[過去ﾛｸﾞ] 棋譜を晒して強くなろう〜囲碁添削スレッド〜3 (720ﾚｽ)
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1: 2005/05/27(金)13:58 ID:rNYDYSaQ(1/3) AAS
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省9
701: 2006/01/28(土)15:28 ID:Dem1KtV2(1) AAS
>>699
黒3は中央やら下辺やらもっと広い方へ打っていきたい
黒5は白石に内側からツケたりして右下を荒らしていきたい
後、相手の石を取ったり、自分の石を取られないようにするには、
簡単な死活や手筋の問題を解いて力をつけてくしかないので頑張りましょう
702(1): 2006/01/28(土)16:31 ID:lzn7k8Sx(2/4) AAS
>>699
「500局ほど指している」というのがなんかー
碁は打つで、指すは将棋だ。
9路なんてやったことないが、問題集以前に石の連続と切断がとか石の生き死にの問題がある。
「１目も取れません。」「毎回確実に全滅します。」というのが・・・、問題集以前。
いくつか囲碁の原則があるのでそれを書くから、よく覚えておくよう。
＜原則＞
１．囲碁は地取りではなく、まずは石の生存競争と知るべき
２．盤上２眼ない石は死。２眼作るのは手数がかかる。手間をかけて２眼つくれば相手に良いところを打たれ負ける。
３．盤上２眼作るだけなら、空き隅、しかも三々が一番。しかし、１９路なら中央が広いので三々は布石が難しい。
省8
703: 2006/01/28(土)16:32 ID:lzn7k8Sx(3/4) AAS
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]SZ[9]PB[あなた]PW[Aya 5.54]DT[2006-01-28]RE[W+86.5]KM[6.5]
C['T' means expended time per a move. Aya's own extension.]
;B[cc]C[三々は良い];LB[gb:a][gc:b][fc:c]W[gd]C[９路だと白２の小目は浮いている感じ
aのスベリ、bの三々ツケ、cのカド辺りが急所になりそう。]
;LB[cf:a][cg:b]B[ce]C[黒3は、aの二間でしょう。（原則４）
bの三々は９路では離れすぎかな。
３のところを白に打たれる切り離される急所が残る。（原則５）]
;LB[gg:a][dg:b][ec:c]W[eg]C[白4は中途半端と思う。
まず、aの三々を打って、つぎにbとcを見合いにするところでは？]
;LB[gg:a][cg:b]B[ec]C[第一感aと打ってみたい。
省49
704: 2006/01/28(土)16:36 ID:LZpDGpuH(1/3) AAS
自分がアタリになるところに打ってたり作った黒地に攻め込んでくるの放置したりしてたらそりゃ負けますよ
705(4): 699 2006/01/28(土)19:41 ID:2MofiFY3(2/3) AAS
３目置いても大差で負けます。
１間開きは間に入り込まれて死
ハネると切られて死
地道につないでいくと一瞬で囲まれて死
(´；ω；`)人間と打てるようになりたいけど一生むりぽ
706: 2006/01/28(土)19:56 ID:lzn7k8Sx(4/4) AAS
>>705
３子局棋譜うっぷしる
707: 2006/01/28(土)19:57 ID:LZpDGpuH(2/3) AAS
>>705
勝てるようになりたいなら、「あ、しまった」と思ったところでマッタかけてどこに打てばいいか考えて打ちなおせばいいだろう
それを何度もやってりゃだんだんわかってくる
それができないならルールを読み直すところからもう一度やるとか、人の棋譜を見てみるとかやればいいさ
708: 2006/01/28(土)20:15 ID:XVmvUhaV(1) AAS
>>705
詰碁して読みを少しでも正確にすればいい。
問題集って何の問題集よ？
いくら布石とか定石勉強しても読みが出来てないと全部無駄
709: 2006/01/28(土)20:30 ID:xSD/BuLS(1) AAS
>>705
> (´；ω；`)人間と打てるようになりたいけど一生むりぽ
とりあえずここの人たちの言うこと聞いてみて、↑こういうこと言うのはそれからだ。
みんな最初のころは似たり寄ったりだからあきらめるのはまだ早い。
…むしろ人間と打ったほうが上達は早いかも（相手が指導してくれるなら）。
710(1): 2006/01/28(土)20:30 ID:0DZxNMBh(1) AAS
>>699ってまだやり始めたばかりって段階だろよ
泣きべそかくまえにもっともっと数こなせよ
711: 689 2006/01/28(土)20:44 ID:VkS5z2F5(1) AAS
>>691,692,695,698
丁寧なご指導ありがとうございます。
参考になりました。
712(2): 699 2006/01/28(土)20:57 ID:2MofiFY3(3/3) AAS
>>710
10年ぐらい前から過去何度も挫折していて、再開して半年ぐらいになります。
４個で取れる、という基本ルールと、「囲碁きっず」などの死活問題の
差が激しすぎて、その「間」の勉強法というものがないのが辛いです。
将棋だと動きをおぼえればすぐＮＨＫの番組や手筋本でもそれなりに
読めるのですが…
(;
GM[1]SZ[9]
PB[あなた]
PW[Aya 5.54]
省16
713: 2006/01/28(土)21:20 ID:LZpDGpuH(3/3) AAS
>>712
上でも書いたけど、せっかくいくらでもやり直しの効くゲームなんだから、途中から何度でもやりなおしてみればいい
