[過去ﾛｸﾞ] 小学生からの発達障害を考える【u18】18 (1002ﾚｽ)
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170: 2021/06/06(日) 02:49:01 ID:drT7N0++(1)調 AAS
うちは39人ギリギリクラスで支援級の子の席(たまに交流)と
落ち着きのないあやしげな子達は一番後ろだよ。勿論支援員さんや交流で支援級の先生は来ない
手厚いとこってどこなんだろう
171(1): 2021/06/06(日) 06:42:39 ID:NOkrvfoO(1)調 AAS
>>169
うちの子の話かと思うくらい同じ状況だわ
違うのは一学年75人で2クラスしかないところかな
それでも毎回少ない人員で似たような配置にしてくれて感謝しかない
172: 2021/06/06(日) 23:45:05 ID:MlhFjfjp(2/2)調 AAS
>>171
>>169です。
うちも感謝しかない。
学校行く度に菓子折りでも持参したいけど
そういうわけにもいかないので、
折々に感謝のお手紙を担任の先生や校長先生に
出してる。
年賀状とか暑中見舞いとか、年度終わりとかね。
173(1): 2021/06/07(月) 03:01:15 ID:B7VZzlFj(1/2)調 AAS
そういえば、そういうお礼的なのってみんなどういうのやってるの？
私が子どもの頃は(私は持病があって先生に迷惑かけるからってことで)幼稚園から中学までうちの親が先生に商品券送ってたんだけど、今それやってる人はいないよね
普通級1年生で平均的な子の3人分くらいは手が掛かってると思う
174: 2021/06/07(月) 05:07:45 ID:Ph0/cyMK(1)調 AAS
今あんまり物は受け取ってくれないから電話あるたび、顔合わす度にお礼言ってる
すごくお世話になった先生には年度終わりは手紙渡してる
保育士のいとこは保護者からの手紙嬉しいって宝箱にいれてるよ
175: 2021/06/07(月) 14:35:10 ID:fVeXR7Jv(1)調 AAS
そんな菓子折りや商品券なんて考えたこともなかったよ
幼稚園の先生には卒園式の日に手紙渡したけど、小学校はとくに何もせずに口頭で感謝述べるぐらいだわ
176: 2021/06/07(月) 15:09:03 ID:3R8m0jsR(1)調 AAS
私も考えたことなかったし、公務員は受け取ったらダメなんじゃないの
いい先生に出会えて良かったとかちょっと恥ずかしいセリフを意識して挟むようにしてる
177: 2021/06/07(月) 15:12:44 ID:clPmIrmE(1)調 AAS
昔はそのへん緩かったので自分の親がやってたという人があげられるならあげたいな（今は無理だけど）って一旦思うのはわかる
178: 2021/06/07(月) 15:47:13 ID:4rpO7qWi(1)調 AAS
物あげる方が楽だよね
手紙は気持ちこもってない相手の時めんどうだった
179: 2021/06/07(月) 16:12:10 ID:GSTSnD0q(1/2)調 AAS
商品券はもちろん菓子折りでもお断りされるよね
先生は卒業や転任の際にお花とお手紙かなあ
口頭や連絡先ノートでも感謝の気持ちをなるべく書くようにしてるわ
180: 2021/06/07(月) 16:17:53 ID:dnl2jdqV(1/2)調 AAS
昔はモノを渡すのは当たり前だったし、先生の自宅の電話番号とかもオープンだったけどずいぶん変わったよね
181: 2021/06/07(月) 16:59:21 ID:I2cAdku2(1)調 AAS
>>173だけど、平成初期の昔は先生の住所と家の電話番号も公開されていた
公務員だから利益供与？したらマズイっていうのは分かるんだけど、
182(2): 2021/06/07(月) 17:06:04 ID:B7VZzlFj(2/2)調 AAS
ごめん変になった
平成初期の昔は先生の住所と家の電話番号も公開されていたからうちだけじゃなくクラスで数人はお中元お歳暮贈ってたと思う(ちなみに田舎)
公務員だから利益供与？したらマズイっていうのは分かるんだけど、例えばクラスのみんなが使える何かを寄付するとかそういうのも受け取ってくれない感じなのかな！？
私が担任なら、上司の目に留まるように感謝の手紙書いてくれたら嬉しいw
183: 2021/06/07(月) 17:31:57 ID:qkqsTqNV(1)調 AAS
通級や支援級なら、子供達が使えそうな教材やワークのお下がりとか、親が発達障害について勉強する為の古本を寄付するとかもありだよ
先生個人にあげたのは、旅行に行った時のお土産くらいかな
あとは子供から暑中見舞いや年賀状を出してる
卒業の年だけ、卒業生一同からお花とかちょっと良いボールペン、水筒なんかを渡してたわ
これは通常級でもPTAの卒対があるので、普通に受け取って使ってくださってたよ
184: 2021/06/07(月) 17:34:55 ID:GSTSnD0q(2/2)調 AAS
>>182
幼児の頃お世話になってた療育施設は、新年度にいつもティッシュやおしり拭き、雑巾などの消耗品の寄付を募ってたので、同じ品目を卒業時に多めに寄付したのを忘れてたわ
快く受け取って貰えたよ
185: 2021/06/07(月) 18:04:43 ID:dnl2jdqV(2/2)調 AAS
>>182
学校にであればモノ（ぞうきんとか消毒液とか）は可能かもしれないけどクラスにという限定だとどうなんだろう？
ちなみに年度末にクラス全員から手紙や手作りアルバムはOKだけど花束はダメというルールがあったりする。
手作りアルバムの全員から徴収20円は許されるけど100円徴収の花束はダメという難しい線引きルール。
あんまり相性良くなかった先生には手間かけるよりお金でおしまいだったりした方が本音はありがたい。
線引きは学校にもよるのかも
186: 2021/06/07(月) 18:18:33 ID:Ap7v5zaC(1)調 AAS
うちは私はなにも渡したことないけどすごく親身になって考えてくれる先生のときだけ息子が旅行先でキーホルダー先生のぶんも買う！って言ってビックリした
旅行自体はずっと年1〜2で行ってて、記念に毎回自分のキーホルダー買ってたけど先生のぶんもって言ったの初めてだったし
人に興味ないと思ってたけどなにか感じることがあったのかな
でも選んだのが金運上昇のお守りキーホルダーで何でこれ？とは思ったけど
187(1): 2021/06/07(月) 18:53:48 ID:eSWyBf0d(1)調 AAS
