[過去ﾛｸﾞ] 暗号技術は変わるのか？ (1002ﾚｽ)

暗号技術は変わるのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/

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116: ＿ [sage] 02/01/19 02:28 ID:??? なにやっとんねん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/116

117: unknown [] 02/01/29 21:12 ID:hhO7CTpv SCIS2002あげ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/117

118: 名無しさん＠crypt [age] 02/02/18 01:05 ID:??? あげ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/118

119: anonymous@ p803258.kyotac00.ap.so-net.ne.jp [ag34] 02/02/21 04:35 ID:??? age http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/119

120: b [] 02/04/13 20:52 ID:hYIzRqfw なんか0101100とかに暗号化して日本語に解読できサイトありませんでした？ 知ってる方はリンクキボンヌですー。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/120

121: anonymous@ nttkyo065056.adsl.ppp.infoweb.ne.jp [] 02/07/05 01:38 ID:RPT7N042 カオスって製品化されてるんですね。売ってました。 エシュロンでも解読不可能だと言ってました。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/121

122: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [sage] 02/07/05 10:38 ID:??? > カオスって製品化されてるんですね。売ってました。 IISI の？ だったらずいぶん前から売ってると思うけど。 > エシュロンでも解読不可能だと言ってました。 いま使われているたいていの暗号は『エシュロンでも解読不可能』な んだけどなぁ。 まぁ、ブロック暗号の CBC モードすら知らなかったという話もあるん で、IISI ならしょうがないか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/122

123: あの [0] 02/08/16 15:15 ID:??? イイ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/123

124: ひよこ名無しさん [sage] 02/08/16 15:22 ID:??? そんなことより　聞いてくれよおっちゃん このサイト面白いぞ　小一時間ワラタ http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/124

125: 演技師（へっぽこ ◆enGI/www [sage] 02/08/16 16:43 ID:??? そんなことより 確実な素数判定のアルゴリズムができたらしいじゃないですか。 インドってすごい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/125

126: Nuke it!! [age] 02/08/16 18:20 ID:??? 122>> いま使われているたいていの暗号は『エシュロンでも解読不可能』なんだけどなぁ。 CPUで解読でなくて暗号解読専用ロジック(ASIC)かなんかを10万個くらい同時に1GHzでぶん回せば解けるんじゃないの3DESとかAESくらいは・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/126

127: 　 [sage] 02/08/16 23:20 ID:??? >>126 ふーん、じゃあやれば？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/127

128: Nuke it!! [age] 02/08/17 06:30 ID:??? >>126 ふーん、じゃあやれば？ だからエシュロンは見れてんじゃねーのってこと。 ところで、公開鍵を使った暗号化ソフトや専用ロジックって本当に暗号化のときに指定した公開鍵だけで暗号化してるのかね？ たとえばこれはしてたとしてどうやって検証するんだ？ つまりマスターキーがあるんじゃないの？ そうすりゃ簡単にデコードできる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/128

129: 127 [] 02/08/17 14:49 ID:Nu+W0r77 >>128 マスターキーあるんならASICなんか1個もいらないじゃん（ｗ 言ってることがコロコロ変わってる。 それから、アルゴリズムが公開されているのに実装時に別のマスターキーを組み込むなど したらバレちゃうじゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/129

130: Nuke it!! [age] 02/08/17 16:09 ID:??? >>129 マスターキーあればASICなんて一つも要らないんだけど ＞＞それから、アルゴリズムが公開されているのに実装時に別のマスターキーを組み込むなどしたらバレちゃうじゃん。 ES品で真面目なやつ出しといて、製品でがんがん流れたら別なやつに すげ替える。バレたらバレたでしらばっくれて、ばっくれる。 ってなんかありそうで怖いんですけど・・・ あったとしてもメーカーじゃ怖くて公表できない？ でも、たとえば3DESだったらDESを3回かけてるだけなので、DESの検証だけやればある程度穴が無いって事はわかるけど。 最初から鍵長が256bitとかあったら、完全に検証できないじゃないですか？っていうかどうやって検証するの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/130

131: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [sage] 02/08/18 18:36 ID:??? >>126 > CPUで解読でなくて暗号解読専用ロジック(ASIC)かなんかを10万個くらい同時に1GHzでぶん回せば解けるんじゃないの3DESとかAESくらいは・・・ >>95 を見て、3DES (時間的複雑性 2^112) とか AES (同 2^128〜 256) を、たとえば 1 年間で破るためには何個のチップがあればい かを計算してみ。10 万個とかいい加減な数挙げるんじゃなく、さ。 指数オーダという暴力を甘く見過ぎ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/131

132: Nuke it!! [] 02/08/18 21:18 ID:zVs0jXj9 >>131 >>131 指数オーダという暴力を甘く見過ぎ。 そうそう１０万個並列にとかって適当に言ってたんだけど、よ〜く考えると無理だね。ほんとに やっぱやるとしたらバックドアしかないか・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/132

133: 名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ [sage] 02/08/19 16:11 ID:??? >>132 > そうそう１０万個並列にとかって適当に言ってたんだけど、よ〜く考えると無理だね。ほんとに うん。で、ここら辺の話は NSA にとっても百も承知の筈だから、 Echelon で解読しようなんて無駄なことは考えてもいないっしょ。 > やっぱやるとしたらバックドアしかないか・・・ 暗号関連アプリケーションにバックドアを入れ込ませるよう画策はし てるだろうし、買収なりなんなりで鍵を取得するなんてことは当り前 にやられてるだろうし、復号済みのデータにアクセスするための方法 なんぞも盛んに研究してるだろうね。 そういや“すべての compiler 製品には Open Source な暗号アプリを 処理する際 object に backdoor を埋め込むような仕掛けが施されて る”なんてヨタ話もあったなぁ。 んで、“3DESとかAESくらい”って書いてたんでこういう結論になっちゃ うんだけど、公開鍵系まで視野に入れるとまた話はちょっと別ね。 DJB の NFS 専用機構想なんてのもあるし、ひょっとすると NSA はそ の気になれば 1024 bit RSA/DH を破れる程度の Cracking Machine を 持ってる可能性はあるかも。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/133

134: Nuke it!! [] 02/08/19 17:11 ID:n0nNxxvW ソフトウェアのバックドアってのはある程度機械語を解析すれば やってることは分かるけど、今いちばん危ないのがハードウェア アクセラレータでしょ ルータのIPフィルタとかもASICでやってるし、もちろん暗号化や複合化 なんかはハードウェアアクセラレーション使うのが当たり前だし いくら外部からテストしても検証できないしね マスク出せとか言っても相手にもされないだろうし・・・ まあ、やり放題だとは思うんだけどね(ｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/134

135: [] 02/08/19 21:41 ID:PdBYVe/J なんかすげー自作自演っぽいんでage http://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/981732339/135

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