[過去ﾛｸﾞ] 棋譜を晒して強くなろう～囲碁添削スレッド11 (581ﾚｽ)
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11: 2012/04/23(月)05:01 ID:Jm3FJaVw(1) AAS
>>9
添削者が芝生やすとかないわ
12: 2012/04/23(月)05:01 ID:zH56tDMp(1) AAS
それは自由だろ
添削なんてボランティアなんだし好きにやればいいと思うよ
13: 2012/04/23(月)05:02 ID:tvWrWBkR(1) AAS
俺は添削する側だが>>9みたいなやつのせいで添削の依頼がなくなるのが嫌なんだよ
14: 2012/04/23(月)05:02 ID:Fwo3idv/(1) AAS
そんな風に他人の碁の局後検討に「ワシならこう打つ」とかその類のことを言いたい奴は
添削スレじゃなくてその主旨の新スレ立てた方がいいだろうな
【オカメ８目検討スレ】どう打てば勝ってた！？」みたいな
15(3): 2012/04/23(月)05:02 ID:tuIBcBLT(1) AAS
もう何でもいいや
芝生やす人結構強そうだし、自分も添削依頼するわ
東洋囲碁５段の黒番です
今ものすごいスランプでまったく勝てる気がしません
ゴミクズみたいな碁ですが、添削よろしくお願いします
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]
;B[qd];W[dp];B[pq];W[dd];B[oc];W[po];B[qo];W[pp];B[qp];W[oq]
;B[qn];W[pn];B[pr];W[pm];B[or];W[nq];B[cn];W[fq];B[bp];W[cm]
省15
16(1): tensaku ◆VBz8XVyyTY 2012/04/23(月)05:02 ID:rN+2CN//(1) AAS
55は下がれば白打つ手がなさそう。
57でツギでもどうしようもない感じ。
59でM17でも切れてるし、なんといっても61と62を交換してしまったのがもったいなさ過ぎ。
71はJ8に打ちたい。押されたときにどこまで伸びるかちょっと迷うが。
17: 2012/04/23(月)05:02 ID:+g1wzLKf(1) AAS
前スレ６６５です
添削ありがとうございました
戦いは苦手なのですが
やはり接近戦になったときにボロが出てしまうようですね・・・
18(2): 2012/04/23(月)05:02 ID:qAdUVoSh(1) AAS
>>15
黒13は趣向なんだろうけど、42、44と両方の押さえを打たれて
更にハネツギが先手になるようでは黒がよろしくない。
71はツギたい気持ちは分かるが、ツグのならC9に出てB10のキリを先に打つものか。
白B8のツギなら後に黒C12ツケが狙えるし、白B11カカエなら71は不要。
103のツギは不要だが、白は各所、不安の無い形をしていて中々手がかりが無いが、
地に徹すれば苦しいなりに先の長い碁だと思う。
19(1): 2012/04/23(月)05:02 ID:23kkkh9L(1) AAS
kgs8kで黒が私です１７目半負けでした。
左上左下ともに定石がわかりませんでした。
特に左下は下辺左辺を白地にしたくなかったのですが思うようにいかず。
p11 r11の白石もどう攻めていいのか迷いました。
二目の頭ハネられたのはミスとわかるのですが124で入ってきた白石は殺せたと思うのですがどうなんでしょうか？
最後は時間もなくて左下やらかしました。細かいことでもいいので添削お願いします。
(;FF[4]GM[1]SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[Clipboard Content]
;B[pd];W[dc];B[pq];W[eq];B[qk];W[lq];B[po];W[ip];B[de]
;W[cg];B[cc];W[cd];B[dd];W[bc];B[cb];W[ec];B[bd];W[ce]
;B[bb];W[be];B[ac];W[df];B[ee];W[gd];B[ff];W[eh];B[gg]
省30
20(1): 2012/04/23(月)05:02 ID:BTiqZx8a(1) AAS
19はD14,B15と絞ってD13で先手。
黒がB18を抜いたらコウ。
23の白にへばり付いてる石から動く手が悪い。
これで上辺の白を治まらせて、自分は逃げるだけの手。
黒２子を活用するなら捨て石に使うほうがいいい。
たとえばG17あたりに打って白２子とるか黒上辺の治まりを見合いにするとか。
自分ならほっとくけど。
31は模様を活かす手だけど、黒にその模様が期待できない。
前の29は隅を確保しようとする手だし、
ならばR16とうけて普通
省2
21(2): 2012/04/23(月)05:02 ID:uP/Xv3me(1/2) AAS
>>15
相手の52からは何となく中国のプロっぽい雰囲気のサバキで、ひょっとすると何かの打ち碁の真似かもしれんね
なんだか本局の配石では読みが伴っていない手のように見える
ポン抜けばいいと即断したという類の見損じはしょうがない。人間だものｗ
69は、中庸のようで中途半端でハイリスクローリターンな頑張り方だった感がある（Ｏ－５ノゾキ等の狙いだろけど）
①ここは敢えて頑張らずK-8あたり位が、結果論としては妥当かと思われるが
②形勢を考えて頑張るとすれば、敢えてＭ－６のようにより重たい手の方が効果的かもしれない。まあ無理目やけど
概ね、こういう場合は中庸を選ぶよりどちらか割り切ってチョイスすべきかと思う。
勿論勝負手は自己責任で
76～78を喫してはツライ展開だが、どうやら相手も図に乗り過ぎているようなのでチャンスは掴みやすいように思う