支援級は時々お土産のお菓子が連絡帳の袋に入ってることがある
転校や卒業の時に鉛筆を配る人もいた
うちは学校ではお土産プレゼントしないけど、預かりのデイサービスでは
旅行先で土産を買う＆本人がおやつ時に配るをコロナ前はずっとやってた
個別指導のデイサービスにはお土産買って行かない。
188(3): 2021/06/07(月) 20:08:12 ID:qDB4FbS0(1)調 AAS
今度、4年生の双子の子供が特別支援学級（情緒）に別々のクラスで体験に行き、それを見学させてもらいます。何か気をつけること、これは見たほうが良いとかアドバイスして頂けませんか？よろしくお願いします。
189: 2021/06/07(月) 20:08:55 ID:OMY7+eB5(1)調 AAS
うちは私立園だから菓子折りはしてたよ
私立は普通にスレタイ以外でもやってるから、うちは特にお世話になったから贈ってた
公立小では公務員だし一切やめた
他の親御さん達から嫌味言われてる人(わいろだねー？wとか)いたからやめた
私立中は寄付金あるからそっちで寄付してる
190: 2021/06/07(月) 21:43:36 ID:o83j2QJd(1)調 AAS
>>187
お菓子配り可の学校もまだあるんだね
うちは昔はあったけど、コロナ前の段階でアレルギー問題とかで市全体で禁止になったわ
家の人が食べれば…って言っても、自分が貰ったもの食べられないとかでパニックになった子がいたりしたらしい
191(1): 2021/06/08(火) 08:35:45 ID:D0foVd1T(1)調 AAS
>>188
うちが見学した時は、
教室に十分な広さがあるか（出来れば気分転換用の運動スペースがあるか）
部屋がごちゃつき過ぎていないか（視覚刺激が苦手のため）
一緒に過ごす子ども達はどんな感じか（他害や脱走の激しい子や重度のお子さんが居て先生の数が足りないとIQ高めのうちの子は放置されるかもと心配だった）
学習はどのようにすすめているか、支援級独自の行事はどの程度あるのか（行事が多過ぎると勉強が遅れる心配があると思った、が高等支援や支援学校進路の場合は独自行事やカリュキラムがあった方が良いと思う）
給食や掃除の時間のサポートはあるか
あたりをチェックしました
チェック必須の項目とかは分からないけど、気になる事は何でも質問して、お子さんの困り感に対応して貰えるかをしっかり聞いた方が良いと思います
192(1): 2021/06/08(火) 08:49:57 ID:ugdTt8Is(1)調 AAS
>>188
見学の際に制度の質問もした
後から支援学級から一般学級への転籍（または逆）はできるか
支援学級で過ごすのは決まった教科のみか、ほとんどの時間なのか
交流級の教室との距離感、行き来しやすい配置か
すでに確認済みだったらすみません
193(1): 2021/06/08(火) 09:20:06 ID:FoBy2rM7(1)調 AAS
>>188
先生の指示の出し方をよく見ておくと良いと思うよ
口頭一斉指示だけなのか、視覚支援や声かけなど個々の特性に合わせた配慮をしているか否かが、過ごしやすさにつながるから
支援学級の先生がきちんとした知識のある先生だと良いね
あとは、授業が独自の教材を使ったり、プリントに書き込むタイプなのか、
通常級と同じように黒板に書いてノートに写すやり方なのか
確認出来るなら連絡帳などのシステムとかも気にしておくと良いかな
プリントを配るのか、連絡帳やファイルに記入して先生が確認するのかとか、色んなやり方があるから
子供だけでなく、先生も毎日連絡帳に記入してくれるタイプだと、２人分返事を書かないといけないしね
双子の場合はクラスを分けられると思うけど、クラスメートと合わなくて距離を置きたい時とかに、どういう対応をして貰えるかも聞いておくと良いかも
支援級への転籍を考えるなら勉強は二の次、まずは子供達が落ち着く為の環境がどうかが一番大事だよ
194: 2021/06/08(火) 19:27:05 ID:9Sfw/rtU(1/3)調 AAS
>>191
ありがとうございます
どんな子供達がいるのかよく見てみたいと思います。
195: 2021/06/08(火) 19:28:41 ID:9Sfw/rtU(2/3)調 AAS
>>192
ありがとうございます
再び転籍出来るのかは大事ですね、聞いてみます。
196: 2021/06/08(火) 19:31:30 ID:9Sfw/rtU(3/3)調 AAS
>>193
ありがとうございます
きちんと資格のある先生だといいですが、普通級で問題起こした先生とか多いと聞いたので不安でいっぱいです。
子供達は普通級を希望しているので、出来れば普通級でいたいです。
197: 2021/06/09(水) 13:18:50 ID:5TbmQBLb(1)調 AAS
他のスレにも書いたけど、こちらにもお世話になったから書きます
支援級に入っても療育や手帳には踏み出せなくて、やっと今日障害者施設に相談・見学に行ってきたよ
相談員さんが知りたかった事を的確に教えてくれて、普通に紛れるしかないと思って苦しかった日々に光が差した気がした
何年も関連スレを見て落ちこんだり希望を見つけようとしてたけど、同じように悩んでる人がいたら一度相談や見学に行ってみたらいいと思う
198: 2021/06/09(水) 14:14:19 ID:XxJDt6hf(1)調 AAS
ADHDの不注意のせいなのか、子供が漢字が書けなくてビックリした
書き取りの宿題が出てて、ドリルの数ページ前に漢字見本があったから
「それを見て書いたら」って声かけして、子供も分かったって言ってるのに違う字を書く
一度じゃなくて何回も違う字を書いてて、埒があかないからドリルのページ両方とも開かせて書かせたらやっとできたけど
ついうっかりってレベルじゃないね
そりゃ診断名つくなぁ…
199: 2021/06/09(水) 14:55:06 ID:cpTwXVY9(1/3)調 AAS
LDではなくて？
200: 2021/06/09(水) 15:22:41 ID:sCPiFzt6(1/4)調 AAS
短期記憶が弱いのかも
うちは板書で「明」を書いてたはずが「秋」になるとかしょっちゅうだよ
書き取りでも書くべき字の隣の字を書いちゃったり欄を間違えたりしてる
上下の視線移動より右左の視線移動の方が楽だから
ノートを右、ドリルを左に置いて書いているドリルの見本に付箋つけて移動しながら書いてるよ
あと書くとこだけ見えるように下敷きで隠したり
