[過去ログ] ひろゆき、自身を一刀両断した小島剛一氏(在仏53年の言語学者)に反論 「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」 ★8 [Anonymous★] (1002レス)
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416: 2021/07/09(金)13:59 ID:NZz8jdfo0(1/3) AAS
いつもなら言い負かされても負けを認めず
相手が呆れたり飽きて忘れた頃に後ろから聞こえるか聞こえないかくらいの声で悪口言って
「言い返して来ないから俺の勝ち!」みたいなことやってたけど今回ばかりはそれもダメそうだね
417: 2021/07/09(金)13:59 ID:L1AWbmeI0(6/7) AAS
芸人の番組でのシーンを引き合いに出さなきゃならないほど苦しいのだな
418
(2): 2021/07/09(金)13:59 ID:nMxzfpBy0(4/8) AAS
>>391
翻訳者の今井は
>「くそったれ、この言語」といった感じです。
>「何言っているか全然わからない」という感情表現と解釈できるかもしれません。

と、たらこよりだけどな

コレを後進国の言語だと英訳したのがきっかけで炎上してる面もある
419: 2021/07/09(金)14:00 ID:go3kjAOw0(2/2) AAS
ピータン食ってろw
420
(1): 2021/07/09(金)14:00 ID:ouzwG9dJ0(3/8) AAS
>>415
浜田がホテルの従業員にそれ言ってるの流失したら
喜んで週刊誌が問題にするな
421
(1): 2021/07/09(金)14:01 ID:NjLkv0fJ0(11/22) AAS
>>411
声があるってのは統計取る必要ないですよね?
どっちが多いかってのはある程度以上に統計取らないと
違い分かります?
422: 2021/07/09(金)14:01 ID:IElHgnfz0(2/2) AAS
>>406
多分そのフランス人ユーチュバーに対してだと思うが
「その人、日本語話せないよね」と返してる
ひろゆきはフランス語話せないけどなw

フランス人で日本人と結婚して日本語も堪能なユーチュバーが
これは酷い差別と言ってるが、それは無視するんだな
423
(1): 2021/07/09(金)14:01 ID:bD7cI3mn0(29/60) AAS
>>418
よりっても侮辱アウトなんだろ
ひろゆきは悪口セーフだから結論が真逆
424: 2021/07/09(金)14:02 ID:W26clYu50(5/6) AAS
>>376
名前出し、サイト持ちでネットのしょうもない議論に力入れると、
今後もそうせざるを得なくなるので時間の無駄になっちゃうよw
匿名掲示板ならスレから逃げれば終わりだけど
425
(1): 2021/07/09(金)14:02 ID:bD7cI3mn0(30/60) AAS
>>421
証明しなきゃ感想だよ
声なんてあるに決まってるだろ
426: 2021/07/09(金)14:02 ID:On+LqFo60(1/14) AAS
>>152
議論の内容で勝てないので印象操作するしかないからな
三橋のときも北に金が渡るって反論の仕方してた
427
(1): 2021/07/09(金)14:03 ID:S7HXoMi+0(5/6) AAS
>>402
日本人技術者3人を侮辱してる馬鹿を笑って眺めてただけで自分は一言も言ってないってことかと
428: 2021/07/09(金)14:05 ID:joiLHXpC0(1) AAS
>>427
黒人が侮辱されてる場を笑って見てたらどうなるんだろうね
429: 2021/07/09(金)14:06 ID:On+LqFo60(2/14) AAS
>>241
識者の見解が根拠だよ

反論があるなら小嶋のブログ行って反論してこい
430
(1): 2021/07/09(金)14:06 ID:nMxzfpBy0(5/8) AAS
>>397
言語学者の解説だと「娼婦言語」になってしまうけどな

