[過去ﾛｸﾞ] 【K-Pg境界】もしも白亜紀末期に隕石が地球に衝突しなかったら【新恐竜】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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424(2): 2017/12/10(日)22:18 ID:6sHjVAAw(3/5) AAS
>>421
設問に対し某書の一文の記載事項を書いただけなんだが？
＞恐竜と鳥が全然違う？？？元同種から分岐したのだから少しの共通点はあって当たり前だが？
書いてもいない事にまた因縁？共通点があるから同種なの？
「恐竜と鳥は違う」と「恐竜と鳥は同じ」2択でどっちが正しいの？
進化は変身や早変わりじゃないよｗ鳥とも恐竜とも言えない途中に中間型生態が存在するのは当然なんだが？
>>422
相変わらず、薄いしらじらしい自演だねｗ
>>423
鳥類の最低限の条件を書いただけだが？恒温性については例外種がいるから条件から外れるが？
省1
425(3): 2017/12/10(日)22:36 ID:6sHjVAAw(4/5) AAS
始祖鳥は正式には恐竜類でも鳥類でもない。
426(1): 2017/12/10(日)22:41 ID:??? AAS
>>425
じゃあ、なんだ？
427(1): 2017/12/10(日)22:56 ID:??? AAS
>>425
こういうてきとうなことを言うからいろんな人につっこまれるんだろうな
>>424
だから恐鳥類は恐竜から進化したんじゃないと言ってるだろ！
相変わらず文章が読めないんだな
絡んでくんなよ！
428(1): 2017/12/10(日)23:11 ID:??? AAS
>>424
オルニトミムスの類とか大体>>410の条件満たしてんじゃない？
エナンティオルニス類とかは歯があって嘴が無いものが大半だったそうだ
429(1): 2017/12/10(日)23:45 ID:6sHjVAAw(5/5) AAS
>>426
古鳥類
>>427
順番が違うだけで恐竜と鳥の中間型には変わりない。
戻る進化はヒトとゴリラの関係も類似する。
>>428
翼が無い
430(1): 2017/12/11(月)00:36 ID:??? AAS
>>429
翼もあるぞ
431: 2017/12/11(月)16:44 ID:??? AAS
前肢に立派な翼状の羽がついてるのが研究で明らかになってきましたよね。
432: 2017/12/11(月)16:56 ID:??? AAS
そもそも恐鳥類もちだして何が言いたのかな？
あれは祖先の小型肉食恐竜と同じような生態系のポジションを得たことで
似たような姿を二次的に得た鳥だが、あくまで二次的だぞ。
歯はないまま、前脚はほとんど発達してない、尻尾も短いままで、
重心が前方にあるんで、大腿骨がほぼ身体に対して水平に保持されているという真鳥類の姿勢のまま。
そのため、歩行は膝関節を主に使う。
このように、似てはいるし、系統的にも近い方ではあったが
それでも、肉食恐竜とは全く異なる存在だ。
だからこそ、哺乳類との競合において、不利を強いられてしまった。
飛ぶために体の仕組みを変えすぎてたんだ。それを再度取り戻すのは無理難題だった。
433(1): 2017/12/11(月)21:58 ID:8kzshGRT(1/2) AAS
>>430
あれはどう見ても翼ではない。短い前脚に羽毛が生えているだけ、低空滑空さえ無理、鳥類には程遠い。
＞４３２
おまえこそ何が言いたいの？だから何？
具体的な条件もない大雑把な設問に一例種を答えただけなんだが？
最低でも自分も具体的な種類を挙げてから物言いすれば？
カバとライオンの中間型は何？クマと答えても間違いではない。
タヌキとカワイルカの中間型は何？カワウソと答えても間違いではない。
434: 2017/12/11(月)22:35 ID:??? AAS
>>433
いや翼でしょ、最新のオルニトミムスの復元図を見てみなよ、立派な翼を持ってるぞ
