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693(5): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 21:57:52.48 AAS
SESがいいっていう経験豊富なエンジニア誰もいないと思うよ。。。
youtubeでSES 客先常駐で検索してみな
https://www.youtube.com/watch?v=3ZIe7Po3OVk
もうこれでいいやん
694: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 21:58:05.37 AAS
SESでテスター案件やるくらいなら、ポリテクいく必要がない
695(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 21:58:24.61 AAS
>>689
だよな
ここの連中は大学出てても偏差値50前後だろうし、
従業員50人〜30人程度の弱小自社開発に行ったところで
残業祭りだぞ
696: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 21:59:48.71 AAS
SESマンセーくん まだ戦ってたの？ｗwwww
697: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 21:59:49.12 AAS
SESマンセーくん まだ戦ってたの？ｗwwww
698: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:03:10.18 AAS
SESが悲惨なんじゃなくて、職業訓練校からのなんちゃってSESが悲惨なんだと思う
自社開発ならよいかというと、まあ結局 >>683 だろうな
699(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:03:30.85 AAS
>>627
俺より多いんだぜソレ
俺は月収20万の12ヶ月で240万ピッタリ
ナスは当然無し
ハロワの求人には出るって書いてあるけど嘘
700: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:04:05.16 AAS
>>695
そもそも体力のない自社開発に未経験はいれないから他人の心配しないでいいよ
本当ここのSESは自分の解釈したとおりに解釈して精神勝利したがる傾向にある
多分職場で客先の社員から見下されてストレスたまってここでうっぷん晴らしてるんだろう
あのな未経験の人間を採用する自社開発はそれなりに大きくて、体力・資金ある会社じゃないと無理
「こいつ未経験だけど成果物作って努力見られるな 覚悟も感じられる」
って思われるか否か
もう少し頭使えよ
701(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:04:47.34 AAS
>>699
まじかよｗ
２４０じゃ一人暮らしできないなｗ
バイトレベルだな
702(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:06:01.35 AAS
>>693
動画のコメ欄みたけど、現役エンジニアのSESディスやばいなｗ
703(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:06:52.26 AAS
>>702
それなりのエンジニアであればSESを見下すのが普通
ここにいるSESマンセーさんたちは、その事実さえもまだ理解できないド素人なんだと思うよ
704(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:07:17.43 AAS
>>693
>業界に就職した友人は学生時代にソフ開、スペシャリスト試験、ＴＯＥＩＣ８００点を取得していましたが、客先で単純労働に従事させられまた職場内での差別待遇に苦しみ精神を病みました。
コメントにあったこれ潰されて可哀相
705(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:08:07.13 AAS
>>693
そもそも単純労働ってウソやし
仕様の決定から設計までやらされるよ
上の正社員がやってることは人身売買であって
技術的な内容は俺らが最後の砦な
だから24時間稼働のソフトで何かあると電話で叩き起こされるぞ
706: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:08:14.77 AAS
>>699
このスレで自社開発入ってるの、１年目で年収３８０とか４００万ももらってるのな。。
それでコーディングのスキルも身に着けられる
最高だな
707: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:08:55.16 AAS
>>703
奴隷商人だと思っている
708: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:09:23.67 AAS
>>704
SESの闇だね。。
SESは本当使われて捨てられる単純労働のための奴隷なんだね
709: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:10:16.49 AAS
このスレではSESで単純労働してそれで満足する奴隷がいるけど、自分が満足ならそれがいいんじゃない
俺なら絶対自社開発だね
710: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:10:39.42 AAS
SESマンセー君 頑張れ！
君は一生派遣だよ うん
711: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:11:49.72 AAS
>>705
お疲れ様 もういいよ 強がらないで
だんだんかわいそうになってきた
これが周囲がいう
「ｓES奴隷を見下す視線」
なんだろうね
712: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:12:13.39 AAS
SES君 もうお疲れ
ゆっくり休んで
713: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:12:43.90 AAS
みんなでこのSES君を応援してあげよう！
立派な奴隷になるんだよ
自社開発で働く俺たちの奴隷に
714(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:12:55.62 AAS
>>701
月間労働日数が23日あるときは184時間で
200000/184=時給1086円
月収20万ってつまるところ最低賃金だよね