何言ってるか分からないから悪態ついてるだけで
日本語を娼婦の言葉だと馬鹿にしてる訳じゃないだろ
431: 2021/07/09(金)14:06 ID:mvPR1QB+0(1) AAS
>>158
Abemaの特集でこんな感じの事言われたらロンブーが顔真っ赤にして怒ってた
何かに触れたんやろなあ
432: 2021/07/09(金)14:07 ID:vBs5dGy90(2/2) AAS
フランス語が分からないひろゆきさんのおかげで
ピュータンの事はピュタンという事が分かっただけでも
個人的には今回は収穫でした。
433: 2021/07/09(金)14:07 ID:S7HXoMi+0(6/6) AAS
>>418
それで炎上してるのかなあ?
日本が後進国だと感じたことはなかったので馬鹿だなとしか思わなかったw
434
(2): 2021/07/09(金)14:08 ID:NjLkv0fJ0(12/22) AAS
>>425
あるに決まってるなら証明する必要もなく事実ですよね?
435
(1): 2021/07/09(金)14:09 ID:bD7cI3mn0(31/60) AAS
>>430
そんなこと全く言ってないぞ
淫売に近い罵倒語と言ってるぞ
何で嘘つくんだ
436: 2021/07/09(金)14:09 ID:tiVwlmW30(1) AAS
ひろゆきは事ある毎に頭の良し悪しを比べたがるよな。そんなにコンプレックスあるのなと
437
(1): 2021/07/09(金)14:10 ID:nMxzfpBy0(6/8) AAS
>>423
たらこの末路なんてどうでもいいが悪口セーフなんて言ってるか?

論点は差別(人種差別)かどうかだと思うが

登場人物全員一致で汚い言葉だと言ってるだろ
438
(1): 2021/07/09(金)14:10 ID:bD7cI3mn0(32/60) AAS
>>434
あると決まってるから書いたら想像だよね
439
(1): 2021/07/09(金)14:11 ID:bD7cI3mn0(33/60) AAS
>>437
悪口でもアウトと言っていたら炎上してないだろ
セーフにしたいことが見透かされて炎上だろ
440: 2021/07/09(金)14:11 ID:ouzwG9dJ0(4/8) AAS
>>158
無意味な意見だな
だめですよーって言って正せんのか
それともお勉強させるのか
そんなもんで正せるなら最初からこうはなってねえ
誰かがひどい目にあって吊るし上げられて
初めて言葉の重さ理解するだろ
441
(1): 2021/07/09(金)14:12 ID:0qupWLao0(1) AAS
>>434
都合の良い部分だけ信じちゃうんだな、便利で良いねw
442
(1): 2021/07/09(金)14:14 ID:On+LqFo60(3/14) AAS
>>415
無理言って世話してもらったホテルマンへの暴言なら誰も笑わねーよバーカ
443: 2021/07/09(金)14:15 ID:idmvdIM30(1) AAS
やっぱ周りのフランス人もまばたき気になってるのかな
444
(3): 2021/07/09(金)14:15 ID:NjLkv0fJ0(13/22) AAS
>>438
>>441
ていうか、ひろゆきもフランス在住の現地人でしょ?
ひろゆき一人の意見でも声がある事の証明はできてるよね?
445
(1): 2021/07/09(金)14:18 ID:nMxzfpBy0(7/8) AAS
>>435
淫売に近い罵倒語じゃなくて、本来は淫売って意味の汚い言葉だと言ってると思うが

淫売言語だ!なんて訳しても意味わからんだろ
446: 2021/07/09(金)14:18 ID:vnbK06dQ0(1/3) AAS
>>385
そのサイト代表者(温泉ぺぎぃ)の経歴も仏語レベルもわからんし
サイトや運営会社の概要すら書かれてない
問い合わせに至っては「ページがみつかりません」

ついでに、リンク先は無記名記事で誰か書いたか不明
こんなのを根拠だ解説だって出されても
仏語ネイティブのYouTuberや仏メディアの論調
F爺のブログの内容が正しいとしか思えんのだけど
そもそも、F爺は原典の話なんかしとらんだろ
447
(1): 2021/07/09(金)14:19 ID:bD7cI3mn0(34/60) AAS
>>444
つまりお前の主張は「ひろゆきだけ」を含むわけだな
つまり少なくともミニマムで考えたら圧倒的に批判が多いのも「事実」だわな
448: 2021/07/09(金)14:20 ID:35dfZ3980(1/2) AAS
>>368
第一の例「ひろゆき」とかもそうだし
煽り能力が比べ物にならないな
449: 2021/07/09(金)14:20 ID:1DEC2p5R0(1) AAS
妙にもてはやされてひろゆきは勘違いしちゃってるよな
大きなしっぺ返しが来そう
450: 2021/07/09(金)14:21 ID:bD7cI3mn0(35/60) AAS
>>445
だからそんなこと誰も言ってないんだが
451
(1): 2021/07/09(金)14:21 ID:/A/CEgzC0(1) AAS
ひろゆきと辻仁成ってまだフランス在住なん?アジア人狩り怖くないのかな
452
(5): 2021/07/09(金)14:22 ID:nMxzfpBy0(8/8) AAS
>>439
Twitter原文
今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか?
453: 2021/07/09(金)14:22 ID:35dfZ3980(2/2) AAS
例の映画の単語の回数ってスクリプトをわざわざDLしてまで出したんだってなww

