海自が潜水服入札で特定業者優遇か 入札妨害など疑い 他社落札困難な仕様書 [蚤の市★] (584ﾚｽ)
海自が潜水服入札で特定業者優遇か 入札妨害など疑い 他社落札困難な仕様書 [蚤の市★] http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/
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72: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:10:26.32 ID:ThqMsFcB0 >>1 当たり前じゃん てかどんな会社でも容易に落札出来るような仕様とか調達仕様要らんがな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/72
73: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:11:05.96 ID:U04PCfBR0 仕様書満たすように製品を開発すればいいんでは？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/73
74: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:12:00.81 ID:PFqcgX9d0 これなんの問題もない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/74
75: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:12:28.98 ID:yRlbMdBS0 >>20 間に合わないとか、実績があることとか、そんなわけで入札できない仕組みでっす http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/75
76: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:13:16.81 ID:JS01+F4u0 入札やめればいい 随意契約で問題ないはずだ 決定プロセスを情報公開すれば後からチェック出来る http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/76
77: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:13:19.71 ID:H0Q7duaL0 ボーイスカウトはカネ儲けに勤しむ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/77
78: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:14:32.86 ID:x8dxsBuh0 そら防衛予算いくらあっても足りないよな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/78
79: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:14:47.03 ID:bwTABgED0 地上波を入札にしろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/79
80: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:14:53.10 ID:oV7N/cDX0 潜水して作業するんだから裏地の生地の素材で着心地とかも変わるだろ ただ潜水性能だけ求めてるわけじゃない 文句あるなら同じ素材で開発して作って入札に参入したらいいだけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/80
81: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:14:57.14 ID:Ba97jeI70 >>76 入札いらんよな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/81
82: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:15:04.41 ID:ls4bPm230 性能低いものを買えと圧力掛けるのか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/82
83: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:15:10.98 ID:PGivsqSS0 >>1 支那とクソ喰いシモチョウセンが入り込めないニダw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/83
84: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:15:56.46 ID:vav9s/CR0 統一するための仕様書なんだから妥当じゃないかとは思う 10件中3件は他のところに投げてるなら他のところでも作れなくはないんだろう 7件のところが独占して価格をつり上げるようになったら3件のところが掠め取れるように準備してもらってるってところかな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/84
85: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:16:10.81 ID:Vku8zehE0 所詮脳筋体育会系 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/85
86: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:17:11.73 ID:vvgYUFiN0 素材の配合や糸の太さまで真似したら パクリ製品やろw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/86
87: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:18:02.25 ID:rvY8g8Mv0 裏地の色は余計だな ウラジミール http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/87
88: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:18:40.79 ID:fwuUFUSw0 テキトーにハイハイできますって低価格で入札、落札されどうしようもない出来のものを掴まされることがあるだろ。何でもかんでも入札なのはどうなのか。随契は悪いことばかりじゃないぞ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/88
89: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:18:59.13 ID:4nQ387Fl0 防衛省関係はほんま儲からない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/89
90: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:19:34.99 ID:vvgYUFiN0 >>84 シンカテックはメーカーじゃなくスキューバ用品店だから 他の業者がそのメーカーのを仕入れられたらいけるんじゃないの http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/90
91: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:19:58.14 ID:85qKHMoU0 汎用品では無いから指名入札だろ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/91
92: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:20:57.25 ID:129SN4h80 >>76 決定プロセスを情報公開なんてできない前提だから入札なんだろ？ 因果関係がおかしくねｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/92
