【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 178【JAL123便】 (981ﾚｽ)
上下前次1-新
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 11:07:20.20 ID:GleJ0UE5(1) AAS
杉江は高濱機長の名誉を傷つけました！
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 11:20:18.46 ID:wmWZA1iN(1/2) AAS
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
不手際とやる気無しで123便を撃ち墜した自衛隊は、夏の朝までに証拠隠滅の証拠すら残さず、証拠隠滅をやってのけた
サバイバルナイフで生存者を刺し転していた自衛隊の特殊部隊に、オフロードバイクで簡単に現場に着いたＭ氏とやらが普通に接触して普通に会話して
口封じにも遭わずに無事に帰ってきている。
やる気の無いファントムは、わざわざ時間を遡行してまで123便に攻撃したにもかかわらず
ジャンボの尻を適当に壊しただけで与圧回復機能は破壊しなかった
結果、群馬の山中まで迷走することになってしまい、＞急減圧はなかった との言葉だけが独り歩きして陰謀説に混乱を来した。
適当すぎる陰謀をした自衛隊を決して許すな！！
190(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/17(日) 11:27:15.70 ID:??? AAS
CVR ICAOで原則非公開で云々はYoutubeコメント欄等で散々見てきた訳だが、世間の一般人に広く聴けるようにしなくても、今一度の聴き取り解析はやるべきなのではなかろうか？
今の機材を使えばノイズのクリーニング、周波数や速度の調整およびリピート再生等 同時では難しかったものも容易にできよう
最低でもトラック別再生
音響の専門家だけでなく人員もパイロットを混えたり、逆に専門用語を知らない人を入れることでこれまで判別できなかったものも判るかもだ
複数チームでバラバラにやって、最後に擦り合わせすれば、… は大幅に減るだろう
191: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/17(日) 11:28:22.43 ID:??? AAS
あ、自衛隊関係者も加わって欲しいな
192(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 11:40:21.85 ID:B5nrjN7L(1) AAS
>>168
工作員ってキーワード出したら負けだぞ
情弱の自白だから
193(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 11:43:46.46 ID:??? AAS
>>192
情弱ってキーワード出すのも単なるレッテル張りで負けだぞ
194(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 12:07:52.95 ID:??? AAS
そして「陰謀論」というワードこそが単なるレッテル張りで負けだろう
195: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 12:12:29.29 ID:??? AAS
>>186-187
同型機のパイロットならあの流出物のおかしさくらい一発でわかるだろうに、白々しいねえ
オールドメディアに出たいがためだけのポジショントークだ
196: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 13:02:53.75 ID:??? AAS
杉江の発言にも、証拠がなく、客観的に証明できない
やはり真正なCVRという最大の証拠物を公表して証明しないとしけない
197: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 13:20:46.47 ID:??? AAS
あいつも工作員でしょ？あいつと組んでる元CAも
198: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 14:08:58.26 ID:wmWZA1iN(2/2) AAS
新情報
＞何者かにより、意図的に墜落させられた。
ブラックボックス解析の結果。
https://youtu.be/V-2xI5ZFPwk?si=-3fM_VHnmICMTxJz
199: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 16:11:15.41 ID:oOmaNWCh(1/4) AAS
>>193,194
言動そのものに表れてるのにレッテル貼りもへったくれもない
あえて仮説で遊ばせてもらってますってわかるように宣言してるならまだしも
ネタに飛びついてたらそりゃ「無知だから考察もできずに信じてしまってるのだろう」と思われても仕方ない
人工地震とか特にそう
200(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 16:35:53.26 ID:??? AAS
人工地震は実際にあるじゃん
何言ってんだこのゴキブリは
201: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 16:49:56.94 ID:??? AAS
>>200
能登半島地震や東日本震災は人工地震だと思ってるか？
202(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 17:03:28.94 ID:??? AAS
能登地震は知らんが東日本は人工地震の可能性高くね？
203(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/17(日) 17:27:09.49 ID:??? AAS