いわゆるごちゃんで言うダメな意味のアスペだよな
回数ってwwwwww
454: 2021/07/09(金)14:22 ID:DOz/QRLS0(1) AAS
なんにせよ見知らぬ現地人に侮辱されたのは事実なんだろw可哀想にw
455
(1): 2021/07/09(金)14:22 ID:ALSZxmZv0(1/3) AAS
>>408
無理して余計なことに噛みつくから

なんか花の慶二みたいに、不利な負け戦こそ面白いと思ってるのかね
逆張りしかしない
456: 2021/07/09(金)14:23 ID:ewpGU9xT0(1) AAS
またバカゆきが恥晒したのか
457: 2021/07/09(金)14:23 ID:On+LqFo60(4/14) AAS
>>444
フランス在住の現地人の中にはひろゆきレベルもそりゃいるだろうな
458
(1): 2021/07/09(金)14:24 ID:bD7cI3mn0(36/60) AAS
>>452
一文じゃないよ
悪口がなきゃ社会が回らないと悪口擁護してんの
459: 2021/07/09(金)14:25 ID:LxzSEM5y0(3/3) AAS
ピュータン西村も金持ち自慢やどうでもいい人生相談だけのってればいいのに。
460: 2021/07/09(金)14:26 ID:6A5D0BQr0(1) AAS
学者に勉強不足ってネイティブの人ですか?
461: 2021/07/09(金)14:26 ID:gqI4lPfj0(1) AAS
>>451
辻はフランス語が分かる息子の進学のことも考えなければいけないから帰られないんじゃ
グランゼコールには届かないにしてもバカロレアには受かっておきたいだろうし
462: 2021/07/09(金)14:27 ID:/Ch4Z0+t0(1) AAS
ピュタン putain
日本人が知っている、綴りも含めたフランス語上位になるかもな
今回のことで
463: 2021/07/09(金)14:27 ID:Vow6oAVI0(17/21) AAS
ハッスルハッスル ピュターンピュターン
ハッスルハッスル ピュターンピュターン
 
464: 2021/07/09(金)14:27 ID:On+LqFo60(5/14) AAS
>>452
フランス人にも使えるワードを使いさえすれば差別にならない理屈がワカラン
465: 2021/07/09(金)14:27 ID:ouzwG9dJ0(5/8) AAS
>>455
面白いと思ってるわりに
どう見てもバカ理論出して顔真っ赤にしてるだけなんだよなあ
466: 2021/07/09(金)14:27 ID:xDMx77je0(1) AAS
フランスは人種差別発言で逮捕されるのか
たしか川崎にもそんな条例なかったっけ
逮捕されたのいるのか?
467: 2021/07/09(金)14:28 ID:YCj795Q70(1) AAS
こいついつも斬られてるのな
468
(1): 2021/07/09(金)14:28 ID:NjLkv0fJ0(14/22) AAS
>>447
声があるってのは数関係ないからね
どっちが多いかってのはミニマムで断定していいものなのかな?
469
(1): 2021/07/09(金)14:28 ID:eZ8o5T860(8/10) AAS
>>458
悪口と差別なのか混同しちゃダメだろ
470: 2021/07/09(金)14:30 ID:vnbK06dQ0(2/3) AAS
>>158
そりゃ、ヤフコメに信頼性信憑性なんてないからな
個人の意見を短文で書いて投げるだけの場だし
471
(1): 2021/07/09(金)14:31 ID:bD7cI3mn0(37/60) AAS
>>468
記者がひろゆきを数えたかわからんのだから別に同じだよね
俺らが知ってるだけでも批判は圧倒的に多いね
472: 2021/07/09(金)14:31 ID:n0u049ND0(1) AAS
友達と思いこんでるだけで差別されてるってオチ?
473
(1): 2021/07/09(金)14:32 ID:TLPQ0RMe0(1/3) AAS
>>444
>>292
>海外では差別発言ではないって感想も多くあるの知ってます?

