現代数学の系譜工学物理雑談古典ガロア理論も読む56

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31(11): 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/16(日) 11:28:50.96 ID:JTc4r8fR(27/55) AAS
>>29
つづき

< 時枝記事への敗北宣言か勝利宣言か？（１）（＾＾； >
スレ55 2chｽﾚ:math
484 自分：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 投稿日：2018/12/08(土) 22:50:48.10 ID:bIDCQoJi [42/43]
>>481
はいはい
>スレ主が以下のものを出すようになったら敗北宣言

じゃ、もっと敗北宣言を、させて下さい
１）全国の数学科生に告ぐ＊＊）
　　どうぞ、大学の数学科教員に頼んで
　　”数学セミナー 2015年11月号箱入り無数目時枝正の記事は正しい”ということ
　　及び、その理由を簡単に書いて（理由は、「正しいから正しい」でも可）
　　その方のサイトに、その方の実名で、アップしてもらえませんか？
　（文案はどなたが書いても可です。その方が承認してアップするならね）
２）どうぞ、このスレ主に敗北宣言を出させて下さい
　　私は、大学の数学科プロ教員には、とても敵いませんので、すぐ敗北宣言を出します
　　赤っ恥で結構です。
　　私は、このスレを閉じますよ。
　（まあ、彼らは、落ちこぼれのピエロとは実力が違いますからね。私の実力では抵抗は無駄でしょうね）
３）それが出るまでは、私の勝利＊です（注＊：これ定義です（＾＾；）

注＊＊）：どうぞ、このスレを見たどなたでも、貴方が直接教員に頼んでも良いし、知り合いの学生を通じての依頼でも可です
上記１）について、よろしくお願いします。（＾＾；
（つまらん、低レベル（落ちこぼれレベル）の議論を、延々続けても仕方ないですからね）
それまでは、上記３）の定義の通り、私の勝ちです（＾＾

以上
つづく

32(7): 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/16(日) 11:30:01.01 ID:JTc4r8fR(28/55) AAS
>>31
つづき

< 時枝記事への敗北宣言か勝利宣言か？（２）（＾＾； >
スレ55 2chｽﾚ:math
571 返信：現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 投稿日：2018/12/11(火) 11:18:02.05 ID:5Lj3GQW7 [2/8]
>>549
「大学の数学科教員に頼んで
”数学セミナー 2015年11月号箱入り無数目時枝正の記事は誤り”
ということ及び、その理由を数学科の学生が検証できる程詳しく書いて
教員の実名で当人のサイトにアップしてもらいな」

はい
大学で数学を教えている恩師のところへ行ってきました
以下は、その概略です（＾＾

１．時枝記事の解法は成り立たない
２．それは、大学で数学を教える教員全員の常識だし
　　不成立が理解できないのは、数学科生としては、落ちこぼれだね
３．だが、それを実名で公表することは、日本でははばかられる
　　時枝先生に賛成して”よいしょ”するのは実名でも可だが
　　反旗をひるがえして”反論”するのは、ははばかられるってこと
　　みんな知っていることだし、いまさらだからね
４．そうか、ピエロというのがいるのか？
　　そいつは、完全に数学科落ちこぼれだな
　　彼は、選択公理を濫用している。選択公理で何でも簡単に証明できるなら、ツォルンの補題は不要だ
　　彼は、サイコパスで、誇大妄想・自己肥大だね
　　数学科出て不遇なのか。だが、性格が悪いし、能力が低いから、仕方ないね

ということでした
　私は、この面談の詳細な証明を持っているが、このスレの余白は狭すぎる。証明は思いつくであろう

　ということです。数学では、反例は一つで良い！
　どうぞ、皆さんの手で反例（>>484）を出して下さい
　ピエロ、頑張れよ（＾＾

テンプレは、以上です。（＾＾

35(1): １３２人目の素数さん [] 2018/12/16(日) 11:51:41.20 ID:TerSJhG2(5/17) AAS
>>31
＞それが出るまでは、私の勝利＊です（注＊：これ定義です（＾＾；）

スレ主は勝利に固執するピエロ

「時枝の定理」が理解できないのはスレ主が無能だから
理解できない時点で、スレ主は負け犬　（これこそ定義ｗ）

53(1): 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/16(日) 16:51:38.01 ID:JTc4r8fR(41/55) AAS
>>51-52
ピエロちゃん、連投ごくろうさま
「答えられない」？

いやいや、うっかりその手には乗りませんよ
うっかり答えたら、また一つ、また一つと、終わらないでしょw

それ、誘導尋問ですよね～（＾＾

あと、こっちは、時枝不成立に絶対の自信があって>>48 >>31(旧>>484)を書いているわけで
あなた方が勝利するには>>31の一択です

でも、そこでピエロの命脈は尽きる（＾＾

161(7): 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2018/12/19(水) 11:01:29.79 ID:MIIBJv3l(1/7) AAS
>>31-32 補足