715: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:13:04.03 AAS
>>705
派遣先正社員様にとっては、金を生まない作業は単純作業
716: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:13:20.79 AAS
同じポリテク卒なのに一年でこんなに差がでてしまうんだね
SES 入らなくてよかった
717: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:13:46.29 AAS
>>714
おつかれSES
718(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:14:21.99 AAS
>>714
自社開発いった埼玉とか年収３８０万だぞ
同じ未経験なのに１年目から１４０万円の差ｗ
719: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:15:18.77 AAS
SESとは現代でいう人身売買
720: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:15:43.81 AAS
>>718
１年目で年収１４０万違うって、身分が違うレベルだよねｗ
721: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:16:25.59 AAS
SES君がこれから劣等感丸出しのレスしても暖かい目で見てあげよう
722(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:19:55.69 AAS
>>693
コメ見たけど
>>客先常駐、OJTとか、会社からすると便利だよね。一体自分はどこの会社の人間なんか分からなくなる。
給料をチューチュー吸い取られる感じ
>>給料は上がらないし、スキルなんて全く身につかないけど自由すぎて楽過ぎてという感じでした。
今思えば、そうやって上手いこと使われていたのでしょうね。すぐ辞めて自社開発に潜り込みスキルつく仕事任され年収も
上がり満足してます。SESは悪
>>客先常駐を3年ほど経験しました。
動画の通り単純作業で、いじめこそありませんでしたがスキルなんて身につくはずもない内容でした。excelのマクロや基本情報技師など、その業務以外で自分から積極的に学ばないと時間を浪費するばかりです。
いくらこのスレでもうそう語ってもこれが現実なんだよね
723: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:20:05.70 AAS
ここID出ないから自演やりたい放題だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
.
724(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:22:14.85 AAS
>>722
この米今の自分と同じだな
>>>>給料は上がらないし、スキルなんて全く身につかないけど自由すぎて楽過ぎてという感じでした。
今思えば、そうやって上手いこと使われていたのでしょうね。すぐ辞めて自社開発に潜り込みスキルつく仕事任され年収も
上がり満足してます。SESは悪
725: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:22:32.36 AAS
うーん？
俺が経営者なら新人にそんなにやるのって無駄じゃない？
俺地元だけど
交通費3万
家賃手当6万
職務手当3万
とか付くと
12x12=144万
違う
これは実は俺がいる会社であっても
あることだ
実際にもらう額にそこまで差はない
726: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:23:01.64 AAS
SESマンセーさんっていってるけどこのスレに居るか？
低待遇とか辛いとかは、SESか自社開発かの違いじゃないって主張は何人か居るが
でもたぶんおまえらがカテゴリしているSESは悲惨なんだろうなとはなんとなくわかった
すまんな、何もしてあげられなくて
727(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:23:39.41 AAS
>>724
SESに不満を抱かない人間はうまいことSESに騙され続けるんだろうね
いち早く危機感を感じ、動くやつはこの先やっていける
それだけの差さ
728(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:24:50.57 AAS
24歳SES勤務手取り14.6万
交通費200円(誤記ではない)
辞めたい
729: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:25:43.15 AAS
>>727
SESに不満抱かないのは会社にとって好都合だからね
だって派遣なんもん SES企業からしてみれば、勝手に客先逝ってせっせとマージン稼いでくれる社員は好都合
730(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:27:23.62 AAS
>>728
自分３２歳
自社開発 年収４００万
担当業務 開発実装
おまえら交通費書いてるけど、交通費は給料とは別に全額でるけどなｗ
SESの基準に合わせると基準がわからなくなるｗ
普通正社員で交通費の話しないw
731(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:29:21.93 AAS
>>693
びっくりするけどこんなコメントもあったぞ
＞＞この動画を見て前職の会社が客先常駐の会社だと気付きました。
あほすぎだろ
732: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:29:38.55 AAS
>>730
自慢乙
くたばってくれ
733(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:30:13.40 AAS
>>731
新卒はわからなくね？
734(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:30:23.49 AAS
>>728
交通費２００円って受け狙いで盛ってるだろ
本当の事言えって
735(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:30:48.82 AAS
全額とかありえん
おまけに有給も取れないよ
736: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:31:16.67 AAS
>>733
ポリテクでも自分の内定先がSESだと知らない人は半分くらいいたからな。。
