[過去ﾛｸﾞ] 國學院大の前田監督が温情采配(贔屓選手優遇)してる噂について検証するスレ (241ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
33: 2020/01/07(火) 23:05:10 ID:tcyNxomq(1)調 AAS
15 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/01/07(火) 19:31:17.61 ID:kePbVgKS
一応言っておくけど、前田監督を叩くスレじゃないからな
観賞的になっても何も解決しないので論理的に意見を交換しましょう
16 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/01/07(火) 19:31:57.72 ID:kePbVgKS
感情的になったら駄目
24 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2020/01/07(火) 21:13:34.80 ID:kePbVgKS
國學院に温情采配を続けて欲しいアンチが必死w
自分で論理的に意見を交換しましょうっていっておきながら温情采配に否定的な意見に対してはアンチ必死だなwっておかしいと思わないのか
34: 2020/01/07(火) 23:21:45 ID:zGnEa4Hp(2/2)調 AAS
>>30
その通り、単に温情采配っていうが何を指すのかもよくわからない
温情で出場させることもあれば、出場させないこともある
温情で出場させて成功することもあれば失敗することもある
温情で出場させて失敗例だけ取り上げても意味がない
35: 2020/01/07(火) 23:23:18 ID:iUUdBjR/(1)調 AAS
原はすごいと思う
昨年と同じ区間を走った選手が1人もいないし過去に拘らないのが強み
日本人には無いメンタリティだよな
36(1): 2020/01/07(火) 23:24:30 ID:9rMn6aHC(1)調 AAS
酒井も経験に拘らないタイプだけど、元からあるものまで壊してるからな
37: 2020/01/07(火) 23:33:13 ID:fqUMfaUG(1)調 AAS
>>36
その犠牲者が今回だけで3人も出ちゃった
西山、吉川、渡邉
38: 2020/01/07(火) 23:39:32 ID:9wCvGQkk(1/2)調 AAS
東洋は人材不足やばいな
西山を一区にしたのが失敗じゃなくて他にいなかった感じ
選手層薄い
39(1): 2020/01/07(火) 23:50:30 ID:9wCvGQkk(2/2)調 AAS
東洋の酒井監督は明確に温情采配しないって言ってる
合理的っちゃ合理的だが
外部ﾘﾝｸ[html]:www.iza.ne.jp
「同じ力なら下級生を使う」と２００９年から母校を率いる酒井監督。
“２代目山の神”と呼ばれた柏原竜二らを擁し、就任１年目でチームを箱根初優勝に導いた。
就任９年で４度の総合優勝を誇る勝負師は、温情で上級生を起用しない。
将来を見据えて若手に経験を積ませ、主力が卒業しても戦力を保てるよう采配を振るう。
40(1): 2020/01/08(水) 00:02:58 ID:Y5gOL7Rj(1/2)調 AAS
>>39
だがそのせいで西山吉川ら98年組はほぼ全員ブッ壊されてしまった
現在は誰を主将に選んでいいかわからないとの事
さらに当時4年だった95年組(小早川世代)も現在は鳴かず飛ばず
96年組(小笹世代)、97年組(相澤世代)の今後次第では酒井の評価が大幅に変わりそう
41(1): 2020/01/08(水) 00:12:10 ID:BpqwdxsK(1/2)調 AAS
西山を主将にしたらいろいろ抱え込んで鬱になりそうだから
大澤あたりにやってもらった方がよさそう
42: 2020/01/08(水) 00:17:02 ID:Y5gOL7Rj(2/2)調 AAS
>>41
あの中だったらまだマシってやつか
駅伝経験ゼロの大森が主将じゃ2016年度よりも悪くなりそうだし
43: 2020/01/08(水) 00:28:17 ID:qQ2ZtNcQ(1)調 AAS
>>40
どうせぶっ壊すなら4年の方がマシって考えかww
44: 2020/01/08(水) 00:32:47 ID:4cQltoTd(1)調 AAS
青学は徹底して勝ちに拘るけど、国学はそれほど拘ってないんじゃない？
勝つことより出したい選手を出してるような感じ。
区間配置が走る前から決まってるような配置だし、毎回配置がだいたい5ちゃんの予想通りになる
45: 2020/01/08(水) 00:43:22 ID:c0NyE4/s(1)調 AAS
でもいうても原も岩見使ったりと失敗した選手でもちゃんと使うから温情がないわけではないよ