ニュー速＋のスレ 続いてるの気づかなんだ
勿体無いことした
初めて見た写真とか気になる書き込みとか
https://i.imgur.com/inj2Hh5.jpeg
https://i.imgur.com/0kC3MPH.jpeg
204(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 17:45:04.11 ID:oOmaNWCh(2/4) AAS
>>202
可能性ゼロ
205(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 17:51:55.79 ID:??? AAS
>>204
その根拠と証拠は？
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 17:54:57.89 ID:oOmaNWCh(3/4) AAS
>>200
まさか人為的な地面表面だけの揺れと岩盤の動きによる地震を混在してないよな
207(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 18:00:30.14 ID:oOmaNWCh(4/4) AAS
>>205
あり得るという根拠を先に示したら？
それが現実的にありえないというのが答え
どうせ過程とか無思考だろう
208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 18:02:20.66 ID:??? AAS
>>207
おーい
お前がケチつけて来たんだからお前がその根拠と証拠を示すのが筋だろ
コミュニケーション取れんのかー？
209(1): 河津低空飛行説 [sage] 2025/08/17(日) 18:18:13.16 ID:??? AAS
>>202
陸前高田の松の木に付着したセシウム、
それがどこから来たかを考えれば簡単
福島第一原発から来たものだと証明
できなきゃ、津波の水が最初から
放射能汚染されていた可能性を
真剣に考える必要がある
1.福島第一原発から海水経由
==>時系列的にあり得ない
・汚染水を海中投棄した後、再度の
大きな津波はなかった
・陸前高田に限らず防風林、防砂林は
津波は浴びるが、日常的な潮の干満や
多少の高い波は届かない場所に植える
2.福島原発から大気経由
==>遠すぎてあり得ない
・陸前高田は東電飛散マップ外
・陸前高田は岩手県
・仙台市民すら普通に外出
・陸前高田の山林で放射能検出なし
よって、海水が最初から放射能汚染
されていた可能性を簡単に否定できない
陸前高田の松の木以外の事象
・津波瓦礫が放射能汚染されていた
・多くの有名人が津波被災地を訪れた後、
原因不明の体調不良
・津波の水を浴びた自動車を修理した
自動車整備士が原因不明の体調不良
・ホットスポット、津波肺などの
思考停止促進用語が蔓延
海底で原爆を使ったなら、津波の水は
自動的に放射能汚染されるが、、、、
これをブッ壊せば自然の地震
210(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 18:33:18.45 ID:??? AAS
>>203
光が落ち着いてるから日没直後くらいの写真か？
211(3): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/17(日) 18:49:47.24 ID:??? AAS
>>210
一応、14日の朝刊ではこんな記載となっている
事故調が何時に見たかのソースがあれば というところ
https://i.imgur.com/yvqIakH.jpeg
https://i.imgur.com/JuWY7T2.jpeg
212(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 19:12:11.48 ID:??? AAS
>>211
回収されたのが13日の午後6時55分ならちょうど24時間後か...。丸一日経ってからよく見つけたな
213(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 19:34:44.17 ID:??? AAS
この世のすべてを知るわけでもないのに「可能性ゼロ」ｗ
現時点では「あるかもしれないし無いかもしれない」これ以上のことなど言えんよ
214: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 19:40:21.43 ID:??? AAS
>>209
馬鹿丸出しで草
215(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/17(日) 19:44:06.80 ID:??? AAS
>>212
そうですよねえ よく 天文学的確率って書かれてる
朝日新聞14日
引き揚げられるの待機してたみたいだから、13日のうちの調査員による確認は問題なさそうに思う
ただ、「みうら」の甲板に保管してたってのはどの部位だ？何のため？ わからんなぁ
https://i.imgur.com/dH2hZ02.jpeg
216: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:02:56.59 ID:??? AAS
>>215
偶然標的機が民間機に当たる方がよっぽど天文学的確率だがな
217(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:08:55.64 ID:??? AAS
>>213
「無知だから考察もできず」って言われてるのを自分で証明してて草
ちゃんと考察すれば人工である可能性ゼロなんだよどっちの地震もな
震源に巨大エネルギーを発するものをセットすることがまず不可能だ
218(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:10:27.39 ID:??? AAS
>>204が東日本大震災の人工地震の可能性ゼロと言った件について根拠と証拠を出せない「可能性ゼロ」ｗｗｗ
