売れる16bitゲーミングPCを作るｽﾚ part04 (469ﾚｽ)
上下前次1-新
407: ワシもひろゆき (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-fh6+) 01/13(土)10:38 ID:/ppUn/Vc0(1) AAS
セガをＭＳＸに参入させることに成功してれば・・・
ちなみにセガは、もっと安い価格帯のコンピュータを出したいと断り、SC-3000を出したそうだ。
だがその後安物作るのが得意ｗなカシオが１年ちょっと後に
SC-3000と同価格のＰＶ−７ ８４年秋発売（これでSC-3000は売れなくなったよね）
メモリを増やしたＰＶ−１６ ８５年春発売
さらに実質１万値下げのＭＸ−１０ ８６年春発売
さらにパナソニックがＭＳＸ２の格安機ＦＳ−Ａ１ ８６年秋発売（ソニーと三洋も近い価格の機種を発売）
と次々にMＳＸ市場の価格崩壊ｗを起こす機種を発売、それについて行けなくなったメーカーが続々と撤退したと思われる。
だったらセガがＭＳＸに関わることで、ＭＳＸ２は同時期に発売されたマーク３と同等の描画チップと68008を積んで発売
これにより、パソコン御三家８ビット機に流れたユーザーをかなり獲得
省8
408: (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-mfjK) 01/13(土)11:36 ID:GppyN+390(1) AAS
そうかねぇ
歴史が変わったとしてもホビーユーザーはパソコンじゃなくて家庭用ゲーム機に流れたと思うよ
409: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-oyLO) 01/13(土)12:05 ID:eFfIvfOF0(1/2) AAS
マイクロソフトが絡んでるから8088かV33だろうなバンク祭りのスロットとマッパだから
バスコントローラでx86側メインメモリーと互換スロット切り替えな構成
410: (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-u6ha) 01/13(土)12:08 ID:qfYTkJoY0(1/3) AAS
V20を採用してればタイミングとして1番良かったろうけどな
そこまでNECべったりな仕様では他メーカーが付いて来なかったんだろうが
411: (ﾜｯﾁｮｲ ff20-oyLO) 01/13(土)13:21 ID:eFfIvfOF0(2/2) AAS
Z80も乗せといて止めてからI/Oだけ利用出来れば好きなCPU使える
412: (ﾜｯﾁｮｲ 5fdd-u6ha) 01/13(土)21:17 ID:qfYTkJoY0(2/3) AAS
CPU差し替えできるCPUカセット対応MSXは有り得たかも知れないパターンとしては惜しかったんだよなあ
16bitパソコン化や高速化など素直に進められた
Z80以外の8bitパソコンでは一般的に使われてたが、最初からZ80のでの成功例は無かったが
413(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fdd-u6ha) 01/13(土)21:24 ID:qfYTkJoY0(3/3) AAS
Z80のバスが変態的すぎて、Z80のバス前提に他のCPUを繋ごうとすると難しすぎるのだよな
全部奪う形ではなく、Z80とのツインCPUのような形じゃないと作られない
もっと素直なバスな他のCPUを基本にして、Z80の方が合わせてる形じゃないとハード互換性維持が難しい
414(1): (JP 0H66-UP4n) 01/20(土)14:35 ID:wYCS3XAgH(1) AAS
Z280がもっと早くに完成して、シャープがセカンドソースで製造するみたいなifがあれば、
X1の後継がX68000でなくなったりしたのだろうか。
415(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07cd-KMuo) 01/23(火)18:44 ID:0ZrBeLAC0(1) AAS
>>414
その前にMZやX1出してたシャープがZ280積んだMSXに手を出したとはちょっと思い難いが…AX?まああれはビジネス路線なので…。
416: (JP 0H8f-bUf4) 01/23(火)20:46 ID:JzS86E9sH(1) AAS
>>415
上でMSXの話が出ていはいますが、自分はそれとは全く関係なく
シャープテレビ事業部が旗色が悪くなってきたX1に代わる新世代機として
Z280のパソコンを作ったら…という妄想をちょっと書いたつもりでした。
個人的には画面回りにHD63484 ACRTCあたりを使って、表現力において
当時の98よりも少し上を狙いつつも、手頃な価格にまとめたパソコンが見たかったですね。
X68000みたいなカスタムチップ山盛りだと本体価格に跳ね返るし、
コストをかけて作ったチップは長期間使わざるを得なくなるのが明らかなので。
417: (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Val/) 01/23(火)22:44 ID:lU29XvGv0(1) AAS
Z280は遅いんですよ
キャッシュ有効でもあまり速くなく無効だとかなり遅かったらしいです
Z800として予定通りで出てたとしても成功しなかったと思います
Z800の解説サイトと雑誌のZ280の解説見比べるとだいたい同じなのでZ280は遅れてきたZ800なんですよね
418: (ﾜｯﾁｮｲ a715-SWsz) 01/24(水)06:41 ID:z1ahZAA40(1) AAS
NMOSなZ800とCMOSなZ280って熱減らして使えるようにした奴だろ
419: (JP 0H8f-bUf4) 01/24(水)21:59 ID:EX/EzkQKH(1) AAS
Z280って機能的にはよさげな感じだったのに、遅かったのか。
魔改造が得意な当時の日本メーカーと組んで高速化改良がされればよかったのにな。
420: (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-Np3+) 05/05(日)23:50 ID:zEbCsPrf0(1/2) AAS
matsuri鯖が死んでる、前スレのミラー
ikura点2ch点scスtestスread点cgiスi4004ス1602133567ス
421: (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-Np3+) 05/05(日)23:51 ID:zEbCsPrf0(2/2) AAS
点やスラッシュを書き込むとNGワードになるな
422: (ﾜｯﾁｮｲ 6a30-Np3+) 05/06(月)00:05 ID:mUIzQ+DH0(1) AAS
>>395
MSX2にFS-A1が定価で+1万円になる程度の描画チップを注ぎ込んでれば、それなりのマシンになったんじゃないだろうか？
さらにこのスレに合うマシンにするなら、それなりに高くなって良いから16bit機にすれば良い
1985年発売ならゲームマシンとしてファミコンとマークIIIの良いとこ取り以上のホビーパソコン
1986年発売ならマークIIIとPCエンジンの中間程度以上の
1987年発売ならPCエンジン以上の
1988年発売ならメガドライブ以上の
423(1): (ﾜｯﾁｮｲ 66c3-n0GG) 05/08(水)03:44 ID:xZ4Y8Atc0(1/2) AAS
亀レスだけど
Z280があの時点で出たのってのは
当時Z280特集が載ったプロセッサ誌にちょっとだけ載ってるけど
要するに日立が64180出した対抗としてなんだよね…
あまり伝えられて無いけど、訴訟沙汰化したんだっけか？64180の件って…
424: (ﾜｯﾁｮｲ 66c3-n0GG) 05/08(水)03:46 ID:xZ4Y8Atc0(2/2) AAS
読んだとき
正直、63C09の件で懲りてなかったんか…って思った
425: (ﾜｯﾁｮｲ 3ff2-RDYW) 05/10(金)11:11 ID:KP8/0npj0(1) AAS
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426(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-uq6a) 05/10(金)13:26 ID:YMQgZ1al0(1) AAS
>>423
Z280特集のプロセッサ持ってるけどそんな事書いてないよ
「Zilog社は、HD64180のセカンド・ソーサとなると共に今回『Super Z80』とも呼べるZ280 CPUを投入してきました。」
という記述はあるけどこれをHD64180の対抗で出したとは読み取れないと思う
検索してもセカンドソースのZ180を出すにあたって日立と揉めた的な事は見つからない
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