46: 2020/01/08(水) 01:29:51 ID:jzWAkudy(1)調 AAS
前田監督いいキャラしてるよねｗ
原監督のゲキって具体的な数字で「よし、あと500mを踏ん張れば区間新行けるぞ。すごいぞ」って感じだけど
前田監督って、ゲキがいちいち涙を誘うような感じｗｗｗ
この人に温情采配するなってのが無理だと思うｗｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
前田監督「本当4年間ありがとうなー。本当に良くやってくれた。最後もう一度しっかりお前の為に。なぁ。浦野。最後しっかり負けないで。自分との闘いに勝ち切って、実業団で世界に行くぞー」
47: 2020/01/08(水) 01:36:07 ID:BpqwdxsK(2/2)調 AAS
一駅伝ファンなら勝負所で鬼になれない前田さんにモヤモヤするかもしれないが
もしも自分に14分台の息子がいたら人柄の良い前田さんに預けたい
48: 2020/01/08(水) 08:51:33 ID:rAwxfDKc(1)調 AAS
分かっててもやってしまう温情采配
いつも見せ場を作るエンターテイメンター
随所で見せる男泣き
驚異の育成で無名選手を大エースに育てまくり
ついつい出てしまうマル秘作戦の本音
本職は監督ではなくチームの兄貴分
こんな愛されるキャラいないわ〜（笑）
49: 2020/01/08(水) 21:24:27 ID:cCEC/GcF(1/3)調 AAS
９区終了地点で３位目標を諦めた自分に対して泣く人間は前田監督しか居ない
50: 2020/01/08(水) 22:07:33 ID:/Rv0/BLt(1/4)調 AAS
前田さんのファンって何か多そうだな
スレ立てるかな
こんなスレがあってかわいそうだから、ファン用のスレもたてるか
51: 2020/01/08(水) 22:16:57 ID:cCEC/GcF(2/3)調 AAS
暑苦しいと言えるくらい熱いわ
選手を信じれなかった自分に対して号泣する必要はない
９区は茂原の不甲斐なさが悪い
52: 2020/01/08(水) 22:28:49 ID:/Rv0/BLt(2/4)調 AAS
それを選んじゃう前田さん憎めないわ
國學院をガチ応援してる人には許せないのだろうけどw
53: 2020/01/08(水) 22:29:34 ID:/Rv0/BLt(3/4)調 AAS
あそこで茂原を走らせるとか本当期待を裏切らないw
54: 2020/01/08(水) 22:33:51 ID:cCEC/GcF(3/3)調 AAS
普通なら茂原はメンバーから外されても仕方がない
それでも選手を信じる前田監督は素晴らしい
その優しさで苦労しそうだな
55: 2020/01/08(水) 22:39:07 ID:lVV+T6l6(1)調 AAS
別に自分に対して泣いた後悔や反省の涙じゃなく
最後まであきらめなかった殿地の魂の走りに対して感激して泣いてたんだが
56: 2020/01/08(水) 22:51:48 ID:/Rv0/BLt(4/4)調 AAS
前田さんファンクラブ立てた
【男泣き】♪國學院大 前田康弘監督ファンクラブ♪【ないすキャラ】
2chｽﾚ:athletics
57: 2020/01/09(木) 12:21:05 ID:mNyi0A9U(1)調 AAS
温情判決＝不合理と言いたいのだろうけど、3位になってしまったから不合理の立証難しいと思うよ。
それどころか入学時から格段に伸びている結果しかでてこない。
58: 2020/01/09(木) 15:20:28 ID:s06yTIjq(1)調 AAS
就任当初の寺田が道間違えた頃は選手を適材適所に置いてたような気がするけど、だんだん年をとるにつれて温情に支配されるようになってね？
59: 2020/01/09(木) 16:14:06 ID:AzyWkN9M(1/2)調 AAS
1度失敗したら切るか1度失敗しても見放さないかの違い
どっちが良いとかはではない
60: 2020/01/09(木) 16:33:59 ID:p40onjpd(1)調 AAS
17,18を見る限りでは単に粒が揃えられてないだけにしか見えないけど
有力選手がそもそも少ないから、4年を出さざるを得ないってのがループしているように見える
学年同士の順位の結果は何の参考にもならないよ
近々のハーフの結果で明らかに下級生の方が上回ってるなら温情と言われても仕方ないけど
61: 2020/01/09(木) 16:40:28 ID:AzyWkN9M(2/2)調 AAS
その通り、下級生が普通に4年生の実績を上回れば普通に選ばれる
62: 2020/01/09(木) 17:09:46 ID:6dvjeFsS(1)調 AAS
他の競技に比べて 数字がわかりやすいからな
63: 2020/01/09(木) 19:08:21 ID:Y/BXS0br(1)調 AAS