93: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:21:44.69 ID:8BOwmH6U0 ホントは信頼出来る業者の製品一択で使いたいけど、政府の部署だから入札制にしなければならなくなって、頭にきた現場から難解な仕様書が出てきたって事じゃね？ 参入の機会は公平であるべきだが、単に納入価格だけがフォーカスされる入札制度が最良とは限らんよな 年イチで製品の提案会が有って、そこで素晴らしいと評価されたら参入出来るみたいな仕組みにすればイイんでない？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/93
94: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:25:40.88 ID:7DliP8ob0 一般競争入札ってのは仕様を満たす中で一番の安物を買う仕組みだからな 本来は価格条件を満たす中で最も潜水士からの評価が高いものを使うべきなんだけど、官僚と与党が腐敗しすぎて定量化出来ない基準でものを買うことが不可能になった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/94
95: 警備員[Lv.3][新芽] [] 2025/01/14(火) 08:26:37.20 ID:48/NuXJv0 他も同じ仕様を作れば良いだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/95
96: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:26:40.59 ID:KktmpThk0 防衛費のうちどのくらい中抜きされてんだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/96
97: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:26:47.45 ID:ByWAAuOc0 素材の割合とか直結するだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/97
98: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:28:13.92 ID:1mFTHgwY0 変なとこに落札されたら困るだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/98
99: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:28:52.07 ID:n8zvCek50 また海事か http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/99
100: 警備員[Lv.30][苗] [sage] 2025/01/14(火) 08:29:14.48 ID:xjXUPwvt0 もうおわりだよこの国 ところで終わりで何がわるい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/100
101: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:30:49.96 ID:sGDTn7910 命にもかかわる潜水服を一般競争入札で買わせるってのにそもそも無理があるのでは? http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/101
102: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:33:16.62 ID:A41BbUSB0 産経が報じているのが意外 この企業が中国系だとかいう理由があるんだろうか？ そうでもない限り自民党政権や自衛隊に対しては礼賛しかしないし行政の公正さなんて共産主義思想扱いな印象 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/102
103: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:34:55.62 ID:WhyagbpD0 合理性がないかどうかを判断するのは発注側で服屋には関係ない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/103
104: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:35:30.25 ID:6RpZx04f0 >複数の潜水服業者は「指定内容は性能に直結せず、合理性がない」とする だったら共通化されていなかったいままでだって合理性が無かったろうが。 お前らが納入してたものは何なんだ。 要件が決まってるのだから業界内で規格化し、発注側に提案するくらいしておけや。てめえらの怠慢だろうが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/104
105: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:35:55.68 ID:fV/c3rhy0 >>13 お前こそ本末転倒 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/105
106: 名無しどんぶらこ [sage ] 2025/01/14(火) 08:37:00.61 ID:PbA+oKBE0 これの何が問題なのか1ミリもわからないんだが。 仕様公開されているなら作れば良いだけ。 むしろ近年、官公庁で問題になっているのは安かろうの業者が入ってきて、1，2年荒らしたあとに撤退、 元の業者も官公庁向けのリソースをほかに転換したから元には戻らずグチャグチャになるケース。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/106
107: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:37:52.79 ID:/QWdu+yc0 一般競争入札だと如何にコストダウンするかの競争になって製品の品質に皺寄せが来る可能性がある ボールペンやらコピー用紙ならともかく潜水服とか人の命に関わる安全性が求められるんだから 一般競争入札にそぐわないんじゃないか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/107
108: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:40:01.82 ID:aBVArZFG0 また潜水かよ 頭に気泡でも溜まってんじゃねぇか？コイツら http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/108
109: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:40:56.98 ID:zkmV7hEt0 >>107 そのための最低入札価格 低過ぎても排除される http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/109
110: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:41:35.04 ID:aBVArZFG0 >>102 お前が信奉してる左翼メディアを中道だと思ってるだけだろ これが普通なんだよアホ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/110
111: 警備員[Lv.25] [sage] 2025/01/14(火) 08:43:33.16 ID:hxV1Ok480 >>12 ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/111
112: 警備員[Lv.25] [sage] 2025/01/14(火) 08:43:43.51 ID:hxV1Ok480 >>2 ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/112
113: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:43:46.21 ID:JnrvBASp0 昔、ダイビングやってたオッサンから言わせてもらうとメーカーの良し悪しはある 水中で使いにくい代物は命に係わる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/113