201: 2021/06/09(水) 15:25:11 ID:sCPiFzt6(2/4)調 AAS
あ、ごめん
「明」が「時」だったw
202(5): 2021/06/09(水) 15:50:15 ID:5sJQSz5a(1/4)調 AAS
支援級は1クラスに1年生から6年生まで在籍するんだよね？
一人ひとりに合わせた授業をすると聞くけど45分授業の中で1人の先生が個々に応じた授業なんて出来るものなの？
それとも支援級なら授業の進み具合は気にしたら駄目ということ？
203(2): 2021/06/09(水) 15:56:04 ID:cpTwXVY9(2/3)調 AAS
>>202
そんなことないよ
そういう学校もあるかもだけど学校によるよ
うちの学校は知的クラスと情緒クラスに別れてて各学年ごとに少なくても1クラスはある
知的クラスのない学年もあるし情緒クラスが2クラスの学年もある
204: 2021/06/09(水) 15:56:47 ID:cpTwXVY9(3/3)調 AAS
>>203
だけど1クラス多くて5人だわ
205(1): 2021/06/09(水) 15:58:49 ID:sCPiFzt6(3/4)調 AAS
>>202
うちの子の情緒級は国算はその子のペースでって前置きはあるけどだいたい学年毎のペースと同じだよ
全体授業だとかなりゆっくりしてるから複数人いても支援級ですると余裕だって言われたよ
グループ活動とか発表なんかは無くなっちゃうけどね
うちのとこは国算以外は全部交流だから算数苦手な子にはゆっくり時間割いてしてくれたりもあるし
国算以外でも苦手な学科は取り出しで支援級で受けてる子もいる
うちの子の場合は授業は全部交流で受けてるよ
でも全然勉強していない支援級の話を聞いたこともあるからその辺は要確認と親の交渉次第かな
206: 2021/06/09(水) 16:13:40 ID:5sJQSz5a(2/4)調 AAS
>>203
そういう学校もあるんだね
うちの所は交流級なしで知的なら知的で、自閉なら自閉で全学年ひとクラスなんだ
もしかしたら>>205さんが言う勉強してない支援級なのかも
通級は定員オーバーみたいだし、普通級+塾が無難なのかな
207(1): 2021/06/09(水) 16:15:37 ID:4Lx5wMOO(1)調 AAS
>>202
うちは小規模校で情緒級は1クラスだから学年はバラバラだけど
国算以外は交流級で受けることになってるから、上手く組み合わせて国算の授業時間をバラけさせてるみたい
たまには2学年が一緒に算数とかあるからその時は交互に見るって感じ
208: 2021/06/09(水) 16:20:38 ID:5sJQSz5a(3/4)調 AAS
気になったから電話してみたら交流級あった
変なこと書き込んでごめん
209: 2021/06/09(水) 16:21:28 ID:5sJQSz5a(4/4)調 AAS
>>207
なるほどね！
支援級の見学に行ってみたいなぁ。どうなるんだろう
皆さんありがとうございました
210: 2021/06/09(水) 16:23:53 ID:sCPiFzt6(4/4)調 AAS
電話早w
他の人も書いてるけど交流があるなら時間割がそっちに合わせられるから
6人在籍がいたとしても6人が一度に授業をするってあまりなくてマンツーマンか多くても2、3人だよ
うちは国語も算数もしっかり教えてもらってたよ
211(2): 2021/06/09(水) 17:52:07 ID:cekZtAr8(1)調 AAS
>>202
45分みっちり授業じゃなくて、各自プリントやって必要なところは先生が解説とかしてる。
療育の個別指導とか家庭教師みたいな手厚さを夢見ると厳しそう
ＩＱ100程度あるなら学年通り進むけど、軽度知的の子の遅れを取り戻して追いつかせる
のは無理。支援級でタブレット学習とか塾に行ってる子も多いよ。
212: 2021/06/09(水) 18:14:49 ID:Gg9JWc1Z(1)調 AAS
高学年〜中学は、学年や情緒・知的の区分ではなく、学力で分けて授業したりするよ
イメージは「大草原の小さな家」の学校(色んな学年の子を先生が１人で回りながら教える)かな
だから、クラス分けはあるけど、そのメンバーで過ごすのはHRの時だけだったりする
このやり方だと人数少なめで分かりやすい
通常級も学年上がると、学力別の少人数グループに分けて授業したりするしね
213(1): 2021/06/09(水) 20:52:49 ID:PpN8C3xk(1)調 AAS
>>202うちの学校は見学に行った時は一年生と四年生が算数を並んでやってて
片方がプリント解いてる間にもう一人には説明と例題、理解できたらプリント渡して
もう一人の方に今度は説明と例題、みたいに交代で授業進めてたな
もしくは3年生が国語やってる後ろのスペースで6年生が図工の絵を描いてるとか
私自身が田舎のひとクラス５人とかで育って2学年合同授業とか当たり前だったから
学年が混ざってても結構授業はどうにでもなるよ
214: 2021/06/10(木) 00:08:46 ID:rSWQ55Qm(1/2)調 AAS
小学校支援級の学習、意外と進みがはやい理由
30〜40人が順番に発表したり、算数セット等の道具を出して片付けるのを見守ったりのタイムロスが少ない以外に、プリントやドリルを使うのが多く、先生も生徒も板書の手間が無いのもあるかもね
中学校支援級は、学習進度別に支援級内で英語や数学の黒板授業をやる所もあるらしいけど、英語でもやっぱりプリント学習の支援級が多いのかな？
>>211
普通級の進度に間に合わなかった場合、うちの学校は個別に宿題を追加してくれるんだけど、軽度知的、知的ボーダーあたりの子は、親のサポート次第で追いついたり追いつかなかったりだわ
塾まで行かなくても、親が教室にお迎えに行って、子の苦手や引っかかってる所を先生から聞いてサポートしてれば何とかって感じ
9歳の壁以降は、子によって先生や親が頑張っても難しい部分も出てくるかもだけど
215(1): 2021/06/10(木) 08:48:39 ID:Se1lpwwe(1)調 AAS
IQ89だし9歳の壁が怖いわ、同じ情緒で遅れが目立つ子もう出てきてる
216(1): 2021/06/10(木) 09:02:36 ID:7F21e9Sw(1/2)調 AAS
1クラス30〜40人いて当たり前な学校しか知らないと支援級が心配になるかもしれないけど
人口が少ない市町村だと>>213みたいに、少人数で複数学年はよくあるよね
自閉あると、同い年しかいない人間関係よりも、学年の上下があったほうが