人って一回盛大にやらかすとトラウマみたいになって次もやらかすから、メンタル的には一回休ませてあげた方がいいよ
64: 2020/01/10(金) 01:43:02 ID:9eaBAuNv(1)調 AAS
今季の出雲からチームの状況とかメンバーとか見るようになった奴が多くそれらが吹きすぎ
青木の出雲で過剰にディスったり
大化けは今季といっていい土方を過剰にageたり、今まで見向きもしなかったチームなのにねｗ
茂原は主要区間走ってんだから温情ではなく
ただ監督の評価が高いだけ
65(1): 2020/01/10(金) 13:26:03 ID:Ig3niv+4(1)調 AAS
調子悪いのに使ったのは温情だろうに
何言ってんだこいつ
66: 2020/01/10(金) 14:03:14 ID:nFOMdCei(1/3)調 AAS
>>65
レース前に調子悪かったことが分かるソースってあるの？
67: 2020/01/10(金) 14:27:41 ID:nzBCz8ib(1/14)調 AAS
結局温情とか言ってるやつは結果論でしか物事考えれない無能なんだよ
68(1): 2020/01/10(金) 14:42:23 ID:YGiamlbV(1)調 AAS
エントリー出る前から「茂原外せ」と言われていたが
69: 2020/01/10(金) 15:03:49 ID:nzBCz8ib(2/14)調 AAS
>>68
ただ単に外野が言ってただけだろ
70(1): 2020/01/10(金) 15:39:27 ID:eu0FjjRj(1)調 AAS
温情じゃなくて単なる贔屓だから、最初から茂原9区って決めてたんだよ
批判をかわすために中西唯を入れといて調子で使うって言っただけ
71: 2020/01/10(金) 15:44:26 ID:nFOMdCei(2/3)調 AAS
自分の無根拠な思いつき、想像をさも事実であるかのように決めつけられる人間がいることに恐怖を覚える
72(1): 2020/01/10(金) 15:49:07 ID:V2vMLEch(1)調 AAS
おまえのことか
73: 2020/01/10(金) 15:50:15 ID:nzBCz8ib(3/14)調 AAS
>>70
ソースは？
74: 2020/01/10(金) 16:12:57 ID:nFOMdCei(3/3)調 AAS
>>72
意味不明なレスをするあなたも怖いです
75: 2020/01/10(金) 18:23:32 ID:xZK13UWt(1/4)調 AAS
温情采配をやっちゃう事も含めて前田監督が好きな人は集まれ！
【男泣き】♪國學院大 前田康弘監督ファンクラブ♪【ないすキャラ】
2chｽﾚ:athletics
76: 2020/01/10(金) 18:25:48 ID:v/PtKL27(1)調 AAS
「今年の駒大を救ってくれたのは大場。今の調子では厳しいが走らせてやりたい」
そう公言して大場康成を起用した、当時の駒大・森本監督みたいに、証言から明らかに温情であると認められるもの以外の選手起用を、外野が感情の赴くままに「そうに違いない」と断定するのは如何なものか。
選手起用において、常に100パー完璧にピースが嵌まるなどおよそ非現実的な話だし、監督も人間だから多少目が曇ったとしても別に不思議はない。下級生より長い時間苦楽をともにしてきた4年に、より高い期待値を持ってしまっても不思議はない。
あの熱さの裏にそういう弱点を持っていたとしても、むしろ好感が持てる。
年間安くない金額でも投資してるんなら、結果のみに拘っても良かろうが、大学スポーツを「見てるだけ」の部外者がとやかく言うのは滑稽だな。
あの監督にもっと結果を望むなら、ツマラン批判せずに、もっと持ち上げたらいい。
77: 2020/01/10(金) 18:46:59 ID:xZK13UWt(2/4)調 AAS
温情采配をやってしまうことも含めて監督が好きな人もいるんだから全てを受け入れましょう〜
78: 2020/01/10(金) 19:00:15 ID:uvfB9dpv(1)調 AAS
前田監督は前田監督のやり方で結果を出してきたわけで、結果が出てないのならまだしも結果が出ているのに方針を変える必要は一切ない
79: 2020/01/10(金) 19:09:54 ID:xZK13UWt(3/4)調 AAS
そうそう、長所も短所も角があってあのキャラなんだから
あれで選手選考までまともだったら完璧すぎてつまらんw
80(1): 2020/01/10(金) 20:47:55 ID:ha95ZIpO(1/11)調 AAS
3位争いで勝ったし茂原でよかったってのは結果論だよな。外野は面白がってるけど、力の差を見せつけて欲しいと思ったから國學院のファンとしてはアノ采配はがっかりだよ
81: 2020/01/10(金) 20:50:26 ID:nzBCz8ib(4/14)調 AAS
>>80
結果論に対して結果論で返されるのは仕方ないだろ
結果論で返されたくなかったら結果論じゃないものを持ってこい
