[過去ﾛｸﾞ] ★ゲームを作りたいのですが。★ (1002ﾚｽ)
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273(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/16(土) 23:37:17 ID:w94niGDT(1) AAS
前向きに捉えるのは結構だがプレイしてくれた人の意見を捏造して
公表するってのはどうかと思うけどな。
そういうのが信用を損なうことになって作者だけじゃなくゲームの評価まで
悪くする危険があるってことは認識しといた方がいい。
一時期、粘着されてたことを忘れたわけでもないだろ？
274: ステフ１８ [sage] 2006/09/17(日) 00:24:57 ID:HMJPbJsk(1) AAS
>>273
わざわざありがとう。
捏造っていうか、冗句で書いてただけなんだよね。
ただそういう可能性もあるってことは認識しておく。
確かに一時期、そんな時期もあった。
だからこそ気をつけろってことだよね。
ブログは修正しておく。
275(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 09:39:41 ID:zHUpmDRy(1) AAS
素材スレのママパンチってこれか。応援保守。
276(50): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 13:06:42 ID:sBcW3vjE(1) AAS
>>272絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
絵師さんの景気付けのために応援二次創作でも作ろう
かと思ってたんだけど。
その辺どうなんですか？＞絵師さん
277(4): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 14:12:44 ID:JCsySxHg(1/3) AAS
>>276
このチームって絵師間で全然コンタクトがないから
そういう意味ではあまり楽しくはなかったかも。
見るのが専門の人より実際絵を描いてる人に意見をもらいたかった、というのがあったんで。
（もしかして自分だけ蚊帳の外だった可能性も無くは無いけど、そうは思いたくない）
開発自体は順調なんで作業はそれほど苦ではないかな。
そろそろ自分の担当も終わりだし。
で、
他の絵師さんの意見も聞かないとまずいと思うんですが自分としては応援は是非やってもらいたいです。
なんかこの企画は開発とは別の部分でゴタゴタばかりだったんで
応援してる人なんていないんじゃないか？とずっと不安だったんですが
気にかけてくれている人もいるみたいでホッとしました。
278: 498 [sage] 2006/09/17(日) 14:15:41 ID:JCsySxHg(2/3) AAS
あー、名前書き忘れたわ。
>>277は一応、絵師の一人で498という者なんですけど
279(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 14:27:16 ID:kab63KmG(1) AAS
昔は応援していたが、
謝ったメッセージとして受け取られていたようなので、
やめた。
280(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 16:03:01 ID:J2zNt35J(1/2) AAS
>>277
開発とは別の部分でのゴタゴタとかは、あなたが気にする必要は無いと思うよ。
（っていうか、ほんとならこういう部分での杞憂を絵描きに持たせてる時点で、企画者は失格よね）
自分は、この企画において絵は全く別物だと捕らえてる。ストーリーその他にはまったく興味も魅力も無いし、
読んでもただの時間の浪費なのは明らかだし。でも、絵の素晴らしさは別。上のほうの評価で
CG集って出てたけど、言い得て妙だと思った。だから、絵描きさんは最後まで頑張ってください。
281(2): 498 [sage] 2006/09/17(日) 16:51:36 ID:JCsySxHg(3/3) AAS
>>280
うわぁぁ、勿体無いお言葉。頑張ります。
なんでかわからないんだけど、この企画ってレベルの高い絵師さんが次々参加してくださるんで、
たしかに絵は期待を裏切らないデキだと思います（私のへたれ絵は除いてｗ）
シナリオは・・・うーん、自分はノータッチなんでなんとも言えないんですが
