職業訓練校プログラミング終了後

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1(3): 仕様書無しさん [] 2019/10/14(月) 14:52:29.22 AAS
職業訓練校やポリテクでプログラミングやネットワークの基礎の基礎身につけ、未経験入社したその後の情報共有をお願いします！

903(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 17:31:19.24 AAS
どっちにしても客が巨大だと結局客先常駐せざるを得なくなるんだよね

嫌ならこの業界自体やめるしかない

904: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 17:34:03.11 AAS
ポリテクが何なのかわからないからぐぐってきた

905(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:42:14.57 AAS
>>902
そんな事も人に聞かないと分からないからSESにしか行けないんだよ

906: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 17:42:30.49 AAS
充実した教育制度！(訳:自社研修一切なし！客先に怒鳴られながら教えてもらえる！)

907: 888 [sage] 2019/10/21(月) 17:44:41.42 AAS
>>903
それはある
単体で他と連動しないプログラムでも、サーバー筐体から納品するような場合は、客先で監視や障害、運用管理等のシステムテストやらないとならないから客先常駐は絶対ある
それに伴うリリース判定や内部資料作りも、ほぼ常駐なことも多い

908: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:45:40.93 AAS
受け入れてる側だけど

客先に教育を押し付けるなって話だわ
Javaでの開発歴5年って聞いてたのに実は他業種から来た未経験者だったし

909(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:47:20.79 AAS
>>905
何で分からない人が答えるんだろうかwww
分からないなら黙っておけばいいのに

910: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:47:44.38 AAS
>>905
もうやめてやれよかわいそうだろ陰険だなあ

911(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:48:53.83 AAS
>>909
ggrks案件

912: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:49:44.73 AAS
>>911
分からないなら大丈夫です

913: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:50:58.10 AAS
>>909
普段説教される側だからここでくらいは優位に立ちたいだけだよ

914: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 17:52:06.69 AAS
有給取った分だけ多く働かされる

つらい

915(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:52:52.25 AAS
知恵袋とレベル変わらなくて草
あそこも分からない連中が自分で調べろとわざわざ答えてくるからな
分からないなら安価しなければいいのにね

916(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:53:03.39 AAS
ポリテクって言い方は一般的なの？

917(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:54:08.21 AAS
二次請SES→SIer→web系と転々としてきたけどSESってそんな悪いかね？
テスターしながら色々勉強できたしあの勉強期間なくて現場にぶち込まれて現場の人間に｢糞コード｣とか言われてたら絶対今でもこの業界に居なかったわ
慣れてきたらコーディングもやらせて貰えたけどな
SES叩いてる人ってSESで働いたことあんの？とちょっと疑問

918: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:55:02.90 AAS
>>915
なぜここが知恵袋より上だと思ったんだ？

919: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 17:55:37.72 AAS
>>915
それなｗ

920(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 17:56:16.28 AAS
>>917
自分は6年間SESっすわ
保守運用かテスターしかやらせてもらえないんで何のスキルも付かん

921(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 18:03:48.60 AAS
>>920
業務への理解度とか学習意欲高い？
営業に相談とかしてて会社もこの先のキャリアプラン理解してくれる？
俺の時は少しずつステップアップさせて貰えたし会社変えた方がいいよ

922(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:07:33.37 AAS
>>921
ステップアップして到達したレベルに満足できなきゃスキルを身に付けるとか無理なんだが

923: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:08:26.13 AAS
Twitterみたら奴隷商人だらけだな
普通のプログラマーのアカウントに見せかけて実態は奴隷商人
「未経験？SESしかないよwよかったら俺の情報商材買ってね！w」

924: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 18:12:47.06 AAS
>>922
どーいうこと？バカなの？

925(3): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:12:48.52 AAS
>>830
HTML、CSS、JavaScript、PHP、WordPress、Photoshop、Illustrator、DreamWeaver、Word、Excel
（HTML、Photoshop、Illustrator,Word、Excelについては平行して資格取得の勉強あり）
クライアント、ディレクター、デザイナー、コーダー、バックエンドなどそれぞれの役割について
仕事を受注して納品するまでの流れ
労働者の権利
会社の人と仲良くなる方法
ストレスがたまった時の発散方法
職務経歴書の書き方
面接の練習
転職の心構え

最初は教科書を順番にやっていく
一通り終わったら商用サイトを指定されて「同じものをつくってください」
完成したら別の商用サイトを指定されてひたすら繰り返し
終盤は「自分の好きなものを作って皆の前でプレゼンしてください」
タイミングによっては実際に企業から受注して納品するまでやるらしい
ちなみにカリキュラムとは別に毎日2時間延長で全員ほぼ強制

926(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:16:30.87 AAS
>>841
SESは社会保険に加入できないし、雇用ですらないよ
確定申告も自分でやる必要がある
各種税金等で額面の3～4割ぐらい飛んでいくよ
25万だったら15万～17.5万
そこから交通費を引くから、14～16.5万ってところだとおもうよ
もちろんSESの全てがそうだとは言わないが・・・