って言って、根拠がひろゆきの発言ってwww
差別じゃ無いという声が多い根拠出せよ
474: 2021/07/09(金)14:33 ID:bD7cI3mn0(38/60) AAS
>>469
どっちでもアウトなら混同していいよ
二元論じゃなくてグラデーションだから
セーフだというからおかしいのよ
475: 2021/07/09(金)14:33 ID:j981LjtZ0(3/7) AAS
ピュタンを指摘されピュータンひろゆき1度殴られ
ピュータンひろゆきのあだ名爆誕でぶん投げられ
夕方にブログで追撃だからなwww関節決められてタップコースやろ
476
(1): 2021/07/09(金)14:33 ID:Sa/yIrv/0(1) AAS
ひろゆきも必死よ
差別を認めたら名誉白人じゃなくなってしまうからね
477: 2021/07/09(金)14:34 ID:S3ayNV1T0(1) AAS
フランス人が差別だと言ってるのに
にわかの日本人が判断できるの
卑屈すぎて差別がわからんのか
478: 2021/07/09(金)14:35 ID:jMWLvPsQ0(1/13) AAS
>>476
フランス人は西村を名誉白人なんて思ってないよ
479: 2021/07/09(金)14:35 ID:TLPQ0RMe0(2/3) AAS
ルーピーとピュータンってどっちがよりマイナス?
480: 2021/07/09(金)14:36 ID:bvLdwGPRO携(1) AAS
フランス語で対談しろよ
481: 2021/07/09(金)14:36 ID:u82HmE8O0(1) AAS
>>179
辻仁成はまぁ誤りは認めているが素直には謝ってないだろ
482: 2021/07/09(金)14:36 ID:KYjhRQ3I0(3/4) AAS
出羽守さん
差別認定してるフランス紙やフラン人相手に
「これは差別じゃない」と説得しろよ

この手の奴っていつもそう
日本人相手にだけしか言わないの
「こんなので騒いでる日本人が恥ずかしー」とかさw
483: 2021/07/09(金)14:39 ID:Ta2LSa850(12/12) AAS
>>452

>>293
484: 2021/07/09(金)14:40 ID:Nfsbyr970(1) AAS
ひろゆきはもう引っ込みがつかなくなってるんだなぁ
こうなったら灰になるまで貫き通すんだ
485
(1): 2021/07/09(金)14:41 ID:qzNoujmC0(1/2) AAS
>>415
ホテルマンにそんなことしてバレたら浜田が終わるレベルじゃねーか
486: 2021/07/09(金)14:42 ID:OOu+awCO0(1) AAS
フランス人には言えないよ、か
名誉白人の道は遠いな
487
(1): 2021/07/09(金)14:42 ID:8FnibQ0x0(1) AAS
とりあえずフランス人2人が酷いって言ってて
フランスに住んでる日本人2人が問題ない、1人が酷い
これは結論、酷いでいいんだよね?
488
(1): 2021/07/09(金)14:43 ID:NjLkv0fJ0(15/22) AAS
>>473
>>292読めよ
「あからさまに例の発言を人種差別だと非難するコメントは少数派だった。」
489: 2021/07/09(金)14:43 ID:vnbK06dQ0(3/3) AAS
>>179
「初めから差別って言ってましたけど!?」
って苦しい出だしだったし、素直に謝ってはいないわな
喧嘩相手見極めたのは懸命だと思うけども
490
(2): 2021/07/09(金)14:43 ID:oa8k4Ex60(2/2) AAS
>>158
コレさ、フランスの義務教育がチンカスレベルって事じゃん
擁護風disはやめたれよw
491
(1): 2021/07/09(金)14:45 ID:TLPQ0RMe0(3/3) AAS
>>488
その統計は?
統計がなきゃただの感想ですよね?
492
(2): 2021/07/09(金)14:45 ID:NjLkv0fJ0(16/22) AAS
>>471
あなたの知ってる範囲ではって事ね
493
(2): 2021/07/09(金)14:46 ID:mQblKJ7u0(2/2) AAS
日本脳炎の時は
餃子で支持率回復させてたけど堀江に絶交された

今回はどうだろうか
494
(1): 2021/07/09(金)14:47 ID:HGzV0R/l0(1) AAS
>>487
ひろゆきを論破出来てないから駄目
495: 2021/07/09(金)14:48 ID:2mj3ufA90(1) AAS
若者言葉とかそんなこと重要じゃないんじゃないの?
相手がどう取るかなんだから、話し手の都合なんか問題じゃない
496: 2021/07/09(金)14:48 ID:oRhlrUmk0(1) AAS
>>490
アジアと比較しても子供の学力が良くないってニュースは見たな
それとフランス人の平均知能指数が100届かないって話も出てきたがホントかなあ
497: 2021/07/09(金)14:48 ID:hKiHuBdn0(3/3) AAS
村本見てるかー
逆張りはここまでやらんと金にならんぞー
498: 2021/07/09(金)14:49 ID:rFjmRzz50(1) AAS
>>490
だからダバディは教育の敗北と言ってるんだよね
通訳だけあって的確な表現
499: 2021/07/09(金)14:49 ID:ouzwG9dJ0(6/8) AAS
>>493
絶交したんだ
堀江もよく今まで付き合ってたな
堀江逮捕された時あいつの行動ガチで酷かったのは耐えたのに
500: 2021/07/09(金)14:49 ID:L1AWbmeI0(7/7) AAS
差別よ騒ぐより と書いてるから
差別で騒がれてることは否定していないんだよ
差別と思わないとか、騒いでないとか否定していない