大幅に加筆修正したらしいですし、不信感を持っちゃった人もワンチャンス
与えてやっていただけたらなぁ、なんて思う次第なんですけど。
282(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/17(日) 17:31:53 ID:J2zNt35J(2/2) AAS
>>281
>ワンチャンス 与えてやっていただけたら
上のほうのレスといい、シナリオの言及に自然とこういう言い方になる事といい。あなた本当に正直者ね。
でもね、読む側がチャンスを与えてやらないといけないようなシナリオって、もうそれだけで失格だよね。
本当にちゃんとしたシナリオなら、有無を言わさず楽しませてくれるもんね。
企画者としても失格。シナリオ書きとしても失格。でも、企画としては成功でいいんじゃないかな。
だって絵だけはほんとにかわいいもん。企画自体は形骸化しててむしろ枷にすらなってるけど。
498は初期からここまで、長い期間ほんとによく頑張ってると思う。絵のかわいさもさることながら、
不信感をもっている企画者に、それでも責任持ってさいごまで付き合う姿勢も評価に値するよ。
もう一度言っておこう。絵師さんたちだけは応援してます。最後まで頑張ってください。
283(1): 276 [sage] 2006/09/18(月) 13:44:54 ID:at6iB8w0(1) AAS
>>277
上のほうで応援二次創作でも作りましょうか？って言った
者ですけど、絵師さん達が必要としてくれるなら、ショート
ストーリーとか是非やらせて頂きたいものです。
>>281
やっぱり、協力してるはずの498さんもシナリオの内容には
少なからず不満を持っていたのか…。確かに正直だよ…。
でもシナリオはノータッチとは言え、自分がどんなものの
ために絵を描いているか分からないと、不安になったり
しませんか？＞他の絵師さんも含めて…。
284: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/18(月) 17:23:51 ID:BbWlGW/s(1) AAS
そして応援二次作という名ののっとりが始まる・・・がんばれ
285(1): 498 [sage] 2006/09/18(月) 19:36:06 ID:74j9QnRc(1) AAS
あー、なんか余計なこと口走ったせいで
ステフにもここ見てる人にも誤解を与えちゃったみたいね・・・
私自身はステフ18に不信感を持ってるわけではないんです。
過去の体験版をやった人が持ってるであろう不信感を捨てて、
もう一度、先入観無しにプレイしてもらえたらステフ18としても本望だろう、
みたいなことを伝えたかったんです。
いずれにせよ私が言うべきことでもなかったんだろうけど。
配慮が足りなかったです。申し訳ない。
>>283
>>どんなもののために絵を描いているか分からないと、不安に〜
そういう意味での不安はなかったです。
私はこの企画が終わったら絵師は廃業するつもりなんで
今回はシナリオにも運営にも口出しせず、指定された絵を描くことに専念しようと決めてたので。
他の絵師さんがどう考えてたのかは私も聞いてみたいですね。
応援二次創作は個人的に楽しみにしてますんで頑張ってください。
長文失礼しました。
286: ステフ１８ [sage] 2006/09/20(水) 18:12:58 ID:JM+t8dRg(1/2) AAS
>>275
うん、ママさんパンチはうちの作品。
十一月には完成すると思うので待っててください！
>>276
絵に関しては498が言ってくれてるとおりかなぁ。
うちってメッセで会議とか一切ないし、基本的に製作のメールとかぐらいだったから、
もっと皆で話したりする場を作ればよかったかなと反省してる。
二次創作は、絵師が必要としてくれてるから頑張ってー。
>>279
ごめん。もっと配慮するべきでした。
ただ昔は応援してくれてたようなので、サンクス！
287: ステフ１８ [sage] 2006/09/20(水) 18:21:40 ID:JM+t8dRg(2/2) AAS
>>280
>>282
確かに気を遣わせないようにするのが俺の役目だったかな。
ただ絵を楽しみにしてもらえるならそれは嬉しいな。
俺としても皆の絵が良い評価をもらえるなら、本望だし。
ストーリー自体に興味がないってのもしょうがないかなと思う。
俺がもっと面白い話を書ければよかったんだけど、
力不足だったみたいでそういう点では申し訳なかった。