927(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:21:07.31 AAS
>>916
逆にポリテク以外に何か呼び方あるの？
国営の職業訓練施設はすべてポリテクって公的な資料に書いてるから正式名称じゃないのかな
ポリテクに入学するのは難しいから私立の職業訓練施設に行ってるやつのほうが多いと思うけど

928: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:22:39.23 AAS
>>926
自社では正社員か契約なのに、入れないなら違法

929: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:24:07.73 AAS
>>927
通ったことないから初めて知った

930: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:28:59.65 AAS
>>925
言語だけでも8時間で半年かかるな
一体何時間くらい通ったん？

931: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:31:23.89 AAS
>>925
フロントのフレームワークがあるのにバックのフレームワークはないのな
認証とかバリデーションとかFW使えないと仕事にならなそう

932: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:33:21.41 AAS
>>920
・態度が悪くて仕事を教えてもらえない
・頭が悪くて仕事が覚えられない
・自己学習する意欲がない
上記いずれかあるいは全部

933: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 18:51:03.29 AAS
>>HTML、CSS、JavaScript、PHP、WordPress、Photoshop、Illustrator、DreamWeaver、Word、Excel
>>（HTML、Photoshop、Illustrator,Word、Excelについては平行して資格取得の勉強あり）
これは、プログラマ養成のカリキュラムじゃないよね？

934: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:52:08.51 AAS
ベテランが1人もいないSES企業に来てしまった

935: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 18:53:47.90 AAS
自社の人間より客先ガチャ

936: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 18:54:00.62 AAS
>>925
これがいわゆるIT？ITC科？なの？

937: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 18:58:16.53 AAS
やっぱデザインとかそっち系だよな
Photoshop辺りから？？？ってなった

938: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 19:04:42.65 AAS
知ったかぶりのいつもの爺さんかな？

939(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 19:18:44.95 AAS
今日の業務終了
さてSESくんたちをサンドバックにする時間やね
怖がらないで出ておいで

940(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 19:20:10.80 AAS
>>939
兄貴やつは怖がるどころが食いつき良いっすよw

941: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 19:25:34.59 AAS
一応業務の終わりを見計らって荒らしにくる自称自社開発くんもいるんだね
例えるとニートということをバレたく無くて昼間はゲームにログインせずに夜まで待つ奴ねwww

942(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 19:47:44.19 AAS
な、言ったろ
どれだけ頑張ったところで自社開発なんて埼玉アスペ以外無理

943: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 19:51:48.97 AAS
>>940
兄貴？穴兄弟なの？

944(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 19:52:42.29 AAS
22だけど俺も無理かな
講座始まった途端就活始めろって言われてどうしようもない

945: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 19:53:05.94 AAS
>>942
埼玉アスペは例外あいつのスペック半端ない

946: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 19:58:09.90 AAS
>>926
SES以前に働いたこと無さそう

947(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 20:04:05.73 AAS
埼玉アスペは無理無理と言われた大手自社開発に入ったらしい
一切実務ない研修が4ヶ月あったらしいな
羨ましい

948(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 20:07:45.80 AAS
>>944
講座はじまった瞬間、就活はじめろと言われて―
駄目な方の訓練校に入ったなあ…

949: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 20:35:41.04 AAS
>>948
ダメな方？違いあんの？

950: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 20:53:16.36 AAS
職に就くための最低限の技能を学ぶために来てんのに初日から就活しろって言われて殺意沸いたな

951: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 21:07:52.92 AAS
>>947
と埼玉アスペが申しております

952: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 21:14:41.67 AAS
埼玉アスペは虚言癖でしょ

953: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 21:25:06.18 AAS
>>939
SESくん論破されて静かになったね

954(5): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 21:29:23.65 AAS
すまん
プログラミングに関係ないけど質問させてくれ

常駐先の女性社員と付き合いそうなんだが返事をどうしようか迷ってる
何回かラインでやり取りしてて食事には行ったりしてる。
今日、付き合いたいって言われて
俺は「お客様先と派遣されてる立場の人間だから・・・」って言葉を濁したんだが
「そんなの関係ないよ」の一点張り。
ここの皆さんならどうします？

955: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 21:34:19.44 AAS
>>954
自分で考えてみてください
万年童貞の俺に喧嘩売ってんのか

956: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 21:37:09.30 AAS
セックスしたいなぁ

957: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 21:38:17.37 AAS
>>954
断る
聞いてんだから実行しろよ

958: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 21:41:21.42 AAS
今まで自社開発のフリをしてSES下げをしていました本当に申し訳ございませんでした
就職できないストレスをこのスレで発散するために荒らしてしまいました
許してください

959: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 21:48:43.71 AAS
>>954
>>625だけど、自分が相手のことを気に言ってたらいいのでは
10年常駐したメーカー企業で4人と付き合ったし、男の社員は派遣女性を食い物にしてるんだから

960(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 21:57:35.78 AAS
恋愛どうこう考える心の余裕があるなんて良いな
俺んとこなんか進捗のことしか考えてないぞ

961: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 22:01:51.23 AAS
>>960
それが普通だよ
生きるのに必死

