて、価格3割増し
そんな車を作ってみろや
全車種とは言わないが一部の車でそう言う事をすれば
今までトヨタに見向きもしなかった客が買うぞ
918: 2010/01/03(日) 08:42:01 ID:p4Svk6J2(1)調 AAS
>>1
対象になる部品は200点程度になるもよう
＞200点程度になるもよう
＞200点程度
919(1): [ ] 2010/01/03(日) 10:29:57 ID:ETpo18cr(1)調 AAS
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 09:18:41 ID:p7yxRv/90
マークXジオやばい。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.sentaku.co.jp
「ジオ」がプラットフォームを共有するのは、FFのハッチバックモデル「オーリス」や「ブレイド」など。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 09:46:36 ID:tqCXoeZx0
とにかく自社責任は認めない→6年経過→乗り換え者多数→残数減少確認→自主交換を認める→更に数年→裁判沙汰→リコール決定
トヨタの標準的対応としてマニュアル化してますが
920: 2010/01/03(日) 10:32:39 ID:yObwr3Fv(1)調 AAS
>>919
アホや
921: [ ] 2010/01/03(日) 17:01:58 ID:dgxGBD/p(1)調 AAS
昔からアスベスト汚染の酷いのはトヨタ(笑)グループですね。
ホイールの汚れを恐れる馬鹿ユーザーが多いから
アスベストがたっぷり含まれていたパッドを
どこのメーカーよりも長きに渡って使い続けてきたからな。
修理用部品にアスベスト＝ヤマハ発動機と日野が回収へ
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
922(1): 2010/01/03(日) 17:34:18 ID:FKIQXI/g(1)調 AAS
トヨタなんかすでにあちこちでネジの代わりにリベット止めを多用しているのに
これ以上ケチったら根本的におかしくなるぞ・・・。
923: 2010/01/03(日) 17:38:33 ID:lYrFcjOh(1)調 AAS
品質も3割減か？方向性間違うと首位の座なんて簡単に落ちそうだな
924: 2010/01/03(日) 17:42:10 ID:/gk7HE+g(1)調 AAS
ここ数年で素材単価は上昇傾向にあるというのに、部品単価を３割下げろと言われたら、
原価のどこを削るしかないのか、トヨタも解っているだろうに．．．．
これ以上内需を縮小させてどうするつもりだ？
925: 2010/01/03(日) 18:23:39 ID:QO70Oo7Y(1)調 AAS
このクソ会社、いい加減下請け虐めてコストダウンさせる以外のカイゼンを考えろよ。
孫請けやその下は切りくずから切削油を搾り出すような真似してまで、無理な「要請」に応えてるってのに・・・。
926: 2010/01/04(月) 00:50:05 ID:V41Tmu3S(1/2)調 AAS
トヨタは赤字も暴走中です
927(1): 2010/01/04(月) 01:29:45 ID:XjuzcW+u(1)調 AAS
>>922
×：ネジ → リベット
○：スクリュー（ボルト）→ クリップ
ヨタ叩く奴多いが、原価割れの値段で作れというＳ・Ｈ・Ｎはなぜ叩かれん？！
不思議だね。。。
928: 2010/01/04(月) 01:49:24 ID:YnX4vYjh(1)調 AAS
>>8
何十年も前から連綿と受け継ぐトヨタ方式。あいつら市場までカンバン方式に入れちゃってるから。
ま、商売を舐めてるとは言える。
ディーラーがどんなに文句を言っても絶対にカイゼンしない唯一の論理、
「フルチェンはカッコよく（普通に受け入れさせる）、マイチェンはクソダサく（仕方なく受け入れさせる）」
929: 2010/01/04(月) 02:11:43 ID:vvyZqw2m(1)調 AAS
若い奴は知らないだるが、バブル直後に開発された車は
安かろう悪かろうでひどかったぞ。
930(1): 2010/01/04(月) 02:30:19 ID:V41Tmu3S(2/2)調 AAS
>>927
営業主任、ソースはあるのでしょうか？
931(1): 2010/01/04(月) 02:50:56 ID:cWUrU9Ju(1)調 AAS
>>930
あれは厳密には外国部品と同じ値段で作れって感じなんだよね。
トヨタのコスト削減という奴は他とは違って基本的にトヨタが安く作れるような物を開発したのを下請けに作らせるので
