[過去ﾛｸﾞ] 武術家は筋トレをするの？しないの？ (1002ﾚｽ)
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809: 2019/09/09(月)23:35 ID:dxDbI3hL0(1) AAS
>>799
さすが広重師範ですね。
>>801 以降のレスも、まったく同意です。
810(2): 2019/09/09(月)23:37 ID:b9B5U6Wl0(9/11) AAS
>>805
ええとね
パンチの威力そのものは体重に左右される
その際筋力は必要だけど、あれはあるほど威力が上がると言うものではない
って感じの意見なんだけど分かりにくいかな
極端な話をするとね、
体重20キロで筋力だけは大人並みの子供がいたとする
でもこの子が人を殴っても大した威力は出ない
何故なら自分の筋力で自分自身の方が吹き飛ばされてしまうから
こんな感じでイメージ出来ないかな？
省6
811(1): 2019/09/09(月)23:38 ID:JibrMWpc0(5/5) AAS
あなたの筋トレの定義は？
拳立て、クリーンは筋トレではない派閥？
812: 2019/09/09(月)23:41 ID:b9B5U6Wl0(10/11) AAS
>>808
ん？
拳立ても立派な筋トレとかそういう話？
もしそうならそれには同意するけどね
だからバーベルやダンベルを使用するウエイトトレーニングと筋トレは区別して書いてたつもりなんだけどな
いや拳立てもセルフウエイトを用いたウエイトトレーニングだと言われればそれまでだけどもw
813(2): 2019/09/09(月)23:53 ID:b9B5U6Wl0(11/11) AAS
>>811
俺の筋力トレーニングの定義？
そうだなあ
筋力向上を目指したトレーニング、かな
目指すものが何かによって変わるものだと思う
例えばの話、
俺は今ベンチプレス115kg挙げられるんだけど、その俺が拳立てをやっても、まず今以上の重さを挙げられるようにはならないんだよ
それどころか、拳立てだけやってたらどんどん筋力は落ちていくと思う
その意味で俺にとって、拳立ては筋力トレーニングではない
俺が今拳立てをやるとしたら、拳や手首、あとは腹筋なんかを突きに近い状態で固める技術トレーニング、あるいはウォームアップとしてやる
省3
814: 2019/09/10(火)00:23 ID:fiOgi5Iv0(1/7) AAS
>>810
体重20kgでもしっかり立って脚の筋力で支えていれば、自分の筋力で吹っ飛ばされることは無いよ
あるとしたら、それはフォームが出来ていないし単に力任せで打っているだけだよ
逆に脂肪で体重を増やしたとして、確かに吹っ飛ばされにくくはなるが、スピードが落ちてキレが無くなるから打撃力はそれほど上がらない
815: 2019/09/10(火)00:28 ID:fiOgi5Iv0(2/7) AAS
>>810
一発で的確な位置に当たることなんてそうそう無いから、やっぱり筋力はあればあるほど良いという話になるな
というか一発狙いは相手も防ぎやすいだろ
816(1): 2019/09/10(火)00:33 ID:Z/a4/jTf0(1/4) AAS
>>813
やはりか。
俺は、拳立てはいつ誰がやっても筋トレだと思うぞ。
低負荷高回数かつ体幹の筋トレだ。
817(2): 2019/09/10(火)00:40 ID:o54Jl8+l0(1/4) AAS
>>81
子供と組手したことない？
俺が70kgで黄帯だった頃、多分40kgもないくらいの、大会でも活躍してる黒帯の子供と組手する機会があったんだけどさ、
技術的には俺なんかより全然しっかりしてるその子の突き蹴りが、本当に、全く効かないんだよ
ローなんかも、鋭くてちょっと痛いとは思うんだけど、全然効かない
皮だけ叩かれてる感じで、筋肉にも骨にも全く届かない感じだった
逆にこっちが怪我させないように手加減した突き蹴りでフラフラするし、
「ああ体重差があるってこういう事なんだなあ」と思ったもんだ
まあ俺が知ってるのはフルコンだけたからね
他の武道武術格闘技ならどうかは知らんよ
818: 2019/09/10(火)00:44 ID:fiOgi5Iv0(3/7) AAS
>>817
それはね、普段体重別でやってる戦い方をそのまま持ってくるからそうなるだけの話なんだよ
そもそも大会で勝ちたいという目的で練習するからそれでいい
それに筋力だって子供よりはあるだろ
体重差だけの話とは違う
819(1): 2019/09/10(火)00:47 ID:o54Jl8+l0(2/4) AAS