騒ぐよりも建設的なことをしようと提案しているだけ

フランスでも差別と感じている。フランス語が苦手な日本人だけが反論
501: 2021/07/09(金)14:50 ID:bD7cI3mn0(39/60) AAS
>>492
ひろゆきでいいならソースに何の意味もなかったね
502: 2021/07/09(金)14:50 ID:j981LjtZ0(4/7) AAS
ひろゆきがフラ語しゃべってる動画とか文章があれば
翁が徹底的に添削するのに
まぁ怪しいレベルってのはバレたから翁半分勝利だな
503
(3): 2021/07/09(金)14:51 ID:On+LqFo60(6/14) AAS
>>452
言葉って使う状況で変わることを理解できないバカがお前
理解したうえで逆にひろゆき擁護する低脳がNe0i269T0

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
907名無しさん@恐縮です2021/07/09(金) 06:23:11.51ID:Ne0i269T0
「言葉」というのは、発し手と受け手がいて、なおかつそれぞれの属性、人格、言葉が発せられた状況によって変化する。

この大前提を理解せず、悪意だけで叩いている魯鈍の多さには辟易するわ。
504
(2): 2021/07/09(金)14:52 ID:PmzQHA/n0(1) AAS
>>1
ひろゆきが喧嘩を売った小島剛一さんて人、筋金入りのガチっぽいな
ひろゆきが勝てる相手じゃないわこれ

画像リンク[jpg]:pbs.twimg.com
505: 2021/07/09(金)14:52 ID:AfKABUc30(1) AAS
ひろゆき大先生いわく、司法書士試験は簡単だそうです

ペラッペラ過ぎて笑える薄さだな。
506: 2021/07/09(金)14:53 ID:cS0cba2H0(1) AAS
ひろゆき みっともなすぎる><
507: 2021/07/09(金)14:53 ID:On+LqFo60(7/14) AAS
>>494
論破されるにはある程度の知能が必要だよ
508: 2021/07/09(金)14:53 ID:LzLViAVz0(1/2) AAS
餃子屋救済とゆたぼんへ義務教育は必要と言ったことは良かったと思う
それで株を上げたけど、今回の件で信用も全てひろゆきは失ってしまったねw
509
(2): 2021/07/09(金)14:54 ID:NjLkv0fJ0(17/22) AAS
>>491
何百あるコメント調べたらそうだったって書いてあるやん
510: 2021/07/09(金)14:55 ID:LzLViAVz0(2/2) AAS
>>504
あーあ、こんな人に「若者言葉を知らない高齢者」と罵倒して勝利宣言してもアカンなw
511: 2021/07/09(金)14:56 ID:smC6cGPX0(1) AAS
>>387
ラテン語の人にボコボコに論破されたのに懲りてなかったんだろうなw
512: 2021/07/09(金)14:59 ID:RCoGrue00(1) AAS
>>1
>>80
513: 2021/07/09(金)14:59 ID:KYjhRQ3I0(4/4) AAS
>>376
ひろゆきの負け顔がこれで見れるんですね!

すっごい楽しみです!
信者よ!ひろゆき尊師のピンチだ!
お前らが暴れなくていいの?話題逸らしだ
でも、尊師のためだからってサ●ンは撒いちゃだめだよw
514: 2021/07/09(金)14:59 ID:ISH6pSpq0(1) AAS
言語学者「そんな言葉、最下層しか使わん」

ひろゆき「(下層が舞台の映画を持ち出して)これだけ使われてる!」

もうね…
515: 2021/07/09(金)14:59 ID:NZz8jdfo0(2/3) AAS
昔のひろゆきなら辻仁成がとんでも擁護した時点で首突っ込んで辻の方を煽るようなタイプだったろうに
だんだん過去の自分が一番バカにしてた感じの人間になっていってるな
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