[過去ﾛｸﾞ] 棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド11 (581ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
542(1): 2012/04/23(月)05:10 ID:b4VAyAk+(1) AAS
>>540
30は流石に潜り過ぎな気がｗ
Ｈ−４ツケあたりから頭を出しておいた方がよさそう
64から66はこの包囲状況ではしんどいから
一子はあっさり棄てて逆から当てて当てツグ方が優るように思う
98では折角でかい劫材があることだしＧ−９とコウにはじくのがうまそう
543: 帽子屋 ◆RgS1q8FT7E 2012/04/23(月)05:10 ID:mUTOq4Tl(1) AAS
>>542
添削ありがとうございます
左下は石が下に行き過ぎましたね
64から66は捨てる手も考えたのですが
捨てると地合いが大差なので無理を承知で頑張りましたが、
当然ながら上手くいきませんでした
98はこうですか
黒に伸びられた形がきに食わず考えませんでした
やはり序盤が悪すぎてあとどう打ってもどうにもならない碁でした
添削ありがとうございました
544(1): 2012/04/23(月)05:10 ID:l5t7hyRW(1) AAS
>>540
自分より540氏のほうが強いので参考程度に
13でM3に打つ手をよく見る
なので14はぬるい、下辺に打ちたい
14と打った以上、16でM4なり18でP4なり、自分は下辺に黒には右辺に向かわせる方針で打つのが自然に見える
24もスソアキの右辺に向かっていて小さい
28はそれほどおかしくないんじゃないかな
それより26は左辺から打つべきでしょう
C6かC8かD7か、とにかく下辺に石を持っていきたくない
545(1): 2012/04/23(月)05:10 ID:h+b/xedt(1) AAS
kgs3k白番です。
黒115の打ち込みからおかしくなりました。
それ以前の手でツッコミどころがあればアドバイスお願いします。m(__)m
(;GM[1]FF[4]AP[mugo:1.1.3]SZ[19]KM[6.5]RU[Japanese]
PW[jibun]WR[3k]PB[aite]BR[3k]RE[B+20.50]TM[600]OT[1x30 byo-yomi]
DT[2014-03-02]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[fq];W[ip];B[cf];W[fc];B[bd]
;W[cg];B[dg];W[ch];B[dh];W[ci];B[di];W[bf];B[ce];W[ck]
;B[hc];W[cc];B[bc];W[fe];B[ef];W[gf];B[jd];W[op];B[oq]
;W[nq];B[pq];W[mp];B[qn];W[dq];B[pj];W[qc];B[qd];W[pc]
省26
546(1): 2012/04/23(月)05:10 ID:rZAuX8AX(1) AAS
>>545
左上の定石中D10はどっちが打っても急所。それ以降も放置されてて気持ち悪い形
32と34はこの一手
46がほぼ敗着、厚みに近寄りすぎｗ
このまま黒5の石が動かずに右上と左下の囲い合いになれば白が良いので右上の厚みは囲わせて良い
5を動いてきたらそれを攻めながら右上を消せばいい。着点としてはF5、D10、O7どれでもいいと思う
547(1): tensaku ◆VBz8XVyyTY 2012/04/23(月)05:10 ID:YSkPmUVb(1) AAS
わかってて放置してたのかもしれないけど、111以降F13と来られたら眼ないから。104が意味不明だった。
56、58は寄り道もいいところ。とにかくL11に伸びないと。
115以降だけど122はかなりひどい一手。打たなければO4が利いてるので中の具合が全然違う。打った以上は124で127近辺をケアしないと。
548: 2012/04/23(月)05:10 ID:Hot0N5a9(1) AAS
>546
ありがとうございます。
46は踏み込んだ手だと自分でも思いました。
白はそんなもんで十分なのですね。
>547
>111以降F13
気づいてませんでしたぁぁぁぁあΣ(￣ロ￣lll)
他のご指摘もなるほどです。
ありがとうございました。
549: 帽子屋 ◆RgS1q8FT7E 2012/04/23(月)05:10 ID:3C3ISz0D(1) AAS
>>544
返信遅くなりましたがありがとうございます。
14は地にこだわりすぎたかもしれません。
24も黒から先手で利かされるのを嫌いましたが
大勢に遅れたかもしれません。
下辺から掛かっていったのは白20の石の動きだしを狙いにしたいことと
左辺より幅が広いことが理由でした。
550: 2012/04/23(月)05:10 ID:MDVP/xGJ(1) AAS
初心者（初めて2ヶ月くらい） 黒
相手：COSUMI 白
COSUMI相手に数十連敗中です。
アドバイスお願いします。
(;GM[1]FF[4]PB[You]PW[COSUMI]SZ[13]KM[6.5]RE[W+14.5]
;B[dj];W[cd];B[jk];W[ec];B[gi];W[ki];B[kg];W[lk];B[ji];W[kl]
;B[jl];W[kh];B[jh];W[ch];B[ci];W[dh];B[ef];W[hc];B[kd];W[lg]
;B[kf];W[fh];B[ei];W[eh];B[gh];W[fi];B[fj];W[fg];B[gf];W[di]
;B[ej];W[cj];B[ck];W[bi];B[bj];W[gg];B[hg];W[ff];B[he];W[gd]
;B[jc];W[ib];B[ic];W[ge];B[hf];W[ci];B[bk];W[kj];B[jj];W[jm]
省3
551(1): tensaku ◆VBz8XVyyTY 2012/04/23(月)05:10 ID:C1lvZKFT(1) AAS
2ヶ月でこれだけ打てたら大したものなんじゃないかなあ。
一番の問題は黒17かな。意図がよくわからないし、位置も中途半端。
結局すぐ取られてしまい一手パスみたいなことになった。
こういうのを「持ち込み」といいます。
あと白が12とだけ打って手を抜いたので、すぐにでもM7に下がりたい。
死活がかかっているので先手で打てる。
