[過去ﾛｸﾞ] 【K-Pg境界】もしも白亜紀末期に隕石が地球に衝突しなかったら【新恐竜】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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404: 2017/12/08(金)02:09 ID:??? AAS
>>396
滅亡するわけがないという意見はあまり聞かないけど、鳥も恐竜と考えたら滅亡はしないと言えるのでは？
何がどう生き残って進化するのかはわからないし、それを妄想するのが醍醐味みたいなもんだろ
405(2): 2017/12/09(土)09:19 ID:??? AAS
鳥類と恐竜は明らかに違う。
鳥類の進化の分岐を辿って祖先が恐竜類であったというだけの話。
それを云うなら動物、植物、菌の元々の祖先は同じ
極端な話で、イヌとサクラとカビが同類と言っているのと同じこと
406: 2017/12/09(土)10:34 ID:??? AAS
ホントに極端な話だねw
哺乳類と人間の関係くらいの説明が一番しっくりくる
人間は哺乳類だが、全ての哺乳類が人間に進化する訳じゃない
鳥は恐竜だが、全ての恐竜が鳥ではないという事だろ？
しかし逆に考えたら、もし大量絶滅で人間以外の哺乳類が絶滅したとして、哺乳類が絶滅と言えるだろうか？
407: 2017/12/09(土)13:21 ID:C3XO6flc(1) AAS
鳥と恐竜は違う
に相当する比較は
現生哺乳類と中生代の哺乳類は違う
じゃないの？
408: 2017/12/09(土)15:53 ID:??? AAS
同じ新生代同士の哺乳類も違う
パキケタスとクジラは明らかに違う パキケタスが生き残ってもクジラ類には分類させることないであろう。
ジュゴンとゾウは近いとされるが進化の過程は全く異なる別の種類に分類される。
鳥が現在繫栄しているからと言って比例して恐竜の姿で繫栄出来るとは限らない。
恐竜が生き残っても爬虫類に分類される可能性はあるが、鳥類に分類されることはないであろう。
鳥と恐竜を同じ扱いする事には無理が有りすぎる。
409: 2017/12/09(土)16:07 ID:??? AAS
羽毛ふさふさ小型恐竜が竜盤類でも鳥盤類でもみつかってるのに、
んなこと言ってもねえ。
羽毛が生えて直立歩行をして、活発な運動をしていたのが
骨などの遺骸化石だけじゃなく足跡等の生痕化石でも証明されてるのが恐竜だぞ。
あんな爬虫類は少なくとも新生代以降いない。鳥類のほうがよほどモデルになりうるだろう。
410(3): 2017/12/09(土)17:15 ID:??? AAS
毛の代わりに鱗が生えている哺乳類がいるのだから、鱗の代わりに羽毛が生えている恐竜がいても不思議ではない。
鳥類の条件 体が流線形である事、羽毛に覆われている事、口器が嘴である事、前脚が翼に変形している事、
少なくとも恐竜は鳥類ではない。
411(2): 2017/12/09(土)18:17 ID:Hi3uSwpt(1) AAS
爺さんや婆さんは家族<、少なくとも親戚と言えるが
十代前の先祖から分かれた人間は家族どころかもう親戚ともいえない
近縁種の鳥と恐竜の関係を隔絶したイヌとサクラとカビと同じだと言う
>>405は爺さん婆さんと十代・二十代前の先祖を同じだと言う馬鹿w
412(1): 2017/12/09(土)20:24 ID:??? AAS
>>410
それだと特殊化して、他の哺乳類にない特徴を備えまくったので
鯨はもはや哺乳類じゃないとかいうアホな論も成り立ちませんかねえ？
413: 2017/12/09(土)22:13 ID:d0gwD7zB(1) AAS
>>411
同種の血縁関係と進化の過程で分岐した恐竜と鳥を一緒にする馬鹿？ｗｗ
十代前に分かれても同種であるなら受精すれば同じ形の子孫が残る。
近縁といえども鳥と恐竜が受精してハイブリットが誕生するとでも？？？は？
>>412
同一人物だとは思うが、鯨が哺乳類じゃない？？そんな事、何処にも書いていないが？
鳥類の流線形、嘴、羽毛、翼は体重を軽くして飛翔に備える進化の過程