962: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 22:38:31.28 AAS
あげときますね

963: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 22:40:57.64 AAS
SESとSEX
似ている

964: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 22:42:06.99 AAS
>>954
やめとけ
給料低いんだろ

965(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 22:44:03.55 AAS
やる気がない日の女子はプリントもの、これマメな

966: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 22:47:36.56 AAS
>>954
そりゃそんなの関係ないわなｗ
就業規則に「客先恋愛禁止」とか書いてあったら相談しな

967: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 22:49:20.71 AAS
養ってって伝えてゴールイン

968: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 22:52:00.30 AAS
>>965
黒ストッキングの時は生理の日レベルの雑学だな

969(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月) 22:55:22.69 AAS
結婚適齢期の女がいる職場とかうらやま

970: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 22:55:54.47 AAS
そろそろ次スレ立ててくれ

971: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:26:38.34 AAS
>>969
夏は拝み放題で目の保養ができて、やる気あがっちゃう

972: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:27:51.74 AAS
（ブス限定）

973: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:34:31.01 AAS
このスレって昼間は頭おかしいやつに占拠されてるんだな

974: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:36:34.51 AAS
IDないせいで、SES嫌いな奴が自演してるの

975: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:37:24.88 AAS
自称同士がイキりあってるだけだよ

976: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:39:18.39 AAS
昼間にあらしてる連中ってプログラミングスクールすら終えられなかった連中だろうな
日本語もシッチャカメッチャカだし

977: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:40:21.29 AAS
この板のスレってどこも似たような状態だけどな

978: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:41:43.99 AAS
職業訓練校プログラミング終了後 2
2chｽﾚ:prog

979(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:42:24.76 AAS
まSESの奴が沸いてきたとか、釣れたとかいいそう
確か釣って遊んでるのは、無職の発狂自社開発希望くんだったから

980: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:42:44.95 AAS
SESがいいっていう経験豊富なエンジニア誰もいないと思うよ。。。
youtubeでSES　客先常駐で検索してみな
https://www.youtube.com/watch?v=3ZIe7Po3OVk

もうこれでいいやん

981(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:43:44.41 AAS
来月からプログラミングの学校に通うことになったから情報集めようと思ってこのスレ来たんだけど、ただの雑談スレなのかな？ここ

982: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:43:59.14 AAS
SES企業で経験積む→3年後に他社に転職ってルートがお勧め

983(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:44:32.24 AAS
>>981
名前出してみ
金取られた上にSES企業に強制入社させられたりする所もあるぞ

984(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:46:28.63 AAS
>>983
北関東学院とかいう、どローカル学校だから知ってる人はこのスレにいないと思うよ
普通にググっても全然情報がないんだよな、ここ

985: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:48:01.76 AAS
ここは外部委託より出身がポリテクばかりだと思う

986: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/21(月) 23:57:58.77 AAS
>>979
釣れた、釣れたいうけど、そのあと実際の業務の話になると、急に黙る

>>888に絡んで、連レスして、あと逃げるみたいな

987(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 00:05:25.69 AAS
>>984
その学校のWEBプログラミングデザイン科のカリキュラムを読んだ
あんまり良くないな。教えている技術がちょっと古い
jqueryって職業訓練校で教えるべきことじゃない
文法も表面的なことしか教えてないし、酷いとまでは言わないがハズレだな

給付金を受けながら通うなら、在籍だけして別のところメインで勉強しなさい
札幌なら探せば勉強会なんかあるでしょ

988(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 00:13:22.46 AAS
どう考えてもポリテクよりプログラミングスクールのほうがレベル高いだろアホだな

989: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 00:16:11.32 AAS
大学でプログラミングやりました

990(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:25:13.05 AAS
>>987
横レスだけどさすがにそれは無謀な提案
給付金絡んだのって出席が厳しいから学校通うだけでへとへとになってダブルスクールは無理

991: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:30:29.83 AAS
>>990
毎朝、訓練校に通って、週一で夜の勉強会に顔を出せばいい
俺はやりきって就職うまくいった

992: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:32:04.98 AAS
>>988
スクールより職業訓練校のいいところの方が上
日本のIT全盛期を支えたエンジニアが定年退職して教えれているところも
ちらほらあるから

993: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:37:09.79 AAS
学校で教えてくれることだけ吸収しても就職できないパターンだな
独学するしかないね

994(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:38:34.19 AAS
勉強会って初心者が言っていいものなの？

995: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 00:40:10.34 AAS
勉強会って独学した知識やスキルのお披露目会でしょ

996: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:40:37.48 AAS
>>994
connpassで初心者歓迎の奴を探してみ
オススメは主催がワークスペースの貸出人なところ
別名義だと臭いのに引っかかる

997: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:43:50.09 AAS
イベントもピンキリだから気をつけなアカン

998: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:45:26.68 AAS
SESも自社開発もピンキリ

999: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:45:41.11 AAS
うめたて

1000: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 00:45:52.85 AAS
うめたて

1001(1): 1001 [] Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 9時間 53分 24秒

1002(1): 1002 [] Over 1000 Thread AAS
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