今後も絵だけでも応援してもらえるとありがたい限りです。
完成はさせるのでその際は絵だけでも見てやってもらえればと思います。
288: 276 [sage] 2006/09/23(土) 00:16:55 ID:zohsYq2P(1/2) AAS
>>285
ステフ１８企画をどう思ってるかも分かったし、二次創作もやってみたいけど、
絵師のみなさんそれぞれがそれらの事をどう思ってるのか、やっぱ知りたい
ですね…。ていうか、絵師さんって全部で何人いるんですか？＞498氏
289: ステフ１８ [sage] 2006/09/23(土) 01:58:48 ID:mHihs8bC(1) AAS
>>276
今は六人かな
290(1): 276 [sage] 2006/09/23(土) 09:35:09 ID:zohsYq2P(2/2) AAS
本当はステフ18じゃなくて絵師さんから聞きたかった
んだけどまあいいか。
六人の中には、一度も顔を出してない人もいるよね。
それってどうして？
あとさ、絵師さんは全員、ステフ18の今のシナリオの
中身（プロットとか本文）を知ってるの？ それとも、
描いてほしい絵を教えてるだけ？
291(1): 498 [sage] 2006/09/23(土) 20:01:45 ID:kMtB3C/x(1) AAS
>>276
返事できなくて申し訳ない。仕事だったものでご容赦をば。
顔を出してない人についてですが、この板の外から参加してくれてる方は
そもそも普段このスレをチェックすることがないためかと。
必要なやり取りはステフ本人とメールでやってるはずなので。
上の方で述べた通り、絵師同士の連携みたいなものは全くありませんし。
シナリオに関しては、絵師さん毎にかなり差があると思います。
ちなみに私は全部を知ってるわけではないです。
自分の担当の絵の周辺についてはイメージのために見せてもらってますけど。
>>ステフ１８
連絡つくようなら各絵師さんにちょっとスレを見てもらえないか？
二次創作反対って人がいたらあれだし。
292: ステフ１８ [sage] 2006/09/23(土) 22:15:45 ID:PIbmRp/b(1) AAS
>>290
＞六人の中には、一度も顔を出してない人もいるよね。
皆、忙しいとか色々あったりするのでリアル事情を考慮してもらえればと。
＞あとさ、絵師さんは全員、ステフ18の今のシナリオの
＞中身（プロットとか本文）を知ってるの？ それとも、
＞描いてほしい絵を教えてるだけ？
体験版の存在は皆知ってるんで、まったく知らないってことはないです。
描いてほしい絵の周辺は498も言ってるとおり見せたりしてますし。
293: 276 [sage] 2006/09/24(日) 00:12:53 ID:IJi3W1im(1) AAS
>>291
ありがとうございます。助かります。
＞上の方で述べた通り、絵師同士の連携みたいなものは全くありませんし。
2ch製作なのにスタッフ同士の交流が無いって、それはそれで寂しい
ですね…。
＞シナリオに関しては、絵師さん毎にかなり差があると思います。
絵師さんにとって、モチベーションの原動力が「シナリオ」でなく、
絵師さん同士の交流もないなら、作業のモチベーションは一体どこから…。
＞>>ステフ１８
＞連絡つくようなら各絵師さんにちょっとスレを見てもらえないか？
＞二次創作反対って人がいたらあれだし。
そうしてもらえると助かります。許可のこともあるし、自分も
「目に見える絵師さん」が多い方がモチベーションになりますし。
294(1): みかん ◆KEY/rcoIa2 [sage] 2006/09/26(火) 03:58:16 ID:x/GPrJ7M(1) AAS
ご無沙汰してました。 ステフ１８からのメールみて柿板から来ますた。
>>276 応援二次作ですか！ﾜｸﾜｸします！ ぜひお願いしますー
>絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
正直なところ私もあまり楽しくはありませんでしたｗ
参加したきっかけはステフ１８に誘われたからですが
参加を決めたのはこゆき茜氏と498氏がいたからです。
こゆき茜氏は以前常駐スレで一緒に絵を描いたことがあったし
498氏の絵はとてもかわいくてツボにはまっちゃたので…
あと498氏が、とてもがんばっていたから
ステフ１８も498氏の負担を軽くしてやりたいとしきりに言っていたし
自分も一人でエロゲーを作るつもりだったから、いいトレーニングになるだろうなって思った