お世話する側される側と役割分担がしやすい、というのもある
>>211 の前半部分。
うちの子は年齢相応以上に算数の理解はしていても、交流行かずに支援級で授業
やってた
5年生位から退屈はしても時々交流でおとなしく聞いてられるようになった
時々支援級の他のママから、算数得意なら交流行けばいいのにーって言われてたけど
交流がレベル高い授業してるわけじゃないんだよね、別に。
理科の実験なんかは写真見るよりも実物のほうがいい、とかはあるけど。
217(3): 2021/06/10(木) 09:08:39 ID:v+AEzZ6z(1/3)調 AAS
自閉、ADHD両方あるんだけど、授業中に椅子から降りて床に座って遊び出したりするらしい。ウロウロしたりまわりにちょっかいかけたりはしないみたいだけど、周りの子の気が散って迷惑だし、やめてほしいんだけど、これってADHDの症状なんだろうか？
注意力散漫って事でストラテラ始めることにしたけど、自閉のほうの周りの目が気にならない、好きなことして遊びたいって方なんじゃないかなぁと。そしたら薬なんて意味ないよね？
218(1): 2021/06/10(木) 09:11:00 ID:je0gkQtf(1/3)調 AAS
確かに教室に入れない一年生息子は個人指導だから進みが早い一年生の算数の範囲のプリント全て終わってる。
クラスは一年3人三年3人の6人。
国語は通常の進度だけど、平仮名に並行して漢字も始めてて小学生で習う全ての漢字リストから好きな順に書いて覚えてる。
IQはwisc100田中ビネー127
219: 2021/06/10(木) 09:16:45 ID:AeozX2tF(1/3)調 AAS
小３、小４辺りになると定型と言われる子達でも結構学力に差が出てくるよ
通常級も色んな子がいるから、どうしても下の子にスピード合わせるしね
分数や割合が鬼門らしくて、高学年になると算数はテストをして学力別３グループに分けて、10人ちょっとで少人数授業をしてた記憶
一番進んでるグループと一番下のグループでは、やってる内容がかなり違ってて、子供は楽そうだったな
支援級だと国語も学力別だったから、むしろ通常級より高レベルの内容教えて貰えたりするんだよね
220: 2021/06/10(木) 09:21:31 ID:AeozX2tF(2/3)調 AAS
>>217
多動じゃないの？
不注意ならストラテラだけど、多動や衝動性ならコンサータがセオリーだと思うな
まあお医者さんの見立てで進めてくしかないよね
先に薬を処方して効けばADHDありと診断する医者もいるらしいから、服用して様子を見ながら、もし効かなかったら量を調整したり種類を変えてくと思うよ
221: 2021/06/10(木) 09:26:22 ID:vLasw7B0(1/2)調 AAS
>>217
授業はついていってるの？
222(2): 2021/06/10(木) 09:36:34 ID:v+AEzZ6z(2/3)調 AAS
>>217だけど、
授業は低学年だから汚い字でなんとかついていってるけど、このままうわのそらで授業受けてたらそのうちついていけなくなるよね。
ドクターはコンサータはよほど抑えたい他害とかないならあまり使いたくないって言ってた。医者の考え方次第なんだろね。そうか、ストラテラは多動には効かないのか‥
223: 2021/06/10(木) 09:44:02 ID:e7+pr/2i(1)調 AAS
ストラテラはタスクができるようになったり話に集中しやすくなったりはする
離席には聞かないことが多いけど離席の理由が話を聞けていないからなら改善するかも
224: 2021/06/10(木) 10:06:47 ID:HBiSd2WI(1/2)調 AAS
多動ならインチュニブもきくかも
225(3): 2021/06/10(木) 10:10:34 ID:rSWQ55Qm(2/2)調 AAS
>>216
交流授業に出るって、他の子が何かやってる自分に関係の無い待ち時間や、すでに理解したことの説明の繰り返しに、退屈でも耐えられるかが重要だよね
うちの子は、待ち時間が退屈なだけじゃなく、教室のざわつきに不安になるみたい
脱走や立ち歩きまでは行かないけど、交流の授業参観見るといつも挙動不審だわ
226: 2021/06/10(木) 10:11:36 ID:bs556Bm0(1)調 AAS
うちは離席（授業中に水槽見に行ったりとか）あったけどストラテラでおさまった
ただストラテラだと食欲が全然でなくて体重の増え方がかなり心配なレベルまできたからインチュニブに移行したけど、インチュニブのみだとやっぱり離席がでてきて後に併用。
だけどインチュニブの眠気の副作用の合わなさから再びストラテラにしている。
うちは多動型だけどストラテラは効いているね
こちらの医師の話だと他のことが気になって多動がでるタイプならストラテラは効くらしい（集中力を高める）
インチュニブはチック含めた意思を伴わない多動には効くらしい。ただ鎮静効果があるから余計に眠くなっちゃうみたい。
コンサータは試してない。他害がないせいかも。
227: 2021/06/10(木) 10:29:21 ID:wZpUp3Z1(1)調 AAS
>>225
普通級だけど、待ちの時間は持て余してる
手遊びしたり、後ろの子にちょっかい出すから、今は一番後ろの席
228(1): 2021/06/10(木) 10:49:52 ID:7F21e9Sw(2/2)調 AAS
>>218
子供の小学校は理解が早くても一人だけ先の授業はしない、ということだったので
うちは算数の図鑑とか、子供向けの統計の本とか本を
持ち込み許可をもらって空き時間に読んでもらうことにした
うちは先取りしてますんで〜という雰囲気をとにかく出さない
具体的に学年を書いてあるものや計算ドリルは×
学校の先生に読み物とか図鑑好きな子、というのは受けがいいので……
うちの子が持ち込んだ算数の本をもとに先生が校内掲示を作ったりしてたよ
>>225
障害はあるけど自閉じゃない子の親だと、その辺を説明しても？？て反応なことが多い
知的障害ないんでしょ？ いいな〜大丈夫だよとか
229(1): 2021/06/10(木) 11:10:55 ID:je0gkQtf(2/3)調 AAS
>>228
そうだよね。普通級の人からしたらずるいよね。うちも先取りの雰囲気は出さないようにしなくちゃ。
というか多分先生は先取って教えてない気がする。授業の内容が終わったら図鑑でパズルでも好きなことをしていいルールで、
息子がやりたがったからプリントのワークをやるのを許可したんじゃないかと思う。