219: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 20:11:42.45 ID:8JETjXKv(1) AAS
一方こちらは信頼できる情報
２名が射殺されたどころではない
５個中隊がいきなり投入されて、550人が死傷という大失態
政府の暴走とはいえ、可哀想なことだ。
https://youtu.be/p-QhqLuU1Aw?si=i7lyNhm_ZMoe4Gwf
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:12:26.34 ID:??? AAS
>>218
根拠と証拠を出せる「可能性ゼロ」の間違いだなｗｗｗ
221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:15:16.65 ID:??? AAS
この世のすべてを知ったつもりでいる人間の醜悪さよなあ
口八丁にもほどがある
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:16:37.45 ID:??? AAS
それでこそ石玉よｗｗ
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:22:50.63 ID:??? AAS
たしかにどうせ真偽なんて確かめられんから言うだけ言うとけみたいな感ある
224(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 20:49:19.06 ID:??? AAS
これまつゆきの人たちが証言しとる
第二回JAL123便墜落事故から40年 現場からの証言
https://m.youtube.com/watch?v=AGvrXS3MA6g
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 20:53:38.07 ID:7e26IfaA(1/2) AAS
YouTubeに当日のニュース上がってるの見たら最初は長野県に落ちたと断言しているね
でも同時に百里基地からヘリが出て山で燃えてるのを確認したともいっている
21：00頃
そこから救助が始まるまで1日を要したんだな
226(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 20:57:00.63 ID:7e26IfaA(2/2) AAS
ところで当時救助が入る前に火事場泥棒が入ったという噂があったらしいけど
聞いた人いる？
227(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 21:14:57.99 ID:??? AAS
>>224
事故当日ならともかく40年後だからなあ・・
対策立てる時間はありすぎるくらいあったわけだし自衛隊に不都合なことはどうあっても言わんやろ
こんなやつらひっぱりだしてきて何の意味があるんかねえ？
228(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 21:32:27.73 ID:??? AAS
>>227
ところがウッディモリタ氏がそこからもういろいろ発見しとる
229(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 21:36:40.74 ID:??? AAS
>>228
まじかｗ
射殺テロップのこと部下から聞いた級のやつある？
230(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 21:44:27.58 ID:??? AAS
>>227
意味はあるよ
陰謀論に脳を支配されてない一般人に、陰謀論は嘘だと事実を伝えて陰謀論に騙される被害者を減らすという重要な意味と役割がね
既に陰謀論に脳が支配され尽くされてるのはハナっから対象外、何を言っても理解できないからね
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 21:44:28.38 ID:zaULOHhL(1/2) AAS
産経紙面に青山さんの反論が掲載される
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2025/08/15/203929
ウェブ版には既に掲載済
日航機墜落事故・自衛隊関与説の著者「科学的証拠で論証している」
https://www.sankei.com/article/20250809-SJHD7QCJPZOKDOMRAYSRFFM3IQ/
232(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 21:47:49.22 ID:??? AAS
>>230
くやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗ
発狂すんなよなｗｗｗ
233(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 21:59:36.83 ID:??? AAS
>>229
全部見てるわけじゃないが
この辺とか
https://x.com/woodymorita/status/1954965161540014166?t=CYvzro52vy8WbU_nDHSvwA&s=19
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 22:02:44.90 ID:??? AAS
>>233
さんきうー
じっくり見てみよう
235(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 22:05:51.53 ID:??? AAS
>>232
発狂してるのはお前な
陰謀論者は自身を客観視できない傾向があるが、こいつは顕著だな
236(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 22:11:36.30 ID:??? AAS