>>816
ええと、あなたは筋トレって言葉を使ってるけど、それは何の省略？
筋肉トレーニングなら、あなたの言うとおりかも知れない
でも筋力トレーニングの意味で言ってるなら、やはり俺にとって拳立ては筋トレではないよ
筋力向上どころか維持もままならないんだからね
体幹に限定しても同様
傾斜付きのシットアップベンチで、頭の後ろに14kgのダンベル持ってシットアップする筋力は、拳立てでは維持もできない
820: 2019/09/10(火)00:57 ID:fF/spnA30(1) AAS
>>817
この動画とこの動画を比較するだけでも、そんなことは言えないよ
https://youtu.be/wYRuO0A6BG0?t=150
https://youtu.be/VbTecvmzvk4?t=88
体重１００ｋｇ超えの奴のパンチ力を体重５５〜６０程度の奴が上回ることはあり得る
821(3): 2019/09/10(火)01:02 ID:Z/a4/jTf0(2/4) AAS
>>819
拳立てで筋力がつかないってんならやり方が間違ってる。
胸骨が着くまで降ろすように心がけ、ゆっくり10回、素早く10回を連続して限界まで繰り返す、膝をついて同じことをする。
バキバキに筋肉痛だし三頭筋壊せるよ
822(1): 2019/09/10(火)01:16 ID:o54Jl8+l0(3/4) AAS
>>821
うーん
>>813にも書いたけどさ、筋力トレーニングにならないってのは「今の俺にとっては」なんだよ
そのやり方で拳立てやってれば、俺の筋力は今以上に向上するの？
他のトレーニング一切せずに？
というか、あなたはそのやり方でどこまで筋力が上がったの？
ウエイトトレーニングではどんな種目でどれくらいの重量を扱えるようになった？
823: 2019/09/10(火)01:17 ID:k1cD5RdI0(1/4) AAS
>>799
なるほど
ボクシングにはない考え方だ
ポイント制階級制というセーフティネットがある点ではボクシングも甘い部分があるなあ
824(1): 2019/09/10(火)01:35 ID:fiOgi5Iv0(4/7) AAS
一発一発が必殺の威力を持ってる井上と同じ階級の他のボクサーが同じ8の筋力とは思えないし、理論として間違ってると思う
825(5): 2019/09/10(火)01:36 ID:Z/a4/jTf0(3/4) AAS
>>822
あなたが今からこれだけやっても向上するさ。筋肉がオールアウトするんだもの。低負荷高回数に意味がないのは追い込まずにやめちゃうからだよ。
https://president.jp/articles/-/28324?page=3
上のやつから引用すると、
「そして2017年には、これらの報告をまとめて解析したメタアナリシスが報告され、低強度でも高強度でも総負荷量を高めれば、筋肥大の効果は同等であることが示されています。」
俺は安全だからっていう理由もあって三頭筋の締めトレーニングにこれ入れてるけど、筋肉痛がっちりくるよ。俺のデータがないとなんで納得しないの？
826(1): 2019/09/10(火)01:57 ID:k1cD5RdI0(2/4) AAS
>>824
いや、連戦しても・体重で負けていても、それでも勝つっていう意気込みというか
準備のために邪道といわれても筋トレしとけみたいな。理論のつもりじゃないと思うが…
>>825
俺はそれ知りたかった内容だな。そうじゃないかなと思っていたけど確証がなかった
ただベンチプレス１１５ｋｇの人にとっては、相当な回数やらないと維持にならないのかもしれん
827(1): 2019/09/10(火)02:23 ID:fiOgi5Iv0(5/7) AAS
>>825
低負荷っていうのがどれくらいなのかが知りたいね
まさかハンドグリップ5kgのやつを100回握り込むのと、ハンドグリップ50kgのやつを10回握り込むのが同じ効果なわけがないだろうし
828: 2019/09/10(火)02:29 ID:5oN1mTVt0(1/2) AAS
拳立てで筋力がつかないってんならやり方が間違ってる。
胸骨が着くまで降ろすように心がけ、
ゆっくり10回、素早く10回を連続して限界まで繰り返す、膝をついて同じことをする。
あなたが今からこれだけやっても向上するさ。筋肉がオールアウトするんだもの。
低負荷高回数に意味がないのは追い込まずにやめちゃうからだよ。
これだと拳立てで追い込むのと総負荷量を同等にするのは違うのでは？
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