んで1キャラぐらいなら担当できるかなって思って参加を決めました。
みんなでいろいろ意見だしあいながらやるのかなーって思ってたんですが
あとから呼ばれてきたので、状況がよくわからなかったし、空気も読めなかったのでｗ
そうこうしてる間に自分の担当描き終っちゃいましたｗ
自分が積極的にコミュニケーションとろうとしなかったせいでもありますね
>自分がどんなもののために絵を描いているか分からないと、不安になったりしませんか？
ステフ１８に誘われて参加することになったわけですが、
「いじめっ子を描いてくれ…」という抽象的な指定だったので最初は戸惑いました。
デモの存在を知って初めてやってみて、麻奈の悪役ぶりに一気に萎えてしまって…
一時モチベーションをなくしちゃいましたが、
麻奈エンドもつくってもらうようお願いしてなんとか持ち直しました（爆）
絵はシーンのシナリオと指定だけで描いたので
どんなストーリーなのかデモの範囲しか知りません
そういう意味でも完成が楽しみですｗｗ
295: こゆき茜 ◆E7iL2smXiU [sage] 2006/09/26(火) 11:39:28 ID:L9Ci/VP1(1/2) AAS
すんません！ご無沙汰してます！！
……ＰＳＵ廃人化してるこゆきです(´･ω･｀)
うわぁ…６人中一番最悪な理由で停滞してるよ俺orz
>>276氏
> 絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
描いてて楽しいか否かと言われると微妙と言うか、むしろ苦痛の方が大きいのは創作の性というか^^;
そんなわけで、傍から見たら『楽しくないんじゃね？』って思われても仕方がないかも
特に今回はキャラ毎に分担作業を徹底しているから、コミュニケーションは割愛しても問題が無い状態ですし
と言うか俺は今回の企画、闇鍋みたいで楽しいとか思ってるんですが、それじゃ駄目ですか？
> 自分がどんなもののために絵を描いているか分からないと、不安になったりしませんか？
前後の話の流れがわからないので、試行錯誤しながら描いています
不安かと聞かれると、不安にはなりますね
スタッフはある意味一番最初のプレーヤーですから
自分の担当キャラにどれだけ感情移入できるか？
出来たとしてもシナリオの意図するとおりに描けたか？
そんな事を考えながら、何枚も同じシーンの下書きばかりして進まないと言うか
もっとも自分はメインキャラでなくチョイ出しの脇役なので、他の方ほどの苦労は背負ってないんですけどね^^;
> 絵師さんにとって、モチベーションの原動力が「シナリオ」でなく、
> 絵師さん同士の交流もないなら、作業のモチベーションは一体どこから…。
『作品完成』と言う名の『達成感』。それにつきるかと
296: こゆき茜 ◆E7iL2smXiU [sage] 2006/09/26(火) 11:44:38 ID:L9Ci/VP1(2/2) AAS
>>498498(32): 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/10/09(月) 11:51:42 ID:Ev9OfRbD(2/2) AAS
>>496
俺は276ではないけれどもそういうことはできる
一部のプロバイダでは固定IP用と動的IP用のフレッツID(だっけ?)を付与されてどっちも使えるよ
同時には繋げない
氏
二次創作…ﾅﾂｶｼｲﾋﾋﾞｷﾀﾞ(ぁ)
同人屋から趣味で落書きするだけになって十○年も経つロートルなもので^^;
自分は賛成ですね
ＴＯＰ用にパッケージ風寄書きを作るだけでも、いいかもしれないです
誰かがレイアウトとか決めたりして、皆でワイワイと^^
皆さんに余裕があれば、ＦＤ紛いな事とかしても面白いかもしれないですね^^
ＭＭＯさえ控えれば時間はあるので、本格的に何かをするのであれば何時でも参加可能です
……本編のＣＧ仕上げに追われていなければ(ぁ)
……後、バイトの疲れで死んでなければ
297: 名前は開発中のものです。 [sage] 2006/09/26(火) 21:06:04 ID:Dix1qZNh(1) AAS
>>みかん氏
恐縮です。
私の絵がかわいく見えるのは、きっとあなたの心が澄んでるからですｗ
エロゲーの製作も草葉の陰から応援してます。
>>こゆき茜氏
寄書き、面白そうですね。
余裕ないけど・・・
でも誰かがレイアウト考えてくれたら死ぬ気で描きますぜ。
今にして思えば、コミュニケーションが欲しけりゃ
私が率先してコンタクトを取るべきだったんだろうと思います。
スレで呼びかけるなり、ステフにメルアド聞くなり手