114: sage [sage] 2025/01/14(火) 08:44:26.22 ID:hdhQsz9S0 他社落札困難な仕様書なんかほぼ全分野で横行しとるだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/114
115: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:44:44.55 ID:dE9HCC7k0 別に警察だろうと消防だろうとこれくらい細かく決まってるのばかりだろ入札って 既存で問題ない潜水服があるからその仕様を条件にしたんだろうけど 糸の太さや素材が指定されてるくらいなら他社でも作ろうと思えば作れるんとちゃうの http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/115
116: 名無しどんぶらこ [sage ] 2025/01/14(火) 08:45:14.23 ID:PbA+oKBE0 >>109 そのれもそれで、まともな業者が価格読みを誤ってろくでもない会社に決まるケースが頻発している。 特殊品やメンテナンス系など、カタログから選ぶような性質でないものはそもそも競争入札自体に向いてないのよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/116
117: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:45:18.80 ID:lLHeAjKp0 その仕様で作ればいいだけなのでは？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/117
118: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:45:51.53 ID:A3cpP7eE0 誰でも作れる潜水服なんか隊員だって嫌だろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/118
119: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:46:07.43 ID:kZvLVj9Q0 あの外務大臣が自衛隊装備品入札にあの国の業者参加できますとか約束してないだろうな。怖いわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/119
120: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:46:35.31 ID:ES6TyX9M0 専門的な機器を一般競争入札で買えという方がおかしいだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/120
121: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:47:20.74 ID:6RpZx04f0 裏地なんだから多少違えど性能に直結しないだろって主張か 発注側がそこは説明できなきゃ確かに無意味な指定になるね 論点がそこだけかどうかも問題だが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/121
122: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:50:08.11 ID:ES6TyX9M0 大学で高額機器を購入するときに「全部一般競争入札だから仕様を書け」と言われた。でも、一般的に要求される性能だけ書いたら国産ではなく、誰も使ったことがない中国製品になりかねないのよ・・・。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/122
123: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:51:00.65 ID:j1a+jXk40 >>1 いやまあそれはいいんだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/123
124: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:51:15.00 ID:enT3H5z/0 仕様書を変更しろじゃなくて仕様書どおりに作れば良いんじゃ？その仕様書どおりに作ったら金かかるとかなら参入しなけりゃ良いし 隊員側からすれば着慣れた方がいいだろうし性能は現在ので満たしているんだろうし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/124
125: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:54:06.32 ID:kZvLVj9Q0 >>120 昔みたく軍の工場作ってそこで作ればいいのにね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/125
126: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:55:40.09 ID:6xPis6ug0 入札は安かろう悪かろうがあるから無駄も多い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/126
127: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:56:48.75 ID:103nFOLl0 確かに糸の太さ、記事の重さ、裏地の色は性能に直結する要素ではないわなw それを言うなら耐久試験での強度評価をするべきであって、防衛省と業者の癒着があると思われても仕方のない事案 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/127
128: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 08:57:35.18 ID:3shU6hlY0 >>120 そんなこと言ったらペンも机も全部「専門的な機器です」て言えば入札パスできちゃうじゃん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/128
129: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:58:26.15 ID:103nFOLl0 >>30 だったら「外国資本が入っていないこと」を応札条件に入れないと、中華企業がその仕様で入ってきても防げないだろマヌケ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/129
130: 名無しどんぶらこ [sage ] 2025/01/14(火) 08:58:49.64 ID:PbA+oKBE0 百歩譲って、この会社がずっと独占ならまだわからないでもないけど、結局3件は他の業者が落札できたんだろ？ なら、その他の会社も出来るってこと。 でないと対応して、落札した会社が一番割を食うじゃん。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/130
131: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 08:59:25.78 ID:qa4Jr2dr0 似たような話をよく聞くけど 誰か年表にまとめてくれる？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/131
132: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:00:32.24 ID:rXkJkBL/0 >>8 あれ、トヨタも儲からんらしい。 何万台も作るラインからわざわざ何台か抜いて、パトカー用の装備を付けたり改造したりと、手狭な工場でそれ用の場所を確保したりと、まあ、割に合わんだろうな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/132
133: 名無しどんぶらこ [sage ] 2025/01/14(火) 09:00:50.82 ID:PbA+oKBE0 >>127 いや、裏地の色は滅茶苦茶重要だろ？ 統一するために仕様書作ったのに、着てる人によって脱いだ潜水服の色が違ったら見た目バラバラに見えるじゃん。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/133