基本的にはトヨタの言うとおりにしておけば良いんだが、ホンダとかは値段から入ってくるからな。
それって赤字で売れというのか、なんて事が起こっちゃうんだよね。
932: 2010/01/04(月) 02:55:57 ID:Xjt3XLBd(1)調 AAS
2ch、特に車種板の鉄則として、
トヨタ以外のメーカーを叩くためには
厳密なソースが必要となる。
トヨタ系のメーカーを叩くことに関しては不要です。
933: 2010/01/04(月) 09:25:04 ID:J5jYkqVx(1)調 AAS
オレん所は本田の下請けだけど、
新規製品は日本で立ち上げて、そこそこ安定したら丸ごと海外移転してる。
日本に残るのはカスだけ。
当然オレの首も危うい。
まあ安さを追求するなら品質はある程度諦めてもらわんとな。
消費者も外れを引く覚悟は必要。
934: 2010/01/04(月) 11:07:44 ID:5Yhj8x79(1)調 AAS
ホンダの台湾製スクーターみたいなことにならないといいなあ
935: [ ] 2010/01/04(月) 12:15:58 ID:8qhgBtJl(1)調 AAS
トヨタ(笑)が悪徳企業である事は明白なことだよね。
936(1): 2010/01/04(月) 12:16:50 ID:sY1OSDJV(1)調 AAS
トヨタ嫌いなのはいいがそのアホなノリをビジ板に持ち込まないで欲しい
937(1): 2010/01/05(火) 01:10:55 ID:P3nAMafV(1)調 AAS
>>936
トヨタはなぜ嫌われるのか。
その車作りの姿勢に疑問を持たれる余地がおおいにあるから。
売れたものが勝ち、儲けたものが勝ち、
そのためには手段を選ばない、が徹底してる（とくに最近は露骨）。
ホンダもこれに近い。
938: 2010/01/05(火) 01:46:47 ID:khCXBRGT(1/2)調 AAS
儲けたものが勝ちなのはいいんだが、人の血や涙の上に成り立っているのなら善くないね。
939: 2010/01/05(火) 01:56:21 ID:pYJjBoGa(1)調 AAS
>>931
何社かで部品ごとのコンペしてるんじゃなっかったっけ。
940: 2010/01/05(火) 02:22:11 ID:TX/XO81K(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.kokusyo.jp
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。
941(1): 2010/01/05(火) 11:58:10 ID:KTju9DIN(1/4)調 AAS
>>937
自動車の中でトヨタは良心的だぞ
942: 2010/01/05(火) 17:34:41 ID:9eOnqY0s(1)調 AAS
>>941
走っていても止まっていても車両火災のリスクが高いトヨタ(笑) 車
止まろうとしても、加速しようとしても、重大な欠陥で命を落としそうになるトヨタ(笑)車
低品質を誇大広告と闇改修で誤魔化していただけ。
F1でも史上最弱な筈ですよ。不正を好み悪意に満ち満ちているしな。
943: 2010/01/05(火) 18:52:50 ID:QARjiS8T(1/3)調 AAS
悪意に満ち満ちたレスだなｗ
944(1): 2010/01/05(火) 19:30:32 ID:LgppKKuP(1)調 AAS
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 02:33:39 ID:0tOyeEO10
トヨタの人に聞いたけど、今のGRの2.5Lもすべて中国製に切り替わってるってさ
ディーラーの身分でもみんな知ってるって言ってた。
通りで新型のマークXが安いわけだよ・・・
もうトヨタ(笑)車は、国産車だなんて言えないだろ。
945: 2010/01/05(火) 19:47:50 ID:QARjiS8T(2/3)調 AAS
2chがソースｗ
946: 2010/01/05(火) 19:58:10 ID:Rkt0ozFV(1)調 AA×
2chｽﾚ:newsplus
947: 2010/01/05(火) 20:02:33 ID:uR+iV+fb(1/3)調 AAS
中古部品を使った安い新車があってもいいのではないだろうか
948: 2010/01/05(火) 20:10:58 ID:KTju9DIN(2/4)調 AAS
マジレスするとGRエンジンって製造工場公表してるんだぜw
949: 2010/01/05(火) 20:16:52 ID:oJSE4RTI(1)調 AAS
あれだろ、ストップウォッチ持った本社の人間が
「カイゼンカイゼンカイゼン」って念仏唱えながらコストダウン迫るんだろ。
「そうはおっしゃっても」、と渋るとストップウォッチぶんぶん振り回しながら