>>235
自分に言ってるのかい？🤣
237: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/17(日) 23:10:52.87 ID:??? AAS
>>229
>>18の、「まつゆき」がいた場所について、自衛隊関係者の間でも意見が分かれる
の部分に詳しく書かれている
自衛隊関係者の間でも話が一致していない点を突いている
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/17(日) 23:19:59.41 ID:zaULOHhL(2/2) AAS
政府の広報誌に成り下がった朝日新聞：ファクトチェックの笑止千万 - 21世紀龍馬会
https://www.21cryomakai.com/%e9%9b%91%e6%84%9f/1869/
239: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 00:09:43.21 ID:w9H4mJD3(1) AAS
エアバンドの聞き取りに関して某所より転載
１．13:45 "Break(割込み）" と他機よりも最優先で呼びかけられone-two star（コールサイン不明瞭）という航空機がある。東京ACCはこの航空機に"Trafic 10 o'clock 10 miles , opposite direction by 230"と伝えている。ここでいうTraficは123便のこと。123便は10マイル先、10時の方向、高度23000ftで反対方向に飛行中と指示を出している。
one-two starは、123便を見つけたようで、We are looking at phenomenonという、珍しい英単語を使って、状況を観察している応答をしている。パイロットはWeと使っているので、複数機の編隊なのか、複座の機体かどちらかだが詳細不明。phenomenonという大学進学レベルの単語を使っているところを見るとおそらく大卒パイロットだろう。
2．14:06 大島から横田空域に侵入している米軍機(アントヌッチ氏搭乗機か？）に対し、TokyoACCは、14:00Roger （了解）、Stand-by desent（降下待機）、Break（割込み）と再びBreakと伝え 14:12 Japan for schedule to contact Yokota Approach 270.8と優先機に指示を出す。ここで270.8は横田アプローチという横田空域に進入する際に使用する周波数で、軍用機の中でもとりわけ戦闘機が使うUHFと呼ばれる周波数。
これに対してパイロットは270 14:22 と語尾を濁すように返すと東京ACCからは 14:23 270.8と訂正を求められている。普段こんな疲れたパイロット声は聴かない。疲労・苦悩が垣間見れる。声は酸素マスク越しで戦闘機パイロット。
以上のことから、公式発表である午後7時よりも30分前に、別の戦闘機がJL123便を見つけている。米軍機を待機させ、優先させる形で横田空域を一緒に飛んで行った可能性があるという事、アントヌッチ証言はかなり信憑性の高い情報だった可能性が高いことが分かる。
いずれにしても18：30頃には自衛隊機がいたというのは間違いない話しで静岡でファントムを目撃したという話と一致します。別のサイトで菅平高原で帰投する2機の戦闘機を見たという書き込みがあったので、所属は百里ではなく、10時の方向で対向していたという状況から、石川県の小松基地ではないかと推測しています。
240(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 00:49:07.57 ID:bdkqToWJ(1) AAS
phenomenonを使ってるから大卒パイロットって部分の時点で読む価値が限りなくゼロになってるな
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 01:10:17.35 ID:??? AAS
>>240
お前の一行レスには相変わらず何の価値もない
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 01:11:09.00 ID:??? AAS
前スレ803の
2chｽﾚ:archives
>モリタ氏は他にも色々やっててどれも凄い
の件だが、彼がしっかりしていると思うのは、関連資料をきちんと集めて読み込んで考えているということ
747の整備マニュアル、これはtechnical manualという名前のものだと思うけど、自分はアメリカの図書館まで行かないと無さそうだとわかって早々に諦めてたんだけど、これをオクか何かで入手したうえで、ああでもないこうでもないとやっている
単に「APUに問題があったのでは」という仮説を立てて言いっ放しとか、それだけに固執するとかじゃなくて、それを起点にして、そこから色々新たな発見をしていっている
かつて「虫返し」の著者の大塚さんが、海王星が発見された際のエピソードをひいて、思考の手続きがきちんとしていれば何も無駄にはならない、と書いていたのを思い出す
http://www.diskdig.com/123/123_2019.pdf
243(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 01:19:12.56 ID:??? AAS
>>150
> DFDRを書き換えたようなことがあったのであれば ～ カトカンも関わったのでは
少なくとも群馬県警だけの判断でカトカンを名指しで呼んできて意見聴取とはならなかったはず
いずれにしても、あの報告書ができあがっていく一端、そこに載らなかった発言があった一端が、またひとつ垣間見られたが、中嶋さんの後日談の件も含め、まだまだ埋もれていることがあるのかも
某動画については、自衛隊等の軍隊による攻撃説を支持する人は「本物だろう」、支持しない人は「本物ではない」と、最初から結論ありきになってしまっている人が多そうなのが、ものの考え方としては危ういなと思う