134: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:02:27.75 ID:103nFOLl0 >>133 「黒」とかいう指定ならそうだろうな しかしわざわざ文句が出るということはもっと細かく指定してたんだろうよ 「どこそこ製のこの生地の色もしくはそれと同一」とかさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/134
135: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:03:06.66 ID:JTzuFqZf0 公務員優遇ってのは、実際の公務員だけじゃないんだよ。 豊洲やオリンピックの競技場を見ればわかるけど、発注先は都の天下りだらけ。 しかも、都には、一時的に都の外郭団体に入れて、そっから建設会社なんかの 天下りをさせるから、都から直接行かなかったってことにして、天下りに数えない。 さらに、企業も無償で天下りを受け入れるわけじゃなくて、一人受け入れるために 発注金額でいうと、１００億円の受注をもらって、やっと一人受け入れる。 だから、オリンピックの競技場が、いきなり工事費が何倍にもなったり、 豊洲も何千億円単位で増えたり、入札率９９％っていう、あり得ない談合が 恒例化しちゃってる。 一人の天下りのために、税金を１００億円捨てるんだよ。 公務員の老後の超高給のために、捨てられた税金は、過去も含めると 何兆円単位に膨らんでるんだから。 日本はこの天下りで税金が食いつぶされて、天下り予算のために経済が 衰退したって言ってもいいくらい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1516448991/ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/135
136: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:03:54.39 ID:m7DF0xEX0 癒着といいたいなら証拠を示せよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/136
137: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:04:01.04 ID:ES6TyX9M0 >>128 でもお前はペンも机も専門的な機器だと思ってないんだろ？ じゃあ、そんな理屈が通用するわけないじゃんｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/137
138: 警備員[Lv.8][芽] [sage] 2025/01/14(火) 09:05:06.09 ID:dANgpRj10 >>71 まぁこれやろな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/138
139: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:05:45.04 ID:gBa2EaAS0 >>135 公務員の再就職をいまだに天下りなどと妬んでるのは無能な貧乏人だけ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/139
140: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:06:45.40 ID:JKxGafbq0 1社以外造れないなら問題ない様に見えるが 他の企業が造れる様にすれば良いだけだし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/140
141: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:07:24.77 ID:J6spN1Wt0 こんな事許してたらいくら防衛予算増やしても意味ないだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/141
142: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:08:32.43 ID:t9Wkggp50 この国はあらゆるところで利権でがんじがらめだよ それが選挙に繋がってる 故に自民は安泰 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/142
143: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:08:55.70 ID:hFhIW1Xi0 https://i.imgur.com/sVWV9fV.jpg http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/143
144: 名無しどんぶらこ [sage ] 2025/01/14(火) 09:09:29.93 ID:PbA+oKBE0 >>134 いや、白って200色あんねん。 マンセルN〇.〇とか、日塗工N〇〇って指定するのが普通だよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/144
145: 警備員[Lv.26] [sage] 2025/01/14(火) 09:09:46.00 ID:KPFk9TL90 粗悪品だったらまずいからわかるけど、まぁでも絞り方が下手だな。性能で指定すればいいのに。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/145
146: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:09:47.88 ID:61+qKaIg0 メーカーコロコロ変わるのも良くないから 随意契約にしろよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/146
147: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:10:50.61 ID:103nFOLl0 複数の業者によると、仕様書公表当時、要件を満たす潜水服を作っているメーカーは1社しかなく、横浜市の潜水服業者「シンカテック」が、そのメーカーのものを事実上、独占して扱っていた。 ↑ これが問題視されていることに気が付かないわけ？ 仮に癒着があったのなら定期的に様々なものでやらかし続けるわけよ だから調査することは絶対に必要なわけ メーカーと共同開発したとかそういう事実の下に仕様が設定されたのならいいけど、接待なりキックバックなりの履歴があって既製品仕様に準拠していたらアウトでしょ あるいは装備課が仕事をサボって既製品からテキトーに仕様を決めた可能性も否定できない 自衛隊も役人組織だからこそキッチリ調べないとヤバいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/147
148: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:10:53.03 ID:zVJqooL90 日本人ってやたら自衛隊に甘いよね 公務員や警察に腐敗や裏金、予算の無駄遣いが蔓延してるのに自衛隊だけは清廉潔白とでも思ってるの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/148
149: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:11:29.55 ID:103nFOLl0 >>144 で、 複数の業者によると、仕様書公表当時、要件を満たす潜水服を作っているメーカーは1社しかなく、横浜市の潜水服業者「シンカテック」が、そのメーカーのものを事実上、独占して扱っていた。 となる仕様をわざわざ選んで指定したわけだ これは怪しいね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/149
150: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:13:28.69 ID:tnsOrIEJ0 >>132 頭悪そうw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/150
151: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:13:41.47 ID:C/7Ops6M0 >>127 耐久試験をさせられないから素材指定や糸の太さ指定なんだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/151