中生代の恐竜は他の機能を犠牲にしてまで巨大化させる事を優先した進化とは別路線
鳥が繁栄したから比例して恐竜も同じように繁栄するとは限らないと言っているのだが？
鳥が繁栄したからって恐竜が繁栄した事には成らない。
414(3): 2017/12/09(土)23:27 ID:??? AAS
前にも聞いた気がするけど、鳥と恐竜の明確な境目って何処よ？
415: 2017/12/10(日)00:10 ID:6sHjVAAw(1/5) AAS
>>414
で？鳥と恐竜が受精してハイブリットが生まれないって理解したの？
恐竜と鳥の境で有力なのはティタニスという恐鳥類とさせているがな
ティタニスは当時のネコ科やイヌ科との争いに負けて絶滅したとされている。
ちなみにティタニスがワシやティラノサウルスと受精してもハイブリットは誕生しないよw
416: 2017/12/10(日)03:14 ID:??? AAS
ティタニスが境目？
それのソース詳しく！
ただの時代的な話してるんじゃないよな？
つうか誰も恐竜と現代の鳥が交尾して子孫が生まれると思ってる奴なんていないと思うが？
犬と猫でもダメじゃねぇかそんなのw
417: 2017/12/10(日)03:30 ID:??? AAS
つうか、ティタニスみたいな恐鳥類って、逆に当時の鳥から恐竜のニッチが空いた陸上に適応して進化したって書かれてるんだが？
何処が明確な境目だよ？
クジラが人間と魚の境目って言うくらいてきとうじゃねぇかw
418: 2017/12/10(日)07:14 ID:??? AAS
>中生代の恐竜は他の機能を犠牲にしてまで巨大化させる事を優先した
小型恐竜は彼の世界にはいなかったらしいのう。
419(4): 2017/12/10(日)07:19 ID:??? AAS
>>414
はっきり言えば「ない」ってほど曖昧。
それだと学問上でも不便なんで、
「スズメ（現生鳥類）と始祖鳥の共通の祖先、およびその全ての子孫」
ということになってます。
ちなみに恐竜は「スズメ（現生鳥類・竜盤類）とトリケラトプス（鳥盤類）の共通祖先、およびその全ての子孫」です。
420(1): 2017/12/10(日)08:42 ID:6sHjVAAw(2/5) AAS
＞４１６＞４１７
進化は変身ではない。曖昧な境目はあるが「明確な」境目なんてあるわけない。
某書籍には「恐鳥類は肉食恐竜から生態を引きついだとされる・・」と文記載はある。
それとクジラ誕生は人間誕生より後だよｗ
＞４１８
ダミーの外野協力者を作り自演で一部の文面だけ貼って下らない中傷はもう止めにしないか？
餌となる小型恐竜がいなかったら大型恐竜も存在しないよｗ
421(1): 2017/12/10(日)12:26 ID:??? AAS
>>420
だから わ ざ と クジラって書いたんだよ！
恐鳥類だって恐竜から鳥類が分かれてから、誕生してんじゃねぇか！
恐竜→恐鳥類→鳥類じゃなく、
恐竜→鳥類→恐鳥類だとしたら恐鳥類が恐竜と鳥類の境目なはずがない
あるわけがない？
例えば母乳で育てるのが哺乳類と定義すれば、短弓類から哺乳類を切り離して考える事が出来る
恐竜と鳥類は全然違うと言いながら、明確な違いというより、時代的な違いしか示せないんじゃ話にならない
せめて恐竜と鳥類の違いを明確にしてほしいな
貴方の言う爬虫類と鳥類の違いだと一部の恐竜は鳥類に入ってしまってわかりづらい
422(1): 2017/12/10(日)12:34 ID:??? AAS
>>419
ありがとう！
学問的には分けられてるんですね
そこで始祖鳥が出てくるのは一般的に知名度のある恐竜だからですかね？
確か現生の鳥類の直接の祖先じゃなかったと言われているから、スズメと始祖鳥の共通の祖先まで辿れれば、最初の鳥に辿り着けるという考え方なんですね？
423(1): 2017/12/10(日)19:49 ID:??? AAS
>>410
が言う鳥類の条件って見た目の事ばかりだけど、恒温性や心臓の構造とかはどうでもいいんか？
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