軍隊の関与は事実だけれども動画は創作であるという第三の可能性を、なぜ誰も一顧だにしないのだろうか？
自衛官射殺テロップとしてよく出回っている画像だって、それ自体は近年作られた創作だけど、当時テロップを見たという人は山ほどいるし、それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 01:22:58.97 ID:??? AAS
>>236
石玉ちゃんはいつも自己紹介しかせんからな
245(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 01:28:05.44 ID:??? AAS
>>210
岡部らの集団が公表した他のカットを見ると、夕暮れっぽい写真なんだよね
https://x.com/woodymorita/status/1954635530249076870
ちょうど乗客が窓の外を撮ってた写真の、江ノ島とかが映っているのと同じ感じか、それよりもさらに暮れてきたような感じ
246(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/18(月) 01:35:12.91 ID:??? AAS
そういえば、清里方面に飛び去る戦闘機？の目撃証言があったような
あと、12日のうちのRF型の飛行の可能性も残る気が
247: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 02:09:58.80 ID:??? AAS
https://youtu.be/Mq1MAjlzk6w?si=D2GQ3pAiLP2VT0Ap&t=331
南牧村の別荘地
ジェット機の大きい金属音 硫黄岳から清里方面へ
普段この辺を飛んでるジェット機の音とは違う
見上げたが雲に隠れていてわからなかった
ふだん国分寺に住んでて米軍とかの着陸音を聞いてるがその倍近くの音だった
場所もさることながら、雲の上を飛んでる時点で、123便じゃないのは確か
墜落現場から岐阜・小牧・あるいは小松へ向かったか？
248: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/18(月) 03:11:26.90 ID:??? AAS
おお、これだ
ともかく12日の夕刻以降、付近一帯を飛行した戦闘機タイプの飛行機は、百里のEJ2機のみではないとするのが適切だろう
で、まつゆきの尾翼発見時刻
>>224 の動画を見れば、艤装員2名の証言によると、15時ごろ発見、16時ごろ揚収現場を離れ館山湾に向かい、20時ごろ館山湾に到着し海上保安部に引き渡し
>>211 の14日朝刊だと
午後6時頃発見、6時55分に回収 と食い違いが生じている
写真からすれば、15時台での回収作業のようには見えないが、間違いなく言えるのは どちらかは嘘 ということで、これは12日のうちの回収の可能性も否定できないということとなるのかもしれない
249: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/18(月) 04:11:51.76 ID:??? AAS
>>224 の第2回の動画から
小川さん このルートで現場に行ったの？ 本当？
これまた話が変わってる？
でもって正しい情報を後世に ということであれば、墜落地点は正確に記して欲しいんだな
https://i.imgur.com/F2dYHFi.jpeg
250: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 07:14:25.54 ID:4JSd0A6T(1/6) AAS
>>218
>>217
251: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 07:15:19.81 ID:4JSd0A6T(2/6) AAS
>>226
無い
デマ
252: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 07:21:55.76 ID:4JSd0A6T(3/6) AAS
>>217
そこまではっきり書かないと不可能ってわからないものなんだね
考えてるつもりなだけで考えてない
巨大エネルギーを発するものを作る場所も運搬作業もイメージに無い
イメージできないから「あり得る」として片付ける（思考停止）
253: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 08:15:26.31 ID:??? AAS
>>246
面白いの見つけたぞ
2chｽﾚ:newsplus
254: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 09:04:31.27 ID:??? AAS
>>245
薄明（市民薄明）の時間みたいだね。太陽は昇る前か沈んだ後でもう出ていないと思うから、新聞記事の午後6時55分に回収ってのはまあその通りではないかと
255(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 09:23:16.08 ID:vZdB5Qid(1/3) AAS
>>243
> 自衛官射殺テロップとしてよく出回っている画像だって、それ自体は近年作られた創作だけど、当時テロップを見たという人は山ほどいる
おじいちゃん、お薬の時間ですよ( ´･ω･`)
256(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 09:56:32.01 ID:voVhbXnE(1) AAS
>>255
都合の悪い部分を切り取ってて草
引用元の原文は
自衛官射殺テロップとしてよく出回っている画像だって、それ自体は近年作られた創作だけど、当時テロップを見たという人は山ほどいるし、それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
ここがお前にとって都合が悪いってすぐわかんだわ
257(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 10:01:54.94 ID:vZdB5Qid(2/3) AAS