152: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:14:02.03 ID:Inv5xGbL0 ちゃんと公開入札しているやん 要求仕様を満足できない業者が悪いだけで負け惜しみ言っているんだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/152
153: 名無しどんぶらこ [sage ] 2025/01/14(火) 09:14:10.15 ID:PbA+oKBE0 >>149 これまで使っていたものを元に仕様化するのは当たり前すぎるくらい当たり前のことでしょ？ 例外は、逆に今まで使っていたところを追い出したい（他社にどうしても欲しいものがある）ケース。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/153
154: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:15:03.93 ID:103nFOLl0 >>151 なんで耐久試験をさせられないの？ それが正当な理由なら>>146の指摘通り随意契約にしたらいいんだよ 競争入札の概念をバカにした悪質なやり方すんなって話 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/154
155: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:16:12.65 ID:103nFOLl0 >>153 当たり前すぎるくらい当たり前の話なんだけど、それじゃ競争入札にならないんだよ 防衛省の下見積もりが杜撰すぎるという話 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/155
156: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:16:21.28 ID:ZLmVpbrZ0 天下り全否定するつもりか！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/156
157: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:16:23.24 ID:mkkoDp8l0 特定のメーカーの品じゃなきゃ業務／任務に影響を及ぼすってなら随意にしてるだろ わざわざ入札に出してるんだから影響は及ぼさないのは自衛隊側も分かってるw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/157
158: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:16:49.02 ID:8qG7Pb9v0 これだけではない、全国の役所の入札は談合に近いよ 官民ズブズブですわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/158
159: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:17:13.47 ID:/hTmPMhF0 西宮戎 福男選びの不正を思い出した http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/159
160: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:17:34.47 ID:yQe7/EMA0 >>28 これ９９％の自衛官自体は把握してないだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/160
161: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:17:45.82 ID:ejJMEWBF0 やらないと実績のない一発屋が法外に安い値段で落札して問題起こしてトンズラするから仕方ないのよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/161
162: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:18:08.41 ID:Z6JNbogO0 あなたの街だって談合と汚職だらけじゃないですかｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/162
163: 警備員[Lv.6][芽] [sage] 2025/01/14(火) 09:18:46.95 ID:YDaiADTB0 あのぅ、これ 入札前ですけど、もう準備始めていいんですか？ 大丈夫。うちが落札することになってるから。 あ、内緒やで http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/163
164: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:18:54.74 ID:103nFOLl0 >>158 すっとぼけた話し方をしてる奴は何らかの指名業者で経験者だよなw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/164
165: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:19:49.48 ID:XDYInp1t0 >>1 そもそも政府の関東企業優遇は今に始まったことでもない 作れても審査とかで呼び出されたり申請期間も関東基準 企業は関東に集まり関東の企業しか儲けられないものは沢山ある 書籍とかの出版業はその筆頭だしな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/165
166: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:20:01.86 ID:AzClhjZ00 要するに今までのと同じものをよこせって言っているだけでしょ 洗浄や保管で別の取扱いしないといけないとかあったら困るし、試験させても全てを洗い出せ無いし下手すればその費用を上乗せされて高額になっちゃうし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/166
167: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:20:12.90 ID:/QWdu+yc0 >>154 試験したら劣化するからだろう 耐久試験として10万キロ走った車を新車として納品してもらうのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/167
168: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:20:31.16 ID:nk+8Y2Kr0 裏地の色とかは流石にどうでもいいだろw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/168
169: 名無しどんぶらこ [] 2025/01/14(火) 09:20:54.04 ID:103nFOLl0 >>163 納期縛りってのもあるよなw 時間が経って他業者も落札していることからこの場合はそれも当たるケースと思われる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/169
170: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:21:42.62 ID:/QWdu+yc0 >>154 そもそも競争入札したくてしてるんじゃなくて 法律上仕方なく一般競走入札という体裁にしてるだけなんじゃないの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/170
171: 名無しどんぶらこ [sage] 2025/01/14(火) 09:21:53.41 ID:WtSvZRkB0 まぁ普通のことやね 評価段階で不正してないならいいんでね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736807993/171
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