一年生の内容って足し算引き算時計なんかで敢えて教えなくても日々の生活で既に知ってることばかりだから出来てしまうんじゃないかな。学年が上がればそうはいかないはず。
漢字も「音楽」とか「図鑑」とか書いてあったから目につく漢字を適当に書いただけな気がする。
230: 2021/06/10(木) 11:13:19 ID:je0gkQtf(3/3)調 AAS
>>225
うちの息子も教室のざわつきが苦痛みたい。先生の声も大きくて嫌だと言っていた。
情緒級の担任は6人に向かって話す声のボリュームだから平気だそうだ。
231(1): 2021/06/10(木) 11:16:58 ID:vLasw7B0(2/2)調 AAS
>>222
なんとかなんだ
字の苦手さにつられてるだけで理解は早いとかもない？
うちはそれで教科書読むだけでわかるからと話を聞いてられないわ
232: 2021/06/10(木) 11:39:32 ID:bPwOacFz(1)調 AAS
ストラテラとコンサータどっちが合うかはほんと人によるから試してみるしかないよ
効き方も副作用の出方も人によって違う
コンサータで不注意、ストラテラで多動衝動が収まる子もいるよ
233: 2021/06/10(木) 12:11:10 ID:v+AEzZ6z(3/3)調 AAS
>>231
ほんと、なんとかって感じ。理解は正直良くないと思う。
多動もあるけど、運動神経の鈍い多動だから、衝動的にわ〜って感じで動くことも無い。
動きがもっさりしてて、協調性運動障害もありそう。だから字が下手なのかな。
授業がわかってもわからなくても、興味ないんじゃないかな・・。
ストラテラ効くと良いなあ。書きながらやっぱり効かなそうな気がしてきた。
理解が早すぎて授業がつまんないのは将来楽しみだね。
もしコミュ力難ありでも良い研究者とか開発者なれそう。
234(1): 2021/06/10(木) 13:12:03 ID:KfyCoZCl(1)調 AAS
>>222
多動と衝動性抑えるならインチュニブじゃないかな
235: 2021/06/10(木) 13:24:51 ID:fSiLx9/0(1)調 AAS
うちの子
学校ではなんとかなってるけどそれはコンサータを限度いっぱいに飲んでるから
飲まないと授業聞いてられない、頭の多動が止まらなくて目眩がするという
一生飲み続けないと生きて行けないんだろうなってことと
これで心配無いと支援なしなのってなんか違うと思ったり思わなかったり
236: 2021/06/10(木) 14:42:45 ID:M6Pxo1Ms(1)調 AAS
インチュニブ飲んでるけどもともと寝ない子が普通に寝る子になったわ
あと、食欲が少し出てきてそんなに大好きじゃないものを食べれるようになったからガリガリがガリになったわ
寝れると情緒が安定するのかイライラしにくいみたい
237(1): 2021/06/10(木) 14:52:45 ID:pagi3kah(1/2)調 AAS
一歳半検診の一つの基準の指差し、何歳になってもスレタイ児は苦手なのは仕方ないのかな
指向の指差しも通じないし何気ない会話や共有が出来ないことが親の自分はストレスになってる
238(1): 2021/06/10(木) 15:53:46 ID:42GDR7ir(1)調 AAS
指差して何をしたいかによると思うけど
うちはやはり指だとどこ？と聞き返されてお互いイライラするので
今は何か見せたい時は何時の方向と伝えてる
子もこの方が分かりやすいと理解して自分から何時の方向見てと言うようになった
あとは先に目印を伝えて（例えば壁のカレンダーなど）そこから少し右の下の方見てとか
面倒だけどねw
239(1): 2021/06/10(木) 16:08:14 ID:7jZgevVD(1)調 AAS
漢字とか走るのとかビジョントレーニングすごく効果出ました
240(1): 2021/06/10(木) 16:46:17 ID:DQDOm6Sh(1)調 AAS
>>237
マシになってきた小一だけど苦手というか下手な感じはいまだにある
好きな車指さして「アレハナンダー？」って言ってるけど人差し指以外がちゃんと曲がってなくて手の挙げも中途半端でどこさしてるのかわからない
しっかり相手に伝えようとする感じが全くない
でも聞きたがるから厄介
241: 2021/06/10(木) 18:00:11 ID:ARplnM5+(1)調 AAS
>>234
そっか。ストラテラはじめたばっかりだから、これが効かなかったらインチュニブに変えてもらおうかな。薬で抑えられる多動であることを祈るわ‥
242: 2021/06/10(木) 18:16:05 ID:pagi3kah(2/2)調 AAS
>>238
何か発見してあっ！見て！くらいの軽いことなんだけど伝わらなさにガッカリしたりタイミング逃して子の機嫌が悪くなったりしてたから何時の方向っていいね
>>240
うちは小2…
そういえば子が自分で指差しすることも無いな
あれ何？って聞く時も指差しもしないから、どれ？って聞き返して伝わらずお互いイライラしてる
243(4): 2021/06/10(木) 22:27:15 ID:vjNHiYlM(1)調 AAS
少し上のレス見てて思ったんだけど、投薬して普通級としなくて支援級だったらどっちがいいんだろう
ADHD普通級の小1なんだけど、5月末の個人面談の話を聞いたら、立ち歩くし他の子の邪魔するし話聞いてないし、私が予想してるより酷かった
保育園(少人数)では加配もなくて勉強の時間もあったけど特に指摘されることもなかったから、小学校は人数多いから心配だけどまぁなんとかなるかなと思ってたけどなってなかった
今は環境変わったばかりだけど、2学期3学期になっても治らなかったら、投薬か支援級にしないと無理かも…と思ってる
244: 2021/06/10(木) 22:27:54 ID:HBiSd2WI(2/2)調 AAS
>>239
ビジョントレーニングで足もはやくなるの？
245: 2021/06/10(木) 22:44:37 ID:YkxrQeTu(1)調 AAS
>>243
ADHDなら高学年になって来た頃には多動衝動から来るやらかしは大分落ち着くだろうから、それまで服薬して抑えて普通級でよくない？
うちはASDも併発の三年生だけど小一から薬飲んでかなり落ち着いたから、週一で放課後に通級でSSTやりつつ普通級でやれてるよ。
担任毎年変わるけど、幸い理解のある先生ばかりだったのでその都度子の特性とかどういう薬を飲ませてるか等説明して「何か問題や気になる事があればすぐお知らせください」と頼んでおけば上手くやってもらえてる。