>>256
> それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めているという状況
同じことを何度も言うのは呆けてるからですよ。ほら、お薬の時間ですよ、何度も同じことを言わせないでください。
258(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/18(月) 10:10:16.30 ID:??? AAS
12日には不在
13日の16時までに回収だと薄暗い中での作業風景の写真は撮れないんじゃないのか？
ただ、12日のことだとするとなればそれこそ落ちる様を目撃して落下地点に直行、直ちに回収 ってなくらいでないと不可能か？
仮にそれやると18:55に揚げ終わりとなるかというところ
何にしても13日の16時までだとおかしな写真となるな
259(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 10:13:33.42 ID:4JSd0A6T(4/6) AAS
>>243
>当時テロップを見たという人は山ほどいるし、それこそ真っ先に否定しそうな元自衛隊幹部すらそれを今認めている
無い
俺は当時の放送を見てるから言える
当時そんな話題になったことも一切ない
ソース元？の連中のその証言は「本気で思い込んでる（後で見た画像なのにその時に見た気分になってしまってる）」か「ワザと嘘を言ってる（賑やかし）」のどちらか
260: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 10:33:11.69 ID:??? AAS
射殺情報は長野県警からの情報だからあんまりそのへん突っ込まれたくないのかな
261(1): ねずみ [] 2025/08/18(月) 10:57:04.54 ID:SHwiFLDX(1) AAS
>>258
===
12日には不在
13日の16時までに回収だと薄暗い中での作業風景の写真は撮れないんじゃないのか？
ただ、12日のことだとするとなればそれこそ落ちる様を目撃して落下地点に直行、直ちに回収 ってなくらいでないと不可能か？
仮にそれやると18:55に揚げ終わりとなるかというところ
===
→ 8/12に艤装前の護衛艦まつゆきが『相模湾に落下する無人標的曳航機ファイアビーと曳航標的機トービーの回収任務』を負っていたとすれば、123便とファイアビーの航跡をレーダーで監視していたはず。その航跡をたどれば垂直尾翼の一部をすぐさま見つけ、8/12の日没後の薄明下で回収したとすれば、この写真は撮影可能だと思う。
262: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 11:31:07.00 ID:??? AAS
調べたら当時の静岡の日の入りは18時40分前だね。真夏だしそこから30～40分くらいの間はああいう写真の撮れる光量は残ってると思うけど12日なのか13日なのかはわからないな
263(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 11:49:52.79 ID:??? AAS
マニュアルに「嘘でもいいから強気で否定しろ」とでも書いてあんだろなｗ
264(2): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/18(月) 12:06:59.29 ID:??? AAS
ようつべ
どなたか見ましたか？
（自分はまだ)
https://dec.2chan.net/up2/src/fu5456577.jpeg
>>261
何人か 詳しい人の見解も聞きたいところ
何にしても、時間の食い違いは起きちゃってるのはどうしてだろう
265: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/08/18(月) 12:56:57.90 ID:??? AAS
ビデオみてもそんなもの見えないといわれていた井上赳夫氏が指摘していた機体後部からの部品落下
井上氏はきゅんさん動画だと4分30秒あたりのをみて著書で取り上げたのだろうか？
これはビデオのノイズ、歪み的なものであるのか、それとも実際に部品の離脱が生じていたのだろうか？
https://i.imgur.com/O0FSFIp.gif
https://i.imgur.com/ouvhzgr.jpeg
266(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 13:54:11.78 ID:kAq5YAm3(1/2) AAS
自分は当時13歳だったんだが自衛隊テロップの件、テロを起こそうとした自衛隊員みたいな感じではなかったか？テロの意味が分からなかったので親に聞いた記憶があるんだが…
267: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 14:26:31.31 ID:??? AAS
>>263
「嘘でもいいからあたかもそれがあたりまえであると言わんばかりの強い論調で」
268(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 14:41:56.23 ID:4JSd0A6T(5/6) AAS
陰謀厨界隈には「基礎的な情報は無視しろ」というマニュアルでもあるのかな
話を創れなくなるから
269: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 15:23:26.84 ID:AhnjCyHE(1) AAS
工作員には全部陰謀論で片付けろって指令でもあるんだろ
参政党に入れてそうな低能が多そうだからな
270: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 15:37:26.04 ID:??? AAS
工作員が暗躍してるなら、陰謀論者程度の知能では見破るのは不可能よな
工作員を低能だと宣ってることこそ低能の証だし
