[過去ログ] タグチメソッドSN比 (338レス)
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(2): 774ワット発電中さん 2008/02/29(金)12:33 AAS
続いて親スレの議論(発言583 − 596)の最後のほうの一部分です。

591 :名無しさん@5周年:2008/02/28(木) 07:39:03 ID:cPNJ3DgZ
>>583>>590 までの議論は「平均値+α」でSN比を求めると要因効果図の最大SN比の水準が変化する場合がある
という事実まではおたがい完全に一致。で、変化しないような『前提条件』を知りたい(A)、いや、大変そうだから
やめとこう(B)、となってますが、有効と思われる『前提条件』が見つかるまで、 −−−−− (後・中略)

595 :名無しさん@5周年:2008/02/28(木) 23:33:23 ID:cPNJ3DgZ
>>592 >>590 たしかに、数理的な『前提条件』は考えづらくても、実務的な吟味は必要ですね。
実験条件ごとに平均値m と半変化幅s とが定まる場合に、2)の「平均値+α」の問題を一先ず別とすると、
1)望目SN比を「逆数相対分散」(m/s)^2 で考えるか、3)単に「逆数分散」1/s^2 で考えるか、ですが・・・

それぞれ、「平均値+α」の操作をしてみると、1)「逆数相対分散」はαで変化しますが、3)「逆数分散」は
省5
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(1): 774ワット発電中さん 2008/02/29(金)12:43 AAS
さらに、このスレをたてた直後の発言597 が以下のとおりです。では、皆さん、どかよろしく

597 :名無しさん@5周年:2008/02/29(金) 12:14:31 ID:Ja/UGYal
>>596 当たる人もいるからと「宝くじ」ばかり買い続けるのと同じですね orz & w
>>583 から >>585 >>587 >>590(A) に対し −−− Aさん、どかよろしく −−−
>>591 までのそのほかと >>594 >>595 >>597 (B) は私です。
新スレ「タグチメソッドSN比」たてました。シミュレーション板の中です。これからマターリ整備・・・
話題はSN比のほかタグチメソッドの数理なんでも。いずれ消える短命スレとしても、これまで
棚上げ状態だった疑問は >>583 ・・・ のほかにも大杉、どんどんなくすほうがよさげですから
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(2): 本物B 2008/03/03(月)12:02 AAS
親スレ :>583 から :>605 までの議論はこの新スレ( >>1 - )に引き継がれ、田口SN比を標本標準偏差、相対標本
標準偏差、のどちらから計算するか、それぞれ、どの程度に自然か(無理がないか)は実験結果ごとに両方を計算して
両方を比べてみて、その結果に訊くほかない、というタグチメソッド本来の結論に集約されました。
−−−−− 親スレは 2chスレ:kikai −−−−−

議論に参加して頂いた皆様に厚く御礼を申し上げます。追加の発言は、当然、自由ですから、いつでも、また。

権威・権力を離れてタグチ数理を純粋に追究するために、皆様、この新スレをぜひ御活用ください。
新スレ、親スレ、姉妹・従姉妹スレを見ていて思うのはいろいろな問題の根本に田口実験計画法の適切・簡潔な説明が
これまで行なわれていないこと、そこから、かぎりもなく数多くの厄介な疑問が発生していることです。

タグチ幻想商法を創始者 Dr T. が始めざるを得なかった事情をある程度は理解しても、ここまで混乱を拡大させては
やりすぎでしょう。幻想商法を続けやすくするよう混乱をあえて助長する、一時期の「田口累積法」、「各種SN比」、
省2
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(1): 本物B 2008/03/07(金)13:24 AAS
「本物Aさん」( >>4 :=親スレ:>583 から :>585 :>587 :>590 )または「同等Aさん」( >>8>>9 :=親スレ:>602、:>604 )の
主張は望目SN比が「測定値+α」で逆転することがあるので、式の変形が間違っているか、または、間違っていなければ結果の式が
危険で実用に適当ではない、ということでした。これに対して、「本物B」(=私)は望目SN比の式には問題なく、「測定値+α」で
使うことがよくない、と言っています。つまり、「測定値+α」で使うと結果の式の解釈が妥当でなくなると言ってます。

簡単なことですから、>>5>>10 をお読み頂けば、すぐ、おわかりになると思います。この基本がしっかり説明されていないので、
また、>>25 の最後の部分ですが、簡単なことをわざと難しく言うばかりに( >>22 )、罪の無いおおぜいの人々が苦しむ・・・

タグチ幻想商法にいつまでもいつまでも国中の罪のない人々が引っ張りまわされていてはいけません。
見なくて済む見せ掛けの地獄で夢を見ていてはつまらないですょね。本物の地獄はほかにいっぱいあるのに・・・
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