246(1): 2021/06/10(木) 22:53:07 ID:l95F71av(1)調 AAS
ADHDグレーの投薬なし小2普通級、お願いして授業中の様子をこっそり見させてもらった
席は1番前だけど、思ったよりちゃんと授業受けてた
ちょっと気になる様子はあったものの、あのくらいならやっていけそうな気がする
通級するとなると週一で丸一日他校通級になるから躊躇ってる
やっぱり必要、となったらするけど
247: 2021/06/10(木) 22:59:01 ID:AeozX2tF(3/3)調 AAS
>>243
落ち着いて伸びたら通常級に戻れる事前提で
本人の為なら支援級一択だと思う
選べるなら薬は副作用があるし環境調整が第一の選択だよ
248: 2021/06/10(木) 22:59:42 ID:I0Se9PzM(1)調 AAS
>>215
うちも入学時のwisc89だった
今2年生だけど連絡帳書いてこなかったり宿題出さなかったりで頭抱えてる所
勉強は年長から公文やってるから何とかついていけてるけど来年あたりから厳しくなるんだろうな
249: 2021/06/10(木) 23:33:34 ID:zo2zvk/p(1)調 AAS
>>243
うちの方は多動のお子さんは服薬して落ち着くなら普通級、服薬しても離席があるなら支援級っていわれた
1学期は多少落ち着かない子がいたりするけど、2学期になるとみんな落ち着き始めるから目立ってしまうんだよね
本人のため云々じゃなくて、他の子の勉強を妨げることを避けた方がいいよ
投薬関係なく多動が治らないなら支援級一択だった
250: 2021/06/11(金) 00:25:36 ID:URIVFO0m(1/2)調 AAS
>>229
うちは一学期の単元が終わっても、二学期になるまで次には進めなかったよ
学年上がったりで交流の科目で苦手なものが出てきたら、随時細かく先生に伝えておくと、空いた時間にやって貰えるのでオススメ
生活（理科社会）や道徳の感想文、観察日記、縄跳び、鉄棒、図工、絵の具セットや習字道具の管理、鍵盤ハーモニカやリコーダー、日記作文の練習、ローマ字、パソコン等、ホントになんでも
251(2): 2021/06/11(金) 00:30:20 ID:FVU4InVp(1)調 AAS
小学校は知的支援級があるけど中学校は知的支援級はなく、自閉症支援級しかない場合、軽度知的や知的ボーダーの子はどういう中学に行くことになるのでしょうか？
子供は今年少でDQ70、発達障害は今のところありません
支援校に行くほどでもないからどうなるのか疑問です
252(1): 2021/06/11(金) 01:02:04 ID:QcKicDpG(1)調 AAS
>>251
発達なしだと↓かな
【手帳なし】知的ボーダー児の育児2【行き場なし】
2chｽﾚ:baby
学区に該当支援級がなかったら越境通学になる子が多いんじゃないかと想像してみたけど実際どんな感じなんだろう
うちの地域みたいな越境禁止だから支援級のある学区へ引っ越すか支援級自体の新設申請というのはきっと特殊
253: 2021/06/11(金) 01:22:51 ID:URIVFO0m(2/2)調 AAS
知的、情緒、肢体不自由の学級って該当する生徒が一人でも居れば開設されるものじゃ無いの？
使ってる教室は同じでも、学級の数だけ担任が増える
地域によるのかな
まずは今の支援級担任に聞いてみて、知らないようなら中学に電話すると良いんじゃないかな
254: 2021/06/11(金) 01:27:56 ID:kyZEpO9m(1)調 AAS
>>243
うちは投薬普通級なんだけど、一時期、薬飲みたくない！といって医師にも担任にも伝えた上で飲まなかった時期があるんだけど、その時は理解能力がめちゃくちゃ低下してた
何回教えても通分と約分の違いが覚えられない。覚えるのに一か月以上かかって本人もつらそうだった。
その後にちゃんと話し合いの上、再び投薬開始したら頭の整理ができたせいか理解力も記憶力も一気に上がってスムーズになり、本人が楽さを感じて投薬の大事さもわかってくれたみたい。
だから勉強（進学）のことを前提にするなら投薬していた方が本人が後々含めても楽だと思う。
255(2): 2021/06/11(金) 11:20:45 ID:3Aanq9tk(1/2)調 AAS
投薬の普通級か環境調整で支援級か、悩ましいね
個々のケース過ぎるから、お母さんが悩んで決めた結果が一番なのかな
>>246
月１じゃなくて週１？
丸１日抜けるのはハードル高いね
逆に低学年の間しか行けない気もする
256(1): 2021/06/11(金) 12:25:34 ID:9B7UjPOD(1)調 AAS
普通級で立ち歩いてたり他の子の邪魔する子ってクラスの子が親に言ったりして問題児視されるし参観日でも立ち歩いてたらあーあの子ねって丸わかりだから子供の名誉を守るために支援級のほうがいいと思う
思ってるより他の親と子に噂されてる
正義厨気味の子はこんな子がいる！と言いふらしてる 子供も新環境でストレスためてるから自分は我慢してるのにあの子は好き勝手してずるいと思って怒って発散する
257(1): 2021/06/11(金) 15:15:44 ID:3Aanq9tk(2/2)調 AAS
皆が買ってるからと新しいおもちゃが欲しいと泣き喚いて、何も言わずに遊びに行きやがった
GPSも持たずに行ったから、途中でクールダウンに声掛けに行くこともできない
皆と同じに出来ないことがあるから謝罪や予防策を考えて疲弊してるのに、私だって皆と同じような定型の子がいいよ！
本人に言わないようにここで吐き出し
258: 2021/06/11(金) 15:36:01 ID:wEFsClQd(1)調 AAS
>>256
うちは入学から支援級だけど、支援級の親の間でもそういう子は話題になってたりする
登下校の付き添いとかで、普通級の子の親よりも学校に来る機会が多いので
あーあの子よく廊下にいるねーとか朝なかなか昇降口に入らないなとか。
そういう子の親はもちろん障害児の保護者なんかに言われたくないだろうから黙ってるけど。
>>257
障害あるけどやるべきことはやってますよーって普段色々積み重ねても
積み重ね台無しじゃん、てことがよく発生するよね
259: 2021/06/11(金) 16:23:22 ID:bjK+mrhg(1)調 AAS
>>255
週1、1日抜けるの普通だと思ってた
抜けても授業ついていける子（IQ100目安）しか通級行けない
260: 2021/06/11(金) 16:58:02 ID:DJJPzG1r(1/2)調 AAS
