[過去ログ] 雑談スレッド@近畿板パート7 (1000レス)
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548: 近畿人 2013/10/14(月)08:02 ID:cwNmwV1Q(1/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
>>547
なんだかんだ書いたが、ちゃんと俺は、文意を示した。
なんだかんだ書いた上、書き直さなかったのは君だ。
文句いったうえで示す人と文句だけ言う人の違いだ。
相手の言うことが100%納得できなくとも、それなり意向に沿って話を
すすめるかそうでないかだな。
それから君は3行でコメントするように、分けて書くなんてことも3行で書いてない
ことだからな。 自ら証明してほしいものだね
549: 近畿人 2013/10/14(月)08:12 ID:cwNmwV1Q(2/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
まだ、a034.ap.plala.or.jp のほうがずいぶんましだね。
a034.ap.plala.or.jpは、みずから、例えを示しているからね。
例えを示すということは、突っ込みどころが出てくるわけで、
それよりも理解をしたいということを優先するわけだ。
それに引きかえ、人にあれをしろあれだだめとか言うばかりで
自分でなにも示さないやつなわけ。
議論ができないタイプで、会社で新企画会議とかすると全く困った
コメントしかできないだろうと思ってしまう。
551: 近畿人 2013/10/14(月)17:32 ID:cwNmwV1Q(3/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
>>545
おやおやいったい何行で書いているのかな?
引用は含まないとか、へんないいわけでもするのかな?
とりあえず、君の発言は、3行で書くように頼むぞ
552: 近畿人 2013/10/14(月)17:43 ID:cwNmwV1Q(4/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
>>544
>なぜそうしないのか?
文意を示した段階でそれを言うのは変だよ。
君が上記の文意を踏まえて >510を3行でもれなくすべてを表現できたのなら
そのに習って書こうかと思っているよ。

上記の文意では、「なぜ?」 書かれていないし、そんな説得力のない
発言は意味ないと思っているからだ。

3行でなぜも踏まえて十分相手を納得、いや説得できる文章が書けるならそれを見習うし
褒めてやるぞ
553: 近畿人 2013/10/14(月)18:08 ID:cwNmwV1Q(5/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
>>545
>まず、人の書いている物をちゃんと読みましょう。

読んでいるんだけどな、君こそ自分の書いたことを忘れているもしくは
書いたと思い込んでいないか?

君の書いた要約をまとめるとこうだ

>511 5行でまとめられる
>520 文意を示せ
>526 文意もわからず、5行で書けるのは信じられない、理由は何?
>527 文意がなければ何もかけない。3行で書けるのはツイッターが証明
>528 伝えるべき内容を表現するのなら5行で十分 表意文字だから
省15
554: 近畿人 2013/10/14(月)18:18 ID:cwNmwV1Q(6/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
自分は貴殿に対する発言 >511 については否定的だが、それの証明を求めているわけだ。
それは理解できるよね。

物事の証明には基本的な考え方があって、
何かの物事について「できる」の証明と「できない」の証明があるとすると
「できる」という証明は、ある意味簡単で、何か一つ「できる」例を示せば」よい。
「できない」という証明は難しい、いつか新しい発見によって今までできなかったことができる
余地があるからだよ。

君は、「できる」を証明すればいいわけで、>510ならできる という主張をするなら
>510を短く書いて証明すればいい。 しかし、掲示板にあるものなら3行ないし5行で書けるという
ことを主張するなら、1つの発言だけでは、その証明は不十分だと思っている。だから別の発言の依頼も
省1
555: 近畿人 2013/10/14(月)18:29 ID:cwNmwV1Q(7/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
それから、3行なのか5行なのかについてだが、

ツイッターが証明 というなら 3行140文字のはず。それなら
君の主張は統一されていると思えるが、
5行に変えてきているね。 >528 に理由らしきものが書いているつもりかもしれない。

5行で書けるという主張ならツイッターの証明は嘘になるよね?
君は一方で3行、一方で5行だとばらばらなことを主張しているわけだよ。

やっぱ5行だというなら、3行ではなく5行の理由の説明と
自ら発言したツイッターが証明を否定、覆す必要があるよ。
つまり「ツイッターが3行だけど、意見を書くには5行必要でツイッターではちゃんと意見ができない、
5行に改善するべき」 という意見表明とその理由を説明すべきだね。また、6行でなくなぜ5行なのかも
省1
557: 近畿人 2013/10/14(月)22:51 ID:cwNmwV1Q(8/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
>>547
> その的外れな例を持ち出して、説明する行為も詭弁の一つです。
部下を説得するケースが的外れだと断定しているが、
いったいどのような理由なのかな。

君の発言は、大抵、いきなり否定で理由の説明がない。
理由の説明ができないのか、それともあまりに自己中で
理由の説明が不要と思い込んでいるのだろうか?
それでは、話は平行線だな。

一方がシロと言ったことを単にクロだと言い返しても無意味だろ。
君は全く無意味な反論をしていると気づこうな。
558: 近畿人 2013/10/14(月)23:21 ID:cwNmwV1Q(9/9) HOST:202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp AAS
>>547
なんか条件変更しているのかな。

>ツイッターでも説得力があるものは十分創造可能だし、小説まで書いてる人はいる。
>1コメントの長さと全体の構成とを混同してるようじゃまだまだです。

全体の構成は1コメントでないということなら、コメントをいくつかに分けて書けば
説得力のあるものや、小説も書ける ということか?

そうであるなら、
また、それの逆も真とすれば
コメントひとつでは説得力のあるものや小説は書けない。
ということになるだろ。
省2
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