552: 2012/04/23(月)05:10 ID:6w1wxnwR(1) AAS
>>551
御礼が遅くなりました。すいません。
拝見頂いて有難う御座いました。
良く無駄な「持ち込み」を打ってしまうので気を付けたいと思います。
死活の勉強してみたいと思います。
553: 2012/04/23(月)05:11 ID:/BzIQTlH(1) AAS
東洋での対局で、私の白番で定先です。（私：六段 相手：五段）
我ながらなかなかよく打てたと思います。
ですが、黒７３のツケがうまく、地合い不利になってしまいました。
どう打てばよいのでしょう？
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]
;B[qd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fc];W[cf];B[lc];W[qj];B[qn];W[rf]
;B[pe];W[qh];B[fq];W[hq];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[dr];W[er]
;B[cr];W[eq];B[cn];W[ec];B[jq];W[fd];B[re];W[qf];B[fr];W[fp]
省21
554(1): 2012/04/23(月)05:11 ID:15uJoecc(1) AAS
70ツケは不急
右上ウチコミに回るべきかと思われる
例えば仮に70に対して黒ハネ白ヒキで後手となったとしたら、足が遅い
73に対しては74ヒキで応えた手自体は特に問題ではなかったように思われる
ただ、手厚くなったその後の92はヌルイ
92ではＰ−１６あたりに割って攻めを狙うべきかと思う
対する黒93でＯ−１６とでも守られていたら逸機していた
その後も捻り合いの中ではチャンスは多かったように思われる
112はＮ−１５切りから当ててノビでいて問題なかったろうし
116でもＮ−１５切りからノビで良かった筈
555: 2012/04/23(月)05:11 ID:KcBOyVYJ(1) AAS
>>554
P16の打ち込みは見えませんでした
厚みを攻めに利用する発想がありませんでした
添削ありがとうございました
556(3): 2012/04/23(月)05:11 ID:E1oGmr00(1) AAS
お陰様で東洋1Dにあがることができました。
最初のころは負けがつづいていましたが、
なんとかこのランクくで生活をしていけそうになったので、
お礼と報告で投稿します。
○○×××××○×××○×○○○○
私の白番、一目勝ちです。
添削お願いします。
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]
SZ[19]KM[0.00]GN[Rank]PW[]PB[]WR[1d]BR[1d]DT[2014- 3-15-14-15- 5]
PC[Tygem Baduk]
省26
557(3): 2012/04/23(月)05:11 ID:hWHj3g+W(1/2) AAS
>>556
当方東洋八段
白１４では下辺を止めるなら１２−１８のツケが手筋
黒１４−１８に１２−１７に引いて傷のない厚みを築ける
またこの配石なら１６−１４とケイマして右辺を制限するのも有力
白１６まで白の厚みに傷がある分やや白が悪い
白１８は足が遅い
一手かけてはいられないので１４−３のカカリ等大場にいくしかない
黒２３は悪手 黒２３と打ちたいのなら黒２１を決めてはいけない
黒２５ではどちらかに一間にシマル方が普通
省27
558: 2012/04/23(月)05:11 ID:hWHj3g+W(2/2) AAS
黒７５は９−１０の方から追うべき 白７６に受ける必要ない
白７６では９−１０くらいに飛んで白６子は捨て気味に打ったほうがよさそう
１２−９のノゾキには白１１−９とツイで黒が白６子を切っても
１０−７や１３−１１が利いて黒面白くない
黒８７まで黒優勢 ８９では９０に開いておけば安全
白１００は余計 なにも打たないほうが良い
黒１１５では右下を守れば黒勝ち １２３も同様
省3
559(1): 556 2012/04/23(月)05:11 ID:sKkz/fQh(1) AAS
>>557
添削ありがとうございます。
＞＞白１４では下辺を止めるなら１２−１８のツケが手筋
14では、引いてもらえるなら、そうしたかったのですが、
跳ね出されると、どっちが被告だかわからないような気がしました。
＞＞白１８は足が遅い
そこに一手入れることになると、やっぱ実戦の進行では駄目なんですね。
2線って困ります。
12では、右辺の模様をけん制する意味で、上をツギましたが、
下をツグのもあるんですかね？
省19
560(2): 2012/04/23(月)05:11 ID:I9iYtATa(1) AAS
kgs4.5k白番です。
黒に大模様を張られそうな感じだったので、それを消す方針で打ち進めましたが、
結局自身の地が足りず投了しました。
54は遠慮ぎみに打っても右辺を固めるだけと思い深めに侵入しましたが失敗。
結局右辺を荒らすにはどう打てば良かったでしょうか？
その他ダメダメな箇所があれば指摘お願いします。
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]MULTIGOGM[0]
;B[pd];W[pp];B[cd];W[cp];B[ep];W[eq];B[dp];W[dq];B[co];W[bp];B[fp];W[bo];B[cn];W[fq]
;B[gp];W[en];B[dj];W[ed];B[hd];W[cc];B[bc];W[dc];B[be];W[df];B[cg];W[dg];B[ch];W[gc]
;B[qn];W[nq];B[pj];W[nc];B[lc];W[ne];B[qf];W[pb];B[md];W[nd];B[lf];W[kp];B[qc];W[mb]
省12
561(2): 2012/04/23(月)05:11 ID:PCSJ+suO(1) AAS
とにかく40で黒41のところに打っている必要がある
基本的に、黒に右辺を囲われたとしてもさほど大きくはならないので
差し迫って気にする必要はなかった
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 20 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.133s*