それとも何か、翼は飛翔や滑空の為だけにあると思ってるとか？だとしたらそれは間違い、ペンギンや平胸類の仲間は鳥じゃない事になっちゃう
435(1): 2017/12/11(月)23:33 ID:8kzshGRT(2/2) AAS
どう見ても翼ではない。オルトミムスをどうしても鳥類に入れたいの？
翼は基本的に飛翔や滑空の為にある部位だよ。
飛べない鳥も大昔の祖先は飛んでいたと云われるが
ペンギンの祖先もカモメのように飛んでいたと云われる。
ペンギンも翼がある、鰭と兼用だけど高速で泳ぐ能力がある。
436: 2017/12/12(火)01:23 ID:??? AAS
>>414は明確な境目を聞いてるんじゃねぇのか？
恐竜と鳥は全然違うと言う奴がいるから、違いを聞かれたのに、中間は恐鳥類とか、相変わらず文章読めないと言われるだけはあるね
437: 2017/12/12(火)01:33 ID:??? AAS
古鳥類は鳥類じゃない？
現生鳥類以外は鳥じゃないと？
じゃあ鳥って急に現れたと思ってんの？
438(1): 2017/12/12(火)08:48 ID:??? AAS
>>435
その条件だとオルニトミムスも鳥類になっちゃうぞって言う話だよ
翼は何も飛翔の為だけにあったのではない、オルニトミムスに立派な翼状の羽毛があった事は事実であり、その他飛行に適さない様な体型をした多くの非鳥類恐竜が腕に翼状の羽毛を生やしていた事から
翼の起源は飛翔の為ではなく、抱卵や求愛行動、ディスプレイの為に翼は発達したと考える事が出来る、それが後に滑空や飛翔に応用されたと言うわけだ。
後、スルーされてるけど鳥類の一派であるエナンティオルニス類の殆どは歯があり嘴は無かったとされてますよ。
439: 2017/12/12(火)22:12 ID:??? AAS
つうか、恐竜と鳥類を明確に分ける方法は無いと書かれてるんだが、全然違うと言ってる人は何をソースにしてるんだろう？
440(1): 2017/12/12(火)23:43 ID:54bWtydA(1) AAS
>>438
どう逆立ちしてもオルトミムスは鳥類の条件を満たしていないが？
飛翔は移動手段で逃げる、追うなど生命保持を目的とした機能
翼を使ってディスプレイ、求愛行動するのは一部の種類の雄が性行為を目的とした手段
ディスプレイや求愛行動の方が二次的じゃないの？
エナンティオルニスは画像を見る限り嘴はあるが？
441(4): 2017/12/13(水)00:21 ID:ibT+QIvI(1/3) AAS
進化の過程で中間種は存在するが“明確な”境目があるわけない。
同類から分岐した異種は共通点はあるが同じではない。
なんだかアホみたいにトンチンカンな解釈をしてマヌケな愚痴を言っている奴がいるなｗ
同一人物だと思うがｗ
442(1): 2017/12/13(水)07:44 ID:??? AAS
>>440
嘴○流線形○羽毛○翼○
完璧に満たしちゃってる、少なくとも逆立ちくらいすれば満たしてるでしょ。
翼の起源に関しては滑空が先であろうと、抱卵・ディスプレイなどの繁殖行動が先であろうと同じ事でしょ。
オルニトミムスは｢翼｣を抱卵、ディスプレイに使い、鳥類、あるいはそれに極近縁な非鳥類恐竜は｢翼｣を滑空、飛翔に使い、抱卵・ディスプレイにも使った、それだけの事。
どっちにしろ系統的にはやや離れてるし、あくまでオルニトミムスの例は進化のモデルケースでしかない。
エナンティオルニス''類''の嘴の有無に関しては一部の種は嘴を有していたらしいけど大半の種は歯のある顎を持っていて、嘴はなかった。
始祖鳥も嘴無いし、何の画像を見たのかは知らないけど、嘴の存在が鳥類である必要条件ならこいつらは鳥類ではない事になってしまう。
443: 2017/12/13(水)20:02 ID:??? AAS
恐竜と鳥は全然違うと言ってた奴が、同じじゃないと主旨を変えて逃げ出したよw
まぁいつもの事だけどバカだよね〜
恐竜と鳥が全く同じと言ってる人なんていないのに、誰と戦ってるのやらw
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