話はそれから
82(1): 2020/01/10(金) 21:07:21 ID:ha95ZIpO(2/11)調 AAS
茂原を出した事を叩くのは結果論だけど、茂原を出す前に不安な声を上げたのは結果論では無い。3位になったんだから優秀な監督だろって言うのは結果論である。、
83: 2020/01/10(金) 21:13:48 ID:nzBCz8ib(5/14)調 AAS
>>82
茂原が結果が悪かったから言えることだから結果論だよ
それとも茂原の結果が良くても言われてたとでも言うの？
84: 2020/01/10(金) 21:15:20 ID:nzBCz8ib(6/14)調 AAS
もしそれが理解できないのなら今回の論点をわかってない
85: 2020/01/10(金) 21:17:27 ID:nzBCz8ib(7/14)調 AAS
温情采配をしていたと立証するには、茂原の結果が今回良かったとしても、温情采配しただろと言えるような証拠が必要
86: 2020/01/10(金) 21:19:41 ID:1S0FUC0T(1)調 AAS
出た！証拠マン！
87(1): 2020/01/10(金) 21:21:03 ID:QgqmFU5Y(1/2)調 AAS
結果論言えば茂原以外の選手出してたとしても2位にはなれなかったはず
88(1): 2020/01/10(金) 21:30:53 ID:hjRUMMR1(1/3)調 AAS
温情をかけるなって方法論に対して批判してるのに、3位だったので責められないと結果論で返すバカ
89: 2020/01/10(金) 21:37:23 ID:nzBCz8ib(8/14)調 AAS
>>88
あのな、温情をかけるなってのは温情采配がなされてたってことが証明されて始めて言えることだろ
そんな単純なことさえわからないのなら話にならない
箱根駅伝の結果関係なく温情采配していたというソースをまず出せよ
外野の想像とかいらない
90: 2020/01/10(金) 21:46:58 ID:xZK13UWt(4/4)調 AAS
証拠は仮説で説明出来る
数学でも演繹法を用いて証明をするだろ？
高校出なかったのか？
91: 2020/01/10(金) 21:57:01 ID:bvwbuOsv(1)調 AAS
ここに数学持ち出してどうする
92: 2020/01/10(金) 22:05:10 ID:f9F32C6v(1)調 AAS
>>87
相澤でも無理だったなヴィンセントクラスでギリ
93: 2020/01/10(金) 22:12:56 ID:ha95ZIpO(3/11)調 AAS
情けないけど、数学苦手な私大文系なんだろうな。証拠証拠とか言い続けるのは大学卒として、恥ずかしい。、國學院生じゃないかもしれないけど。
94: 2020/01/10(金) 22:15:07 ID:hjRUMMR1(2/3)調 AAS
多分、結果論の意味をよく分かってないバカ
95: 2020/01/10(金) 22:18:26 ID:nzBCz8ib(9/14)調 AAS
結局ここで止まる
誰も証明できずに
くだらない煽りしかできない雑魚ばかり
96(1): 2020/01/10(金) 22:25:00 ID:ha95ZIpO(4/11)調 AAS
証明は高校じゃなくて中学で習う。証拠がないと証明が出来ないと言ってる人は、小学生か。、
外部ﾘﾝｸ:jugo-blog.com
97: 2020/01/10(金) 22:38:33 ID:VU974l5a(1)調 AAS
数学厨はひっこんでろよ
98: 2020/01/10(金) 22:42:13 ID:nzBCz8ib(10/14)調 AAS
>>96
おまえさっきからすべってるぞ
99(1): 2020/01/10(金) 22:44:01 ID:3OYq4RWx(1/2)調 AAS
私大文系煽りﾜﾛﾀ
國學院はガッツリ私大文系だしなw
みんな数学苦手なんだよw
だから文系にも分かるように文書によるソースをおくれw
100(1): 2020/01/10(金) 22:45:15 ID:ha95ZIpO(5/11)調 AAS
結果を出す前に、実績の無いものを証明をする事は社会に出てから普通にやることだぞ。営業は新製品を用いることでどう変わるのか仮説を立てて説明する。エンジニアやデザイナーは仮説を立てて設計する。数学厨とののしるのは社会人を否定してるようなもの。、
101: 2020/01/10(金) 22:46:53 ID:hjRUMMR1(3/3)調 AAS
さっきから改行なくて見にくいから、キリのいいとこで改行してくれ
102(1): 2020/01/10(金) 22:49:24 ID:nzBCz8ib(11/14)調 AAS
>>100
どうでもいいから早く温情采配の証拠はよ
バカでもなんでもいいからわからない人にもわかるようにどうぞ