”数学セミナー 2015年11月号箱入り無数目時枝正の記事は誤り”
これが分からない数学科生がいたら＊）

１）まず、友人とか周囲の人に聞いてみてね
　　同期の友人でも、殆どが分かっていると思う
　　あるいは、4年以上（確率過程論取得済みならこれに拘らない）なら確実
２）もし、友人とか周囲の人に聞いても分からなければ、数学専門の教員に聞けばいい
　　一人では聞きにくいなら、友達を誘って、何人かで行けばいい
　　まあ、疑問点は自分なりに整理していくことだ
　　きっと、「貴方はどう考えていますか？（自分の考えを述べよ）」と言われる
３）教員の回答は、結論は100％「時枝記事の解法不成立」だが
　　まあ、理由の説明はいろいろだろう
　　「確率過程論を学べば分かる」（いまやっている or ４年生でやる）
　　あるいは
　　「大体こんなことだ」と説明して「後は、自分で勉強してください」か
　　熱心に説明してくれるか
　　そういうことが想定される
４）”教員の回答は、100％「時枝記事の解法不成立」だ”が
　　まあ、例外があるかも知れない
　　そういうときは、実名で
　　　”数学セミナー 2015年11月号箱入り無数目時枝正の記事は正しい”ということ
　　をその人のサイトにアップしてもらってくれよ（>>31）
　　それで、潔くこのスレを閉じますよ
　　別に、遠慮はいらないからね

以上

注＊）
数学科生に限らず、それ以外の人でも、同じようにしてもらえば良い

182: 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/19(水) 20:52:50.32 ID:qrxRJcnP(4/4) AAS
どうぞ、反例を示してください
（>>31）

233(2): 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/21(金) 10:31:03.49 ID:KgLD1Lke(3/15) AAS
>>232

つづき

時枝記事の解法は、確率計算（＝99/100）が間違っているってことです
それ、全国の大学で数学を教える教員全て（∀）の常識です（>>198ご参照）

でも、それを実名で公表することには、大きな心理的な抵抗がある
一つは、高名な時枝先生の記事を、実名否定することへの抵抗感（日本人によくある根に持たれるとかね）
一つは、時枝記事を不十分な理解しかしていない人からのいいがかりの心配（例モンティホール（下記））
正しいことを言っているのだが、つまらないトラブルに巻き込まれることになりかねないから

まあ、高名な時枝先生に賛同して、その記事をヨイショするのは簡単だが、
実名で、”逆をやる”のは勇気が必要だと
これは、典型的な非対称問題です

（>>31）
で、時枝記事が間違っているという教員を探すのは簡単です
全国の大学で数学を教える教員に、時枝記事を見せて聞けばいい
それで、時枝解法不成立までは知ることができる。あなたがそれを理解できるかどうかは別としてね（＾＾
どうぞ、ガロアすれのスレ主を敗北宣言させてやろうという方は、是非>>31を実行願います（＾＾；

（参考）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C
モンティ・ホール問題
ドアを変更した場合には景品を当てる確率が2倍になるからだ」と回答した。すると直後から、読者からの「彼女の解答は間違っている」との約1万通の投書が殺到し、本問題は大議論に発展した。
投書には、1000人近い博士号保持者からのものも含まれていた。

272(7): 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/22(土) 09:37:37.51 ID:MoNGe+kq(2/2) AAS
まあ、皆さん冬休みだろうが
時間のある人は、>>31-32 >>161 をやってみて下さい

”数学セミナー 2015年11月号箱入り無数目時枝正の記事は誤り”は
英語圏の数学常識として、知っておいた方が良いだろうから
（小学生頭のピエロは無理しなくて良いぞ）

（>>185 >>198）
Sergiu Hart氏
Some nice puzzles:
http://www.ma.huji.ac.il/hart/index.html#puzzle で
Choice Games http://www.ma.huji.ac.il/hart/puzzle/choice.pdf
高校レベルで自明なら、Some nice puzzles にはならないよ

http://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice
Probabilities in a riddle involving axiom of choice - MathOverflow: edited Dec 9 '13 Denis

https://eow.alc.co.jp/search?q=riddle
riddle 英辞郎 on the WEB
(抜粋)
【1名】
なぞなぞ、判じ物
謎、難問、難題、難解な事物
不可解な事物［人］、不可思議な人

295(1): 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/23(日) 10:34:45.69 ID:aqLWE3+/(12/20) AAS
まあ、これが信じられない人は、>>31-32 >>161 をやってみて下さい
（>>272より）

370: 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/24(月) 23:05:37.81 ID:1uJ+FX2v(12/16) AAS
大学数学を教える先生方も、楽しい教材は歓迎だ
バナッハタルスキーみたいなね

もし、時枝記事が正しければ、バナッハタルスキー類似の教材ネタになるだろう
居眠りしかかっている学生の目をさまさせる教材として使える

一つは、選択公理を使えば、こんな面白いことが言えるとか
一つは、確率論の教材として、こんな面白いことが言えるとか
一つは、集合論の無限数列のシッポの同値類の教材として、こんな面白いことが言えるとか

時枝記事が正しければ、時枝記事を引用して教材が作れる
トピックスとして、あるいはコラムとして、教材の囲み記事にしても良い

しかし、英語圏、日本語圏とも、そういう教材の例はない（＾＾
なぜだろうか？

不思議に思う人は、>>31-32 >>161 をやってみて下さい（＾＾；
（>>272より）

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%8F%EF%BC%9D%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
バナッハ＝タルスキーのパラドックス

376: 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/24(月) 23:50:43.59 ID:1uJ+FX2v(16/16) AAS
不思議に思う人は、>>31-32 >>161 をやってみて下さい（＾＾；
（>>272より）

522: 現代数学の系譜雑談古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 1970/01/01(木) 09:33:38 ID:Fp6zY2Wm(6/8) AAS
>>520
ああ、敗北宣言ね（＾＾
それをご希望なら
是非
>>31-32 >>161 をやってみて下さいッﾌﾟ（＾＾；

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