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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む56 (768ﾚｽ)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む56 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/
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508: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/28(金) 07:27:52.67 ID:Aart/Hgg >>497-507 どもありがとう スレ主です だが、ひでーな、おまいら 東ロボくんもビックリだろうな で、確認で聞くけど、下記の時枝記事に対する確率空間の設定 >>431より おっちゃんの 「100個の相異なる決定番号からなる有限集合をΩとする。Ωの濃度は card(Ω)＝100。 そこで、濃度が 2^{100} に等しいΩのσ-集合体をFとする。」 >>492より >>確率空間（三つ組(Ω,F,P)） >Ω={1,・・・,100} >F=2^Ω >P({1})=・・・=P({100})=1/100 >>503より >Ωは{1,･･･,100}でOKなんで これで良いと思っている そういう確認だけど 良いんだね？ それって、「数学」だと思ってる？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/508
512: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/28(金) 13:33:47.75 ID:Fp6zY2Wm で？ >>508について なんかコメントしていったらどう？ おっちゃんや、ピエロが正しい！ 「Ωは{1,･･･,100}でOK」で何が悪い！ スレ主は、間違っている！とか どうぞ あと、もし、あなたが確率論の力があれば・・ 理由も書いてもらえると、うれしいね〜（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/512
523: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/28(金) 16:39:11.63 ID:Fp6zY2Wm >>521 いやね、おれもバカでアホで、確率論の確率空間も詳しくないけど あの>>508のカキコみたら、生きる勇気が湧いてくるよ 下には、下が居るものだだと まあ、あの中では、おっちゃんの 「100個の相異なる決定番号からなる有限集合をΩとする。Ωの濃度は card(Ω)＝100。 そこで、濃度が 2^{100} に等しいΩのσ-集合体をFとする。」 が一番ましに思えるから、笑えるんだけど（＾＾； しかし、数学科で確率論スルーしたか 落ちこぼれたかなのだろうね、ピエロは（＾＾ まあ、こういう風に書いてやっても ピエロ頭じゃ、どこがおかしいか 皆目分からないのだろうね〜 ピエロちゃんに 教えてやろうという人は、だれかいないですか〜？（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/523
527: １３２人目の素数さん [sage] 2018/12/28(金) 17:35:57.76 ID:Mez7x6wS >>508 >>512 > それって、「数学」だと思ってる？ [1] 箱が1つあってXiのランダムな値(実数)をAが箱に入れる Cは箱の中身を見てBに教える Bは箱の中身を必ず当てることができる [2] 箱が1つあってXiのランダムな値をAが箱に入れる Cは箱の中身を見てBに教える ただしCはコインを投げてその結果により教える数字に1を 加える場合がある P(Yi = {+1, 0}) = 1/2 Bが箱の中身を当てる確率は1/2 [3] 箱が100個あってXiのランダムな値をAがそれぞれ箱に入れる Cは箱の中身を見てBに教える ただし99個の中身はそのまま教えるが1個は間違った数字を教える Bが箱の中身を当てる確率は99/100(= 1 - 1/100) P(Yi = {1, 2, ... , 100}) = 1/100 > 理由も書いてもらえると 時枝記事に関しては理由は書いてある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/527
528: １３２人目の素数さん [] 2018/12/28(金) 17:47:51.02 ID:fkehK+Gv >>508 ＞良いんだね？ ええ ＞それって、「数学」だと思ってる？ ええ >>509 ＞彼らの間違いを指摘してくれる人はおらんのかね？ 間違い？無いでしょ スレ主が一つも指摘できないんだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/528
592: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/29(土) 11:48:00.22 ID:nqXwmrkU >>590 まあ、十分時間をかけないとね（＾＾ 時枝記事の不成立は、ある程度の数学レベルがないと、理解が難しい （>>508より） おっちゃんの 「100個の相異なる決定番号からなる有限集合をΩとする。Ωの濃度は card(Ω)＝100。 そこで、濃度が 2^{100} に等しいΩのσ-集合体をFとする。」 ピエロ >Ωは{1,･･･,100}でOKなんで (引用終り) これみたら、確率空間の設定を間違えている確率論ド素人丸出し こんなやつらを、どうやってまともに相手するっていうんだ？ まあ、おれも確率論が詳しいとはいえないけどよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/592
621: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2018/12/29(土) 19:23:23.17 ID:nqXwmrkU じゃ、ご要望により、 (>>592 より） ピエロ >Ωは{1,･･･,100}でOKなんで (引用終り) では、なぜだめか を説明します もう”改変は無し”でお願いしますよ！ （＾＾ （>>508で確認を入れていますからね。多分、多くの人は途中で”なぜだめか”に気付くでしょうが ） 先は長いので、またーりしましょうね まず、選択公理を確認しましょうね（＾＾ 「選択公理を使えば、いろんなことができる」は、ある意味正しいが、ある意味では正しくない 選択公理が、魔法の杖のように勘違いしている人がいるので、まずここから ・選択公理については、沢山の文献があるが、下記に適当なものを引用した ・選択公理は、カントール以前の人たちには意識されず、無限集合についても有限集合と同じように扱えると、直感的に捉えていた ・カントール以降、有限、可算無限、非可算無限、それ以上 ということが意識され ・集合論をもとに、数学を公理化しようという動きが活発になった。それが20世紀初頭 ・上記のように、選択公理は、数学を公理化しようという動きの中で、”無限集合についても有限集合と同じように扱える”ということを公理化したもの （選択公理の”えらい”（未定義用語だが）ところは、公理として明解な表現にしたところにある。 その機能は「有限集合に直観的に行っていた操作（ここも厳密な定義はしないが）と同じ」だと。） ・上記のようなことは、どこにでも書いてある（勿論下記引用にもある） 強調したいことは、当然有限集合に対しても、選択公理と同じ操作が可能だと（例えば下記のen.wikipedia Axiom of choice”Restriction to finite sets”ご参照） ・似たようなことで、可算集合に限定した可算選択公理というものも考えられて、「カントール、ラッセル、ボレル、ルベーグなどは、無意識のうちに可算選択公理を使ってしまっている」（ja.wikipedia 選択公理 選択公理の変種 可算選択公理より）と言われる つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1544924705/621
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