そもそもその時点でSESって知ってたら、自社開発目指してると思うし
737: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:31:47.14 AAS
>>735
それって雇用形態が正社員じゃないんじゃない？
738(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:31:59.11 AAS
>>734
車通勤で200円/職場まで12km
俺だって最初は冗談かと思ったよ
739: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:34:46.25 AAS
このスレID月じゃないから前後の文脈王の面倒だね
ID月のスレだれか作って
>>738
車ってことが田舎なんだろうね
740(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:36:00.15 AAS
みんなさ今１年目？
年収とか福利厚生教えて
自分
SES
年収２８０万（見込み残業込み） 交通費全額
担当・テスター
741(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:38:17.07 AAS
>>740
あと都道府県も書こうぜ
俺はSESで年収300万で余裕で生活できるから
舞い上がってたら
東京じゃ低い方なんかねこれ
742(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:38:49.45 AAS
30以降もSES企業で働いてるとどこにも転職できなくなるって噂はどうなの？
743: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:40:54.71 AAS
>>741
お前も書けよ
744: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:41:20.15 AAS
年齢２９
SES
東京
年収３００万
745(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:45:03.14 AAS
未経験１年目で３５０万って普通？
746: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:46:31.80 AAS
年齢22
SES
福岡
年収210万
747(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:49:31.10 AAS
こんだけ馬鹿にされて未だにスレに書き込めるSESはすごいな
こういうメンタルじゃないとテスターもやっていけないんだろうか
748: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:49:48.24 AAS
>>745
大卒の新卒で中堅IT企業に採用されたならそんなもんかなとは思う
749: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:50:27.40 AAS
>>745
周りの書き込みを見てみろ恵まれているぞ
750(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:51:26.92 AAS
うちは高卒でも大卒でも同じ年収だわ
マジでなんのために大学行ったんだろ
はあ....
751: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:53:38.25 AAS
>>750
大学でコンピューターサイエンスの勉強したの？
752(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:56:15.84 AAS
>>742
できるよ
ＳＥＳとして
753: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 22:57:15.84 AAS
>>752
それ地獄から抜け出そうにも転職先なくなって死ぬパターンやん
754(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 22:59:22.00 AAS
>>747
SESバカにするならおまえの年収も書けよ
755(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:02:59.89 AAS
>>747
さすがだよな
ここまで言われてもSESのやばさに気づかないメンタル
756(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:04:46.68 AAS
>>754
中小自社開発は管理職になっても700万とかだから、俺の最後のSES時代と100万しか違わない
ある程度、仕組みを理解したら、人をコントロールする立場で仕事したほうがいい
757: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:05:27.27 AAS
たたくなら派遣叩けよ
ＳＥＳは身分保障あるだろ
なんか客先常駐をＤｉｓって全部派遣社員にしたい連中の陰謀に思えてきた
758(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:05:55.27 AAS
>>755
SESをわざわざ下げないと、維持できないちっぽけなプライドも同レベルだから、安心しなよwww
759: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:07:28.67 AAS
>>758
食いつきがいいから遊ばれてるんじゃない？
760: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:10:33.83 AAS
未経験なのに雇って貰えるだけでも十分有難いと思わんか？
金を貰いながら教育を受けられることに不満を言うなんて、、
プログラミングスクールに通うよりマシだよ？
761(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:12:02.96 AAS
>>756
おまえもSESだったんじゃねーかよw
しかも６００万貰ってたってことかい？
６００万てそこそこ高給だしなんでそれだけ貰えるSESバカにする必要がある？
762: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:12:08.00 AAS
劣等感持ってる人間は余裕ないからすぐ食いついてくれる
だから暇つぶしになるんだよ
763(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:13:34.15 AAS