「ナゼナゼナゼナゼナゼナゼナゼナゼナゼナゼ」と壁まで追い詰めるんだろ。
そんじょそこらの新興宗教より怖い。
950: 2010/01/05(火) 20:23:45 ID:mgfHsEds(1/3)調 AAS
これも下請けを苛め抜いた結果か
これだけ優秀な下請け会社達に
もっとまともな環境でやらせてあげたら世界一のものが出来るに違いない
結局優秀なのはトヨタさんじゃなくて下請けでしたとさ
951: 2010/01/05(火) 20:26:03 ID:mgfHsEds(2/3)調 AA×
>>944
952: 2010/01/05(火) 20:30:47 ID:fV1ab98u(1)調 AAS
支那製エンジンに朝鮮鉄板で組み立てている連中は支那人とベトナム人と南アフリカ人達なんだろ。
953: 2010/01/05(火) 20:33:35 ID:DdXGMXql(1)調 AAS
トヨタ系の部品メーカーなんてまだいい方だよ。お隣のＳ社の下請けなんて、
954: 2010/01/05(火) 20:37:45 ID:pU03oT5S(1)調 AAS
「部品を打ち抜いた際のバリはスクラップに出すと○○円だからそれは引いとくね」・・・
すごいなぁ わずかばかりの雑収も見逃さない
955(1): 2010/01/05(火) 20:43:04 ID:QARjiS8T(3/3)調 AAS
まあ、ぶっちゃけトヨタ系以外の部品メーカーの実情は
悲惨過ぎてニュースにも出来ないけどなｗ
956: 2010/01/05(火) 20:47:46 ID:uR+iV+fb(2/3)調 AAS
合理化しない企業は生き残れない
957: 2010/01/05(火) 20:51:17 ID:khCXBRGT(2/2)調 AAS
また工作員が話題を他社にそらしてる
958: 2010/01/05(火) 20:59:52 ID:tBZvMXZH(1/4)調 AAS
潰れそうになり始めた起トヨタ(笑)
959: 2010/01/05(火) 21:15:54 ID:uR+iV+fb(3/3)調 AAS
無駄は省かなければならない
960(1): 2010/01/05(火) 21:19:40 ID:l64l5f6O(1)調 AAS
ホンダのコストダウンもすごいな。
R型エンジンはK型よりかなりコストダウンされてるし
バッテリーも小さくプラグもイリジウムですらないモデルがいまだに結構ある。
961(1): 2010/01/05(火) 21:22:06 ID:mgfHsEds(3/3)調 AAS
>>955
それはあるね
他のメーカーはプリウスさえ無いんだもの
962(1): 2010/01/05(火) 21:28:03 ID:H21uCWMV(1/2)調 AAS
>>960
バッテリーのグレード落とすのは感心できないが、
電子制御燃料噴射が当たり前の時代だから、プラグは品質管理できていればハイグレードでない並級でもいいんじゃないの？
963: 2010/01/05(火) 21:28:46 ID:tBZvMXZH(2/4)調 AAS
>>961
プリウスは欠陥車筆頭だものなぁ。
964(2): 2010/01/05(火) 21:28:51 ID:htpvXZC1(1)調 AAS
トヨタやソニーなど国内優良企業を叩く２ｃｈの風潮はおかしいし、どう考えても
外患企業揶揄とかしか思えない
トヨタのコスト削減は、ややもすると下請けに苦労を強いるが、大局で見れば、下請けの
仕事を守るための一致団結した海外企業との喧嘩勝負だってことだよね
負けるわけにはいかないわけで、出来ない下請けは、申し訳ないけど退場してもらうしか
ないんだと思う
とにかくも、日本企業が一致団結して、海外メーカーとの競争に打ち勝てるよう、漏れも
がんばりたい！
965: 2010/01/05(火) 21:31:26 ID:FoblS1RI(1/2)調 AAS
>>964
またりとやって競争に勝てればいいんだけどね。
俺はだらだらやって、結果的に負けて倒産するよりは
トヨタの方がマシだと思う。
究極の理想は放漫経営でも儲かる会社だけど、
無理ならしょうがない。
966(1): 2010/01/05(火) 21:32:04 ID:sHfE3/kv(1/2)調 AAS
郵政でも歩幅を統一するとか頭悪すぎな事強要しようとしたけど
いつも使ってる非正規と違って元公務員がそんな人権侵害行為を受け入れるハズも無く
トヨタの馬鹿社員が「奴らには哀れみすら感じる」とか負け惜しみ言ってたな。
967: 2010/01/05(火) 21:32:44 ID:tBZvMXZH(3/4)調 AAS
やっぱりブレーキもアクセルも手抜きで欠陥（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄 !
ユーザーを実験動物同然にする糞過ぎる欠陥隠し企業トヨタ(笑)
968: 2010/01/05(火) 21:33:39 ID:sHfE3/kv(2/2)調 AAS
生産拡大しすぎて大赤字の馬鹿トヨタのどこが大局を見てたの？
969(2): 2010/01/05(火) 21:40:25 ID:H21uCWMV(2/2)調 AAS
>>966
ああ、郵政に「トヨタ式」導入しようとして失敗した件か。
仕事の効率を上げるなら大まかな方法論だけ採り入れて、後は現場で試行錯誤して「改善」していく方が回り道でも確実だと思うが、
あせってヨタから丸ごとやり方を移入しようとしたらしいな。発想が間違ってる。
970: 2010/01/05(火) 21:41:04 ID:tBZvMXZH(4/4)調 AAS
7201日産 vs 7267ホンダ vs 7203トヨタ
外部ﾘﾝｸ:stocks.finance.yahoo.co.jp
低迷するチョヨタ(笑)
971: 2010/01/05(火) 21:41:57 ID:81fcFXqV(1)調 AAS
>>964
トヨタやソニーが優良企業？
・・・知らなかった。
972: 2010/01/05(火) 21:42:04 ID:hYTFonSw(1)調 AAS
Sの下請けのHボディにいる俺から見れば、
同市にあるT系のS石川の給与は羨ましい。
973: 2010/01/05(火) 21:50:52 ID:FoblS1RI(2/2)調 AAS
>>969
そもそも郵政の問題点は現場の効率どうこうの話ではないからな。
現場のオペレーションに問題があるならトヨタ式でもいいけど、
上の無駄遣いとか、組織そのものに問題があるわけで。
これはトヨタ式でも何式でもなんともならんだろう。
974: 2010/01/05(火) 23:06:41 ID:KTju9DIN(3/4)調 AAS
>>962
プラグの品質管理も糞もイリジウムや白金と普通の鉄プラグだとそもそも品質が違う
975: 2010/01/05(火) 23:08:04 ID:KTju9DIN(4/4)調 AAS
>>969
トヨタ「椅子にずっと座ってさぼってんじゃねえよ！タバコ吸い過ぎお茶飲み過ぎ」
郵政「非人道的すぎる」
976: 2010/01/06(水) 09:29:43 ID:SJlQjcXV(1)調 AAS
>>910
奥田の考えがつまりまくった現経営首脳陣(アキオはどうだか分からん)に創成期フォードイズムは理解できないのではないかと思う。
でも、ソレをしないともう廻らないのも事実。
エコカー減税で車が売れても、その使われた税金が結局上の会社だけの利益として吸われてる状態だからぶっちゃけエコカー減税を止めて３次請け以下の企業にばら撒くほうがまだ景気は良くなったと思うんだよね。
結局はエコカー減税もうわべだけで、おいしい汁を吸える企業がはじめから決まっていたデキレース
５年位前に下請法を使ってもっと食物連鎖の頂点にいるような企業を追求して利益が全体に廻るようにしておくべきだったがもう遅い。
977: 2010/01/06(水) 10:30:48 ID:RY5hRU9a(1)調 AAS
車にも食品と同じような原材料表示を！
ボディ・日本製
エンジン・中国製
主な樹脂パーツ・中国製
電装部品・日本製または中国製
組付け・日本
978: 2010/01/06(水) 11:33:54 ID:76KMKkZT(1)調 AAS
日産とホンダは全て中国部品。
979: 2010/01/06(水) 12:45:44 ID:h8601y4h(1)調 AAS
トヨタ最悪
980(1): 2010/01/06(水) 14:46:09 ID:+dTwiZR0(1/2)調 AAS
プリウスとかハイブリットは本当にエコなの？
部品点数が多くて薄利だからこうなる。
デミオやフィットと比べてプリウスは
お得でエコなの？
例えリッター当たり5ｋｍエコでも
電池やモーターを造るエネルギーや
部品が増えた分のメンテのコストを
考えれば、幾ら走ってもデミオや
フィットより総合的にエコじゃない気が
するが・・・
981: 2010/01/06(水) 15:48:48 ID:v34dszBg(1)調 AAS
「3割コスト下げました！」って言いながら半円になったハンドル持って