故に陰謀論者が工作員と宣った時点で工作員ではないことが確定する
271: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 15:40:07.08 ID:??? AAS
>>268
陰謀論に都合の悪い証拠や根拠は無視
そして隠蔽改竄ありきというファンタジー与太話を真実だと言い張る
よって陰謀論者は低能である
272: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 15:51:01.36 ID:??? AAS
工作員呼びをすごい嫌がってて草ｗ
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 16:48:48.88 ID:nqH1ZaG5(1) AAS
前田日明にyoutubeで123便墜落事故に語ってほしい
274: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 16:51:51.30 ID:gXNFrP2y(1/4) AAS
>>226を書いた者だけど、火事場泥棒の噂が実際あったらしいんだわ、当時の大人によれば
あんな山奥で凄惨な現場なのに変な噂が出たもんだなと思ってさ
275(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 17:29:05.28 ID:??? AAS
マスコミが入った後なら現場からの持ち出しがあっても不思議ではないしそういう話に尾ひれがついたのでは？
276: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 18:37:25.69 ID:yDYfWQmJ(1) AAS
忘れられない、忘れてはいけない夏がある
https://imgur.com/9i2jGX0.jpg
277(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 18:57:44.69 ID:gXNFrP2y(2/4) AAS
>>275
うーん そう言われて気付いたけど夜闇に紛れてというニュアンスの噂なんだよ
当時の晩というイメージ
278: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 18:58:51.86 ID:gXNFrP2y(3/4) AAS
すまん誤記 >>277は当日の晩のイメージ
279(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 19:13:20.25 ID:??? AAS
>>277
ああ、事故の夜か...。もしかしたら夜の山へ登って行く人を目撃した人がいたのかも知れないね
280(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 19:15:38.06 ID:??? AAS
>>259
おっ、上官である元陸将小川殿に逆らうのか？
貴様それでも軍人か！！
(笑)
281: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 19:19:32.48 ID:??? AAS
>>257>>259
相変わらず息をするように自演してるなこいつ
都合が悪くてくやしいのうプププw
282: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 19:34:46.74 ID:gXNFrP2y(4/4) AAS
>>279
それか何かを持って暗い中下山する人が目撃されたのかもね 知らんけど
283: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 19:45:09.48 ID:??? AAS
https://x.com/indigo8orange/status/1956007934422315131
https://x.com/sinhayabusahkt/status/1955775513928315020
https://x.com/roudougyu/status/1955786016268411313
https://x.com/BlueViridian/status/1955689447565168654
https://x.com/yoritaka_o/status/1956124750335631554
284: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 19:49:27.65 ID:??? AAS
>>280
上官の意味すら知らない低能陰謀論者w
軍人の意味も知らないおまけ付きw
頭悪いねえ陰謀論者は
えっ、当たり前のことを言うなって？聞き飽きたって？スマンスマンw
285: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/18(月) 20:33:21.34 ID:??? AAS
軍珍ｗ
286(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 21:27:18.88 ID:vZdB5Qid(3/3) AAS
>>266
自衛隊がクーデターじゃなくてテロするの？ なんで？
287: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/18(月) 22:35:58.91 ID:kAq5YAm3(2/2) AAS
>>286
テロップを見たような記憶がある
民放だったような？
「上官の指示を無視してテロを起こそうとした自衛隊員2名を射○」その後誤報と報道
その時中学生だったのでテロとは何かと親に聞いたような記憶があるんだけど確信がない
墜落したこと自体ショックだったので。
あと前後にグリコ森永、チェルノブイリ、金賢姫事件とか大きい事件が起きて恐怖が上書きされてしまった
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