>>761
俺はSESで９００マンだよ
SESのほうが自社よりいいで
764: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:15:04.55 AAS
今の時代はSESのほうが自社開発より給料いいでみんな！！
765(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:15:15.80 AAS
スキルスキルって
ＳＥＳだと身につかなくて自社だと身につくスキルってなんだ
人員管理か？
766: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:16:00.82 AAS
だが怒らねばならん
中抜きが多すぎるのは疑いようがない
767: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:17:17.31 AAS
>>765
社内政治スキル
768(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:18:56.18 AAS
SES
神奈川
年収280万円です・・・
769: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:20:01.51 AAS
埼玉県さいたま市
年収330万円(見込み残業代20時間分を含む)
特定派遣です
770(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:20:21.06 AAS
俺はSESで８５０万
少ないほうだよ もっと頑張らないと
771(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:20:29.90 AAS
特定派遣なんか、もうねーよ
772(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:21:53.13 AAS
>>768
ワイ神奈川だけど300万だな
だけど、残業代全額支給だから炎上案件に入れれば年収400近くまで行く
ワイの友人がそれで月収30万いっててワロタ
773: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:22:33.68 AAS
>>771
もう無いんか？
じゃあ、sesです
774: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:23:25.55 AAS
>>772
１年目で３００万？
775(1): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:24:12.37 AAS
俺の友人めちゃくちゃ運良い
プログラマーじゃないけど客先で引き抜かれて
中抜きが無いから年収400いってる
こういうパターンもあるんだな
776(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:25:58.56 AAS
>>763
へーほんまかいな
大企業間で保有する技術支援としてのSESとかならそれぐらいいくんかね
>>770
それで少ないほうという感覚はおかしいだろ
なんかおまえは一気に嘘くさいわ
777: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:26:41.73 AAS
手取り10万代ってもしかして俺だけ？
778: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:26:55.03 AAS
>>775
だから言ってるだろ
自社開発いいって
779: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:27:25.47 AAS
>>776
信じるなよｗ
780: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:28:45.93 AAS
じゃあ何万の奴までがホンマやねん
781(2): 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:29:05.17 AAS
自社開発の中抜きされてるのは同じだよ(震え声)
782: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:35:11.24 AAS
>>781
まさか、まだ仕組みがわかってないアホ？
783: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:37:54.92 AAS
SESのほうが年収高いよね このスレだとword
784: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:38:08.65 AAS
SESのほうが年収高いよね このスレだとword
785: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:39:56.34 AAS
SES自体はピンキリだけど、嘘つき混じっとるやん
786: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:43:03.26 AAS
>>781
自社開発の奴って、受注単価で売られてるっていう意識にならないのかな
SESより搾取されてるのに
787: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:43:53.38 AAS
多分自社サービスと勘違いしている
788: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:44:30.96 AAS
SESの9割はクソ企業なんでその辺よろしく
789: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:44:52.01 AAS
わざわざ未経験を雇わないとならないところブラックなんて、自社開発もSESも一緒
790: 仕様書無しさん [] 2019/10/20(日) 23:46:13.03 AAS
SESも自社開発も一緒のしたいSES君がいるみたいだね
791: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:48:55.79 AAS
SES企業で働きたい未経験の人がいたら俺に連絡くれ
顔広いんですぐに紹介できるよ
792: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/20(日) 23:56:12.10 AAS
経験者じゃあかんの？
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