省5
22(1): 2012/04/23(月)05:02 ID:uP/Xv3me(2/2) AAS
>>19
左下へのかかりはＣ－５と一路控えて係っておくのが下辺の白の配石を活かさない手
で、後は白三々へ受けなら黒は二間開きの要領
39は寄り道っぽくてイケナイ
まず広々とした左下に仕掛けて、碁盤の下方面が一段落した後で上辺への手段に取りかかるべき
上辺の地を掠れば必然的に、46のように相手の石が中央方面で先行するので大局的にまずい
まあ、こんなんでも相手が受け間違えてヨクなってしまうことも多々あるものだがｗ
そんな成功体験に味をしめているようなヒトは必ず碁がヘボになる
白56、58が待望の白の悪手（チッサイトコに寄り道）
それに対して57の先手で切り上げ左下に回った判断は適切でナイス
省11
23: 2012/04/23(月)05:02 ID:DQJRu7Di(1) AAS
>>20
>>22
添削ありがとうございました
２９、３１の手や３９の手については大変勉強になりました
24(1): 15 2012/04/23(月)05:02 ID:JS7/1CYJ(1) AAS
>>16
添削先生ありがとうございます
どうも相手の隙が見えてなかったようです
ご指摘ありがとうございました
>>18
添削ありがとうございます
Ｃ９に出てＢ１０の切りですが、地が損なうえ隅だけでは死に残りになると思ったのですが、これは心配のしすぎでしょうか？
右下はやっぱりよくないですよね、納得です
アドバイスありがとうございました
>>21
省5
25: 2012/04/23(月)05:02 ID:G32SpfLk(1) AAS
添削者は割といるのに依頼が全然無いな
26: 2012/04/23(月)05:02 ID:IiddZgjU(1) AAS
囲碁始めてから
このスレのおかげでKGS3Kまで来れました。m(__)m
お願いしたいけど、
見てもらう価値のある碁が打ててないので遠慮してます。
27: 2012/04/23(月)05:02 ID:8tAQn0B5(1) AAS
黒番です。
白に124,126と入られて手にされてしまいました
どうすれば良かったでしょうか
(;SZ[19]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[oq];W[nc];B[qf];W[jd];B[do];W[co];B[cn];W[cp];B[cf];W[dn]
;B[fc];W[fe];B[dc];W[cc];B[cd];W[ce];B[bd];W[ec];B[ed];W[db];B[de];W[dc];B[ee];W[fd]
;B[gc];W[hd];B[bc];W[bb];B[ab];W[fb];B[gb];W[hc];B[fa];W[eb];B[ga];W[ca];B[ea];W[da]
;B[ff];W[ac];B[ad];W[ba];B[cm];W[en];B[dk];W[jq];B[nd];W[ob];B[pb];W[pc];B[qc];W[oc]
;B[od];W[qb];B[rb];W[pa];B[pk];W[mq];B[ip];W[iq];B[gp];W[el];B[ek];W[fk];B[fl];W[gn]
;B[em];W[gl];B[fm];W[fn];B[gk];W[in];B[gf];W[gd];B[gm];W[mo];B[im];W[hn];B[jm];W[jg]
省10
28: 2012/04/23(月)05:02 ID:xXh6mADh(1) AAS
本因坊戦リーグの黒が高尾先生、白が結城先生の碁ですね。
29(2): 2012/04/23(月)05:02 ID:P+wrIgsC(1) AAS
白：ハンゲ２段（自分）黒：ハンゲ初段、白中押し勝ちです。
相手のがんばりすぎで勝つには勝ちましたが、中盤までいい様にやられているような気がします。
特に序盤の下辺の打ち方のどこが悪いのか見当が付きませんので、
よろしければ何かアドバイスを頂けたらと思います。
(;AP[MultiGo:4.2.4]SZ[19]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[pk];W[mp];B[po];W[jp];B[cn];W[cl];B[en];W[fp];B[bp];W[cq]
;B[bq];W[ci];B[hp];W[br];B[go];W[do];B[cm];W[fo];B[gn];W[fn];B[fm];W[gm];B[fl];W[hm]
;B[jo];W[io];B[ip];W[in];B[jq];W[kp];B[kq];W[lq];B[gq];W[fq];B[fr];W[er];B[hr];W[fs]
;B[gr];W[ln];B[bl];W[dl];B[bk];W[cj];B[em];W[nc];B[qf];W[jd];B[fc];W[ec];B[fd];W[df]
;B[ce];W[de];B[lc];W[ke];B[md];W[jb];B[ic];W[kb];B[gf];W[he];B[fg];W[fi];B[ig];W[nd]
省12
30(1): 2012/04/23(月)05:02 ID:2igPfw3d(1) AAS
>>29
18は厳しい手だが、これはどうもどちらが良くなるか読み切れない
とりあえず、Ｆ－６ツケで着実に良かった筈やね
黒は21ではついでる方が良さそうだし
29でもＪ－５とでも打っておいた方がだいぶ優る 下辺の折衝ではかなり黒がしくじっている
そのお陰で、白38ではＦ－２に打てば下辺の黒石は取れていた筈
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