最終的には右下の黒３子が死んでるけど、これはどこでどうしたら良かったのか考えていろいろやってみなよ
白６打たれる前に戻って上に伸びてみるとか、早々と見捨てるとか
もっと早く右下諦めていれば、他のところで先手が打てたわけだしな、
黒９打たずに他のところに打ってたら右上とか左辺とか守れたかもしれないだろう？
そんな感じで他の手を考えていろいろ試してみるのさ
そうやっていろいろやってるうちに、どういう状況のときはどうするのが一番良さそうかわかってくるよ
714: 2006/01/28(土)21:45 ID:gHWp7RK0(1) AAS
このレベルだと、やっぱ碁会所とか教室で教えてもらうのがいいと思うよ。
打ち方が少し怖がりすぎているように思える。石をつなげるのはいいけど、もう少し気楽に打っても大丈夫。
１３，１９，２１、２３は慣れてくれば打たなくなる手。
715: 2006/01/29(日)04:31 ID:IPPclN0h(1) AAS
>>712
ネット碁デビューしませんか？
3日でネット碁デビューするスレ その5
2chｽﾚ:gamestones
上のスレで派生した集まりなんだけど、はじめたばかりの人からちょっと打てる人あたり
を対象として、ＫＧＳで初心者床の間という部屋が開かれてます。
もしよかったら、上のスレに書き込めば誘導してくれると思うよ。
716: 2006/01/29(日)09:53 ID:FpW6l5lh(1/3) AAS
>>702 に追加
＜原則＞
８．接近戦では一段落まで手を抜かない
接近戦とは、斜めのところも含めて、相手が一路以内にくっつけて打ってきたとき
相手から受ける影響が直接的で大きいので、手を抜くと悪くなる場合が多い
一段落とは、接近戦がある程度進んで、お互い大きな影響を与える手が無くなった状態をいう
この見分け（読み）が実は難しく実力の出るところ
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]SZ[9]PB[あなた]PW[Aya 5.54]DT[2006-01-28]RE[W+18.5]KM[6.5]
AB[cc][ee]C['T' means expended time per a move. Aya's own extension.];B[gc]C[良い（原則３）]
;W[fg]C[良くない（原則３）];LB[cg:a][eg:b]B[gg]C[普通はa（原則３）
省42
717: 2006/01/29(日)09:53 ID:FpW6l5lh(2/3) AAS
;W[hc];LB[hb:a][hd:b][eg:c]B[gb]C[はあ？
黒13悪い。
愚形というやつ。
「これは打ってはいけない」と教えてくれるよ。
指導者がいれば。
やっぱ、人間に教えてもらった方が良いね。
特にここでは、普通aでしょ？
ここは黒11で強くなっているから、怖くない。
断固a押さえ。それで次にbで白12が取れる。
従って、白はbが普通。
省41
718: 2006/01/29(日)09:54 ID:FpW6l5lh(3/3) AAS
)(
;B[eh]C[白18は、黒19でのキズを残している。
普通は、つらいが白19と渡り、黒切り、白18ツギを甘受するところと思う。
白18は、黒19で白14、16の２子のダメ詰まりを追求され下辺がほとんどダメ場になる。]
;W[ei];LB[ff:a]B[fi]C[黒21の放り込みは、将来黒a切りから右下隅のダメ詰まりを狙う意味。
常用手筋。]
;W[gi];LB[ci:a]B[bh]C[黒23とハネる。
二目の頭でもある。
黒19が来て、黒23が来ると、次にaの当てで白２子が落ちるのが見えるだろ？
まあ、級位者でも普通この程度は見える。]
省36
719: 2006/01/31(火)15:43 ID:/fw2bYl2(1) AAS
黒番です。
なんとなく相手が緩着が多かったような気がします。
相手が深入りしてきたのでそれを利用して稼がせてもらいましたが、
三々打ち込み前後のサバキがどうも上手くいきませんでした。
127と129では隅との攻め合いがどうなるか読めなかったので手を緩めました。
添削おねがいいたします。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[自分]BR[14級]PW[相手]WR[14級]
GN[親善対局]DT[2006年01月31日 14:38:24]
省25
720: 幽玄6dくらい 2006/01/31(火)16:51 ID:aJDOZL2E(1) AAS
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[自分]BR[14級]PW[相手]WR[14級]
GN[親善対局]DT[2006年01月31日 14:38:24]
PC[タイゼムTygem囲碁]RE[黒7目半勝]
;B[qd];W[dp];B[pp];W[od];B[cd];W[ec];B[hd];W[gc];LB[hc:]B[mc]C[aに押さえる一手]
;W[kc];B[oc];W[pc];B[pd];W[nc];B[ob];W[nd];B[nb];W[md];B[lb]
;W[lc];B[mb];W[kb];B[hc];W[jd];B[ge];W[cb];B[ee];W[bc];B[bd]
;W[gb];B[ci];W[dm];B[gq];W[fq];B[gp];W[ck];B[qj];W[qn];B[nq]
;W[rp];B[qq];W[rq];B[kp];W[pg];B[rl];W[qr];B[pr];W[qp];B[pq]
省43
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