>>252
うちの地域は小学校も支援級が全校に無いから越境ありなんだけど、通学班に入れないから６年間親が送迎してるよ
中学はバスや電車、自転車を使って自力通学してる
それが出来ない子は中学から支援学校だわね
>>251が学区の話なら、↑と同じ感じの対応になると思うけど、もしかしたら支援級の制度自体が違うのかも
支援学級に籍があっても、授業は交流先の通常級で受けて学年相応の学習をするのが普通で、受験も普通高校
知的のある子はIQ70から支援学校という地域もあるみたいだから
261: 2021/06/11(金) 17:33:16 ID:DJJPzG1r(2/2)調 AAS
>>255
高学年まで対応してる通級に通ってたけど、週２日で計４時間(個別２時間少人数２時間)だったわ
学年上がって卒業する子もいれば、新しく入ってくる子もいたし、状態によっては個別２時間だけとか、グループ２時間だけ参加とかだったよ
抜けて授業遅れるタイプの子は、最初から支援級を勧められてた
262: 2021/06/11(金) 17:36:34 ID:wDT0vdTR(1)調 AAS
うちのとこは低学年は週1午前から給食まで、中学年からは週1午後だったな
低学年の時はたまに調理実習みたいな感じでホットプレートでパンケーキ作っておやつとして食べたり楽しそうだった
263: 2021/06/11(金) 19:19:55 ID:VZmi4rk0(1)調 AAS
通級通ってる子が少なすぎて手続きすら知ってる先生いなかった。
でも1クラスにそれぞれ3人はお仲間がいる感じなんだよな。そしてほぼ何も繋がってない、やんちゃなんです〜で済まされてる。
通級の先生の見回りもあるけど、我が子の見回りのはずが、脱走したりするその子たちメインになっててモヤる。
環境支援と思えばいいのかな。
264: 2021/06/11(金) 21:36:00 ID:vjWD1RWy(1)調 AAS
うちは通級がキャパオーバーで早くても2年生からしか通えないみたいし、高学年から通い始める子もいるらしい
265(3): 2021/06/11(金) 23:42:01 ID:JBKJ2XJi(1)調 AAS
通級にIQ縛りがある自治体は知的境界域の子は支援級選択できるの？
266: 2021/06/12(土) 02:09:52 ID:YAUn2UXs(1)調 AAS
>>265
IQしばりはないけど、通級でもヤバイから支援級に転籍したわ
267: 2021/06/12(土) 03:20:35 ID:QkwigYsJ(1/2)調 AAS
>>265
こっちは支援級ならIQ縛りがあるけど、通級ならIQ縛り無し
ただし通級に枠があるから優先順位高い人から入れるというやり方。
うちはIQ90で支援級ダメ。あからさまな問題行動（学校から脱走するとか教科書破いちゃうとか）もないから現状は通級もダメ。
担任がSOS出すと通級に入れる順位が上がるらしい。
268: 2021/06/12(土) 08:40:01 ID:lfhANyp4(1/2)調 AAS
>>265
通級は原則IQ90以上の地域だけど、知的級で一番高い子達は80くらい、情緒級は通級より高い子も沢山いたよ
通級の足切りはあくまで授業に支障をきたさない為
269: 2021/06/12(土) 08:42:03 ID:lfhANyp4(2/2)調 AAS
通級は服薬してても教室から脱走したり大暴れするような支援級相当の子もいて、単に親が見栄で普通級にいるだけ
通級に通ってる子も隠してる人が多いわ
270(2): 2021/06/12(土) 09:00:21 ID:4HnKj597(1/2)調 AAS
今小6男子だけど、他害児童が原因で学級崩壊して、担任の先生が休職したクラスに在籍してる。他のクラスも荒れてて担任が壊れて年度末まで休職し、他の学校に異動した。この学年も下の学年もなぜかすごく荒れてる。特性持ちの我が子はその環境に耐えられなくなって、ついに不登校になってしまった。今はフリースクールに通い始めたけど、楽しく過ごしているらしい。放課後は出席日数とるために学校にプリントもらいに行ってる。
あまりに荒れた学年なのでそのまま学区の公立中学には行かないようにしたいけど、田舎なので私立中学は2校しかない。以前このスレで男子校がいいと書いてる方がいたけど、共学しかなくてしかも女子が7割くらい。偏差値的には入れる学校だけど、良くないでしょうか。比較的穏やかでいい雰囲気との噂ですが、そういう私立中学入った子いますか？
271: 2021/06/12(土) 09:25:14 ID:QkwigYsJ(2/2)調 AAS
>>270
こっちの方があってるかも？
発達障害児・グレーゾーンの中学受験【偏差値50以下】その2
2chｽﾚ:baby
うちは上の子がゆったり付属中に進学したけど男子6割くらい。男子が多い方が合ってるみたい。整理整頓が苦手だから女子から色々言われるよりマイペースで気楽、みたいな。
あとは成績の付け方とかも特殊だったりするから探っておいた方がいいかも。うちの場合、提出物重視、平常点が±20点というルールある上、内部進学条件が平均50点以上だから普段60点とれても平常点で落とされるタイプだと内部進学できなくなっちゃう。
逆に成績は悪いけど提出物は頑張るタイプだと赤点すれすれでもなんとかなるメリットはあるけど。
272: 2021/06/12(土) 09:35:13 ID:Ta7WmfH7(1)調 AAS
>>270
その状況で金銭面で問題ないなら私立中の方がいいような気がする
273: 2021/06/12(土) 10:09:26 ID:8uZlZcVd(1)調 AAS
女子7割そんな気にすることじゃないよ
そのまま学区中学行かせる方がずっと心配
274: 2021/06/12(土) 10:34:41 ID:4HnKj597(2/2)調 AAS
スレチでしたね、ごめんなさい。アドバイスありがとうございます。不登校なのに新たな中学でやっていける保証もないですが、少なくとも学区の中学は無しで考えてます。私立でも不登校かもしれないけど…。
275: 2021/06/12(土) 10:55:21 ID:35MSorRH(1)調 AAS
うちの子小学生のときはIQ83
支援級80以下で情緒なしだからそれ以上は普通級在席で通級しかない
通級は親の申告と面談で診断なしでもOK
週一、1時間で低学年は授業抜けて行くけど高学年は放課後でも可能で通級利用と公表しなくても行けるシステム
通級にIQ縛りがあったら支援級はもっと緩くないと居場所がなくて辛いだろうなと思った