トヨタでプレゼンしてみたい。
982: 2010/01/06(水) 17:03:12 ID:dKkXiS8u(1)調 AAS
>>980
一応こうなるらしい
プリウス
外部ﾘﾝｸ[html]:toyota.jp
インサイト
外部ﾘﾝｸ[html]:www.honda.co.jp
983: 2010/01/06(水) 19:16:20 ID:unglzTMe(1)調 AAS
トヨタ(笑)は欠陥隠しで最悪
984(1): 2010/01/06(水) 22:18:17 ID:+dTwiZR0(2/2)調 AAS
＞＞982さん
外部ﾘﾝｸ[html]:oshiete.petz.jp
こういう意見もありますよ。
985: 2010/01/06(水) 22:30:21 ID:BpVfSD9c(1)調 AAS
公務員並みの給料じゃあかんな
つぶれてしまえよ
986: 2010/01/07(木) 17:55:19 ID:dZkxA3vD(1/2)調 AAS
>>984
意見するのは勝手だがライフサイクルとして企業は両方とも算出してるからなあ
他の車種の方がエコだって資料持ってこないと
987: 2010/01/07(木) 18:29:55 ID:Bgz7bjl8(1)調 AAS
時代の流れよ。
オールメイドインジャパンは、コスト高いからな―
988(1): 2010/01/07(木) 20:51:35 ID:1ejVnJ/q(1/4)調 AAS
ところが支那製のエンジンを国産のようなフリして何食わぬ顔で載せている訳だ。
989: 2010/01/07(木) 20:54:26 ID:dZkxA3vD(2/2)調 AAS
>>988
例えば？最近は中国製エンジンやめて国内回帰してるよ
990: 2010/01/07(木) 20:55:46 ID:mAfD4GlC(1)調 AAS
どうせそのうちトヨタも日産もホンダも、新興国の自動車メーカーかハゲタカファンドに買収されるんだろｗ
ボルボだって中国に買われた位だもんな
ソースもあるし・・・
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
991: 2010/01/07(木) 21:01:45 ID:1ejVnJ/q(2/4)調 AAS
間違いなく支那製載せてるトヨタ(笑)
992: 2010/01/07(木) 21:03:26 ID:R2Gtbz9c(1/5)調 AAS
日産とスズキは全て中国製だよな。
993: 2010/01/07(木) 21:04:04 ID:1ejVnJ/q(3/4)調 AAS
ついにマイナー後のマーク×も支那製になったようだ。
994: 2010/01/07(木) 21:04:15 ID:R2Gtbz9c(2/5)調 AAS
三菱とホンダは部品のほとんどが韓国製だよな。
995: 2010/01/07(木) 21:16:44 ID:1ejVnJ/q(4/4)調 AAS
エンジンが支那製ってのは、トヨタ(笑)だけだろ。
996: 2010/01/07(木) 21:18:12 ID:R2Gtbz9c(3/5)調 AAS
日産とスズキも中国製だよ。
997: 2010/01/07(木) 21:37:55 ID:R2Gtbz9c(4/5)調 AAS
団塊を含めジジイとかの世代が金持ってるって言っても
昔の安保闘争とかで学生運動やってて、まともに就職できなかった連中って
その世代でも凄い貧乏してる連中多いよね。
未だに反国家みたいな発言してる馬鹿も多いし。
998: 2010/01/07(木) 21:38:32 ID:nL409dh0(1)調 AAS
また下請け業者に強引なコストダウンさせるだけでしょ。
無理なら、もうあなたの会社とは取引しませんって事でしょ。
999: 2010/01/07(木) 21:39:06 ID:R2Gtbz9c(5/5)調 AAS
おっと、誤爆した
1000: 2010/01/07(木) 21:39:35 ID:Sbm7De6s(1)調 AAS
既にトヨタは日本にいらない子
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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