103: 2020/01/10(金) 22:49:48 ID:QgqmFU5Y(2/2)調 AAS
>>99
神職さん数学使うことあるのかな
104: 2020/01/10(金) 22:51:33 ID:3OYq4RWx(2/2)調 AAS
今度の月陸とか陸マガに「茂原は調子悪かったが大丈夫だと思った」って趣旨の前田監督のコメントが載ってたら温情を認めるけどなあ
現状だと、いくら頑張っても「疑いが濃い」止まりだもんなあ
105(1): 2020/01/10(金) 22:57:31 ID:ha95ZIpO(6/11)調 AAS
>>102
筋道を立てて証明をしても「証拠がない」で一蹴されたら、仮説は全て意味がなくなるわけで。
106(1): 2020/01/10(金) 23:00:38 ID:nzBCz8ib(12/14)調 AAS
>>105
やるだけやってみろよ
そこまで言うなら自信あるんだろ？
俺が認めるしかないくらいの仮説どうぞ
ちなみに復路の選手は調子の良い選手を揃えたというソースはあるから既に調子が悪かったというのは否定されてるんだけど、それでも頑張るなら頑張れ
107(1): 2020/01/10(金) 23:03:08 ID:ha95ZIpO(7/11)調 AAS
>>106
「既に(茂原の)調子が悪かったというのは否定されてる」の根拠は監督の証言だけ？
108(2): 2020/01/10(金) 23:13:37 ID:nzBCz8ib(13/14)調 AAS
>>107
そうだね、何もソースがないよりはマシだと思うが？
監督の証言と5ちゃんねるの妄想とどっちを信じるかと言われれば前者かな
109: 2020/01/10(金) 23:19:09 ID:ha95ZIpO(8/11)調 AAS
>>108
では、温情采配をしていることが、なぜ5ちゃんねる何が妄想なのか説明してみて
110: 2020/01/10(金) 23:19:51 ID:ha95ZIpO(9/11)調 AAS
>>108
では、温情采配をしていることが、「なぜ5ちゃんねるの妄想」と言えるのか説明してみて
111: 2020/01/10(金) 23:21:52 ID:ha95ZIpO(10/11)調 AAS
まさか、妄想である証拠が無いのに妄想って言ってるわけじゃないよね？
112(1): 2020/01/10(金) 23:27:21 ID:nzBCz8ib(14/14)調 AAS
妄想じゃなく確証のあることであればすぐ証拠出せるだろ
出せないってことは妄想と捉えられても仕方ない
113(2): 2020/01/10(金) 23:30:41 ID:ha95ZIpO(11/11)調 AAS
>>112
一般論として、「証拠がないけど、論理的な証明が出来る事」について妄想とは言わないけど、なぜ妄想なのか説明してみて
114: 2020/01/11(土) 00:03:21 ID:GYF4iylW(1/2)調 AAS
>>113
じゃあ論理的な証明してみてよ
115: 2020/01/11(土) 00:52:12 ID:CkFYjpwE(1/2)調 AAS
>>113
一般論を言うなら、「ある」って言う側がそれを証明しないとダメだよ。
んで証明できなければ、「ない」とみなされちゃうよ。
116: 2020/01/11(土) 01:07:38 ID:nXGyaFJS(1)調 AAS
またやってんのかw
117(1): 2020/01/11(土) 01:33:34 ID:IWvrBg2Y(1)調 AAS
これでどうよ？
ISUSE
前田さんは、温情をかけている選手の状態が悪くても出してしまう
WHY？
温情をかけてる選手が悲しむと自分も傷つくから
SOLUTION
選手が自ら不調を理由に辞退を申し出るシステム作りをする
そうすれば前田さんも傷つかない
118: 2020/01/11(土) 01:52:19 ID:85nr7WY3(1)調 AAS
不調じゃなかったらどうするの
119: 2020/01/11(土) 02:09:20 ID:C83xRWcE(1)調 AAS
説明してみて
の人、発達障害かな
120: 2020/01/11(土) 07:08:56 ID:CkFYjpwE(2/2)調 AAS
>>117
温情采配があったか断定できないって言ってる人は
前提になってる
「温情をかけている選手の状態が悪くても出してしまう」
この部分が事実無根って指摘してるんですよ
121(1): 2020/01/11(土) 09:28:38 ID:1jLTyh9m(1)調 AAS
神奈川大学もなかなか温情采配だよな
四年生ばかり走らせるけど、下級生の方がはやいことが多い
>>18のような表を作ったら、國學院と同じような傾向になりそう
122: [SAGE] 2020/01/11(土) 12:13:41 ID:ZZUPejAf(1)調 AAS
>>2
週刊文春：1月16日号
≫ 新春ワイド特集：初競りスクープ!