そういうところもあるんだろうな
276(3): 2021/06/12(土) 20:25:49 ID:pyMmMr80(1)調 AAS
他罰傾向の強い息子と過ごす時間、召使い扱いで暴言のサンドバッグだから疲れてしまった
中学から全寮制の学校に入れたい
277(1): 2021/06/12(土) 22:25:15 ID:w00LcFme(1)調 AAS
一番後ろの席固定なんだけど、視力が悪くなったので前の席にして欲しいとお願いしにくい…
278(1): 2021/06/13(日) 04:23:03 ID:QWw+mFWZ(1)調 AAS
>>277
うちのスレタイは前固定だよ
ほかのワチャワチャした子たちも前固定
279(2): 2021/06/13(日) 07:46:38 ID:oM7EsqEp(1/3)調 AAS
前にってお願いしてても二学期になると前じゃなくなってる
先生に言ってもテストできてるとか言われる
そうじゃなくて目の弱さがあって板書が苦手だったり、先生の声が聞き取りにくいのに
できてるけどすごく疲れてる状態を理解されなくてしんどい
280: 2021/06/13(日) 09:01:28 ID:M1CZzXua(1/2)調 AAS
>>276
そういうところあるよ
夏休みとかは帰ってくるけど
お金はかかるけど家にいて食費やらかかることを思えばそこまで高くはないと思う
5-6年生になったら早めに探して資料取り寄せて学校とコンタクト取っておくと良いみたいよ
281: 2021/06/13(日) 09:19:31 ID:c8/CSTQn(1)調 AAS
浜ちゃんの学校？
282: 2021/06/13(日) 10:11:48 ID:Mo0TdzOw(1)調 AAS
>>276
首都圏だと秀明中学とかあるよ
全寮生選んでも災害の心配からなるべく近場の方がいいと思う
283: 2021/06/13(日) 10:20:48 ID:Xy7nE0Yv(1/2)調 AAS
>>279
支援級在籍で前年度の担任から申し送りがあったけど
座席の場所を交流担任が変えちゃったことあるよ。支援担任には事後報告だった。
子供が抗議しても却下で、他の子が変わってくれて席はそのままになったけど
284(2): 2021/06/13(日) 11:59:43 ID:w+I3ESW4(1/2)調 AAS
市でやってる親子教室行ったら公開処刑で、居たたまれなくなって1時間くらいで逃げ帰ってきた
他の子はちゃんと意見も言えるし指示通ってできてるのに、うちの子だけ恥ずかしいとか言い出して、しまいには泣き喚き始めたから引き摺って車に乗せて帰宅
市の職員さんがうちの子につきっきりになって迷惑かけてるし、ムダに目立つから講師の人も休憩時間に声かけに来るし
恥ずかしいのも泣きたいのも親の方だよ…
285(1): 2021/06/13(日) 12:16:18 ID:7afAzzfl(1)調 AAS
>>284
お子さん小学生？
286(1): 2021/06/13(日) 12:39:09 ID:w+I3ESW4(2/2)調 AAS
>>285
小二
親子教室っていっても、夏休みの工作を作ってみようとか、色々なマナーを覚えようとか小学生向けくらいのもの
ちょうどうちの前が小さい子で、その子がきちんとできてて余計に目立った
薬や成長でだいぶ指示通るようになったし、何より本人がやってみたいって言うから申込んだのに…
287: 2021/06/13(日) 12:48:11 ID:Xy7nE0Yv(2/2)調 AAS
学校で大丈夫なのは場所や人に慣れてきてるからで、
イベントは単発ものほど厳しんじゃないかな
本人が大丈夫て言っても、思ってたんと違う案件だったりするのはわりとあるある
288: 2021/06/13(日) 13:19:47 ID:oM7EsqEp(2/3)調 AAS
>>284
そういうとこ連れてってあげるの偉いね
289(1): 2021/06/13(日) 13:35:22 ID:rW8Ubo8s(1/2)調 AAS
>>276
自由の森学園とか、中学生も寮生活してる子沢山いるよ
一風変わった教育方針なので、合う合わないが大きいとは思うけど
290(1): 2021/06/13(日) 13:40:21 ID:rW8Ubo8s(2/2)調 AAS
>>279
前の席だと後ろ向いて喋っちゃうとか、先生に頻繁に話しかけるとか、クラスへの影響が大きかったりしない？
うちの子も目悪くて板書も聞き取りも苦手だけど、声が大きくて迷惑をかけてしまうので、ずっと後ろの席固定だったよ
291: 2021/06/13(日) 13:41:13 ID:vyocNy4/(1/2)調 AAS
>>278
少し前に一番前か一番後ろの固定の話が出てたよね
午後は眼鏡を買いに行くって決めてたのに、駅についたら、疲れた、行きたくないとゴネる
説得するのも面倒だし、このまま行ってもきっとお店の人に迷惑かけるから、帰ってきた
次に買いに行く日を自分で決めさせたけど、どうなることやら
他の家族もあなたのための予定で行動してるのに振り回されてると言ったら泣いて、やっぱり買いに行くって言ったけど、私が無理だった
私自身も急な予定変更が苦手だし、平日は仕事してるのにふざけるな
292: 2021/06/13(日) 13:45:02 ID:7TGSgkGF(1)調 AAS
うちは空気読めないけど真似はしたがるから後ろが多いかな
他の子見本にできるから
293: 2021/06/13(日) 13:49:14 ID:oM7EsqEp(3/3)調 AAS
>>290
遅刻早退欠席しても気づかれないくらい空気
294: 2021/06/13(日) 13:53:58 ID:Zg9pHk62(1)調 AAS
席位置の話題のときうちの子にも聞いてみたらいつもほぼ真ん中だった
交流級少なめで支援級にいる時間のほうが多いからなぜ真ん中辺りなのか余計に謎
295: 2021/06/13(日) 14:24:14 ID:WYLXiN0b(1)調 AAS
>>289
星野源とか卒業生だよね
296: 2021/06/13(日) 14:54:37 ID:nCNRszuS(1)調 AAS
きのくに学園で小学生から寮に入ってる子知ってる
こっちもかなり独特だけど
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 706 ﾚｽあります
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ぬこの手 ぬこTOP 0.030s