≫▼＜箱根駅伝Ｖ奪還のウラ＞記録が出ないと「ゴミ捨場」行き！
≫青山学院大学・原 晋監督の“冷血”指導法
画像ﾘﾝｸ
ウラで冷血に処分するのはまあいいとして
学業・生活の乱れ？等の部員のオモテ向きの処分理由と、その実際に乖離があるなら、ちょっと
123: 2020/01/11(土) 13:24:38 ID:GYF4iylW(2/2)調 AAS
ていうかスレタイがもうただの噂って言っちゃってるからな
124: 2020/01/11(土) 14:24:54 ID:JMoK2yKJ(1)調 AAS
明治の坂口は温情采配ってより依怙贔屓
茂原の起用はそれに匹敵する失態だった
125: 2020/01/11(土) 14:38:13 ID:FujhuyPz(1)調 AAS
>>121
それを温情采配と言うなら國學院に限らずどこの大学でも大体あることだよ
126(1): 2020/01/11(土) 18:50:47 ID:6Ibsj/4G(1)調 AAS
育成部門と選手配置する部門を分けたらいいんじゃない？
最近はどのスポーツも役割分担が進んでて、一人で全部監督がやるってことは少なくなってきてるよ
127: 2020/01/11(土) 18:53:17 ID:yVjLWTyz(1/5)調 AAS
ドイツはあらゆるスポーツなどでAIが導入されてて、選手選考や交代はAIをコントロールする人と監督が相談で決める事が多い
128: 2020/01/11(土) 18:55:00 ID:yVjLWTyz(2/5)調 AAS
人間がやるから温情が出てくるわけで、機械なら余計な感情を挟まないから選手を平等扱いできる
129: 2020/01/11(土) 19:02:56 ID:S3uWO93n(1)調 AAS
ただ、果たしてそれが良いかどうかはまた別の話
130(1): 2020/01/11(土) 19:48:18 ID:yVjLWTyz(3/5)調 AAS
でもAIならあそこで茂原を出すことはないだろうな
131: 2020/01/11(土) 19:49:24 ID:yVjLWTyz(4/5)調 AAS
>>126
AIは無理にしても、情が乗りにくくなるし、これが現実的な落とし所かね
132(1): 2020/01/11(土) 20:44:36 ID:kbyhOZBO(1)調 AAS
>>130
AIは殿地を10区に置いただろうか
133: 2020/01/11(土) 20:46:37 ID:C5tG8ov6(1)調 AAS
>>132
置かないだろうね
結局メリットデメリットあるから、監督の色としか言いようがない
134: 2020/01/11(土) 21:16:20 ID:yVjLWTyz(5/5)調 AAS
つかAIがどんなものか分かってないだろw
日本のバレーボールでも導入されてたよね
135(2): 2020/01/12(日) 02:45:00 ID:J4xmmQG4(1/3)調 AAS
茂原の場合結果論というより内野外野問わず走る前から9区ヤバイと言われてたけどな。
全日本のときも結果論とかでしつこく庇ってた奴いたけど。 青学強いと言われてるのは
人情に流されないというのもあるから悪いところは早めに改善しよう。
136: 2020/01/12(日) 06:54:23 ID:RRANWpif(1)調 AAS
>>135
外野が言ってたのは分かるけど内野とは？
あなたは部の関係者ですか？
そうであるなら、こんなところに書き込むよりも前田監督に意見した方が生産的ですよ。
137: 2020/01/12(日) 08:12:29 ID:8VLdlEly(1)調 AAS
部活なんだからそれでいいだろ
138: 2020/01/12(日) 08:50:12 ID:Ve+t8/qX(1/3)調 AAS
>>135
おまえ内部の人間なの？
だとしてらヤバいのは君だよ
139(1): 2020/01/12(日) 09:37:47 ID:J4xmmQG4(2/3)調 AAS
外部というのは他大学スレの連中、内部は國學院スレね。 温情采配かどうかは
おれは興味ないな。9区で逆転出来るとか國學院の穴とか走る前から言われてて
結果19位なんだからそこは直そうよと言うのは普通の意見。 温情とみられてしまうのはここのところ。
初めてカキコだけどここはアツいね。
140: 2020/01/12(日) 09:47:46 ID:Ve+t8/qX(2/3)調 AAS
>>139
あのね、國學院スレもただの外野なの
公式のスレかなんかと勘違いしてる？
頭大丈夫？
141: 2020/01/12(日) 09:57:45 ID:J4xmmQG4(3/3)調 AAS
こう言う人種がね、喧嘩越しでしか話出来ない未熟者。 いきなり変なのに絡まれたからもうここはやめとくわ！
内野外野の規定を勝手に決めるなよ。
142: 2020/01/12(日) 10:12:49 ID:Ve+t8/qX(3/3)調 AAS
あ、はい
143: 2020/01/13(月) 16:51:22 ID:2OC3Wu48(1)調 AAS
温情采配で得した人が誰もいない
温情を受けた茂原が一番損したと言う
144: 2020/01/15(水) 12:18:41 ID:k0ab/yBt(1)調 AAS
全国都道府県対抗駅伝男子は楽しみだ。
145: 2020/01/15(水) 18:13:13 ID:WYDUjfqp(1/4)調 AAS
温情采配あった派のいうところの、87回大会〜96回大会までの４年生の出場人数が多い一方で成績が悪いことについて興味が湧いたから自分なりに考察してみた。
>>18の平均順位は微妙な誤りがあったから下記のとおり訂正して話を進める。
４年生38人 12.6位
３年生24人 10.3位
２年生16人 8.3位
１年生12人 11.2位
結論から言えば、
「４年生の出場人数が多い一方で成績が悪い」原因は戦力の層が薄いことによるもので、明確に「実力不足や調子の悪い４年生を下級生に優先して出場させた」ということを示す情報は得られなかった。
まず出場人数の38人の出場区間内訳については
１区(４人)２区(６人)３区(３人)４区(２人)５区(５人)
６区(２人)７区(４人)８区(３人)９区(４人)10区(５人)
となる。
このように極端に出場人数が多くなる区間は存在しない。
２区が６人と他区間に比べれば多いが、エース区間であり、力のある４年生が走るのは当然だろう。残りの３人がいずれも３年生(87回荻野、89回寺田、95回土方)であり、この10年間１、２年生が走っていないことからも、温情で選手を起用する区間ではないことは明らか。
４年生区間平均順位が15位以下になる区間が４区と８区であるが、いずれも出場人数が２人、３人と少なく、どちらも１年生が３人ずつ起用されるなど、そもそもがチーム内において、経験値や実力において不安がある選手が起用されやすい区間ではないかと推察される。
従って温情枠といわれるような区間はないといえる。
また、箱根駅伝本選に出場することが目標のチームを作り、戦えるチームではなかったことは前田監督自身が発言していることである。
その結果、４年生になればそこそこ走れる選手が増える一方で、稼げる選手が不在となったことで、上記のような４年生出場人数に対して区間成績が悪いということになったと推察する。
146: 2020/01/15(水) 18:14:59 ID:WYDUjfqp(2/4)調 AAS
次に３年生からの成績が落ちているという指摘についての考察。
３年生が出場した24人のうち、特に１桁順位の選手について。
往路起用12人、復路起用12人と半々だが、往路１桁順位は４人(吾妻、土方、青木、浦野)、復路１桁順位は７人。その復路の７人のうち、翌年往路に起用されたのは１人、復路起用されたのは４人である(残りの２人は翌年予選落ちの廣川と、未定の河東)
問題は起用された５人のうち、順位を２桁に落とした選手が４人、上げた選手１人である。
これだけ見ると調子悪い選手を使ったという指摘も考えられるが、93回９区10位で走った國澤に注目すると、ハーフ國學院10傑に入り94回箱根予選もチーム内８位(全体99位)という成績で走りながら本選出場はしていない。
出場できなかった理由は分からないが(分かる人いたら教えて)、怪我や調子が悪い、ということであれば、やはり本選出場の４年生について安易に「調子悪いのに使われた」と決めつけることはできない。
とりあえず以上です。
147(2): 2020/01/15(水) 18:16:16 ID:WYDUjfqp(3/4)調 AAS
ちなみに、温情采配は駒澤大八木監督の影響を受けている、という指摘について、上記のように87回〜96回について区間順位を学年で単純に平均順位化すると、
４年生31人6.1位
３年生34人6.7位
２年生27人6.5位
１年生 8人3.5位
となり、４年生の出場人数が減った上に平均順位は上がるという、國學院とは反対の数字が出たので、大八木監督の影響云々は数字上では否定されることに...
148: 2020/01/15(水) 18:17:10 ID:WYDUjfqp(4/4)調 AAS
あ、>>147の順位は駒澤大学です
149(2): 2020/01/15(水) 20:44:25 ID:ktsi4GF+(1)調 AAS
駒澤スレでも國學院の方が温情采配が酷いって指摘があったよ
150: 2020/01/15(水) 20:48:22 ID:EDUUok0E(1)調 AAS
温情采配はインパクトが大事
こいつ大丈夫か→ブレーキの様式美の流れないと
何の意味もない
不安な選手使って好走すれば名采配、ブレーキすれば温情采配
151: 2020/01/15(水) 21:02:00 ID:TGgrxjCJ(1)調 AAS
>>149
駒澤大学と比較してどうか、ということについては分かりません
ただ、温情采配があったといっている人が根拠としている平均順位だけを見ればその指摘は正しいのかもしれません。
むしろ>>147でも書きましたが、駒澤には温情采配が無いとすら言えます。
152: 2020/01/15(水) 21:15:21 ID:qHPgkH68(1/4)調 AAS
駒澤スレは温情采配ではなくて、選手の入れ替えが少ないない事を問題にしてた
調子より実績重視なのが良い結果を生んでないと言う指摘。
國學院と駒澤が似てる傾向があるとしたら、温情采配より同じ実績重視なところではないか？って密かに思ってる
と言っても調査が大変そうだからやらんけどw
前年度の選手が翌年も使われる率を計算すればそれっぽい傾向が浮かび出ると思ってる
153: 2020/01/15(水) 21:44:02 ID:KCJDvnyg(1)調 AAS
プロじゃないんだから温情でもいいじゃん。まあ周りの群がる亡者共は知らんが。
154: 2020/01/15(水) 21:46:13 ID:biTnfNLZ(1/2)調 AAS
>>149
その指摘があってる保証も何もない
というか温情采配なんてあったかどうかかんて外部で証明するのは不可能
155: 2020/01/15(水) 21:53:34 ID:qHPgkH68(2/4)調 AAS
まぁ茂原は温情采配と言われても仕方ないくらい露骨だったからな
温情ってより贔屓なんだと思うけど
156(2): 2020/01/15(水) 21:54:47 ID:qHPgkH68(3/4)調 AAS
同じ選手を使うのは実績重視の言葉を変えれば贔屓とも言えるし
157: 2020/01/15(水) 22:09:52 ID:J77hCE8W(1/2)調 AAS
>>156
実績がある選手を起用することを一括りに贔屓と言うのはあまりに乱暴では
その理屈で言うと、土方も浦野も贔屓起用になりませんか？
158(2): 2020/01/15(水) 22:17:35 ID:qHPgkH68(4/4)調 AAS
浦野や土方はたとえ贔屓だとしても実力的に文句ないけど、茂原は実力は突出してるわけでもなく、調子が良かったわけでもない
好きだから出したと受け取られても仕方ないさ
159: 2020/01/15(水) 22:34:39 ID:BzR3bNZ6(1/2)調 AAS
前田さんは陸上界の長嶋監督だからねw
感性で選手を選ぶからそうなるんだろ
茂原さんは前田さんが気にいる要素がたくさんあるんだと思うw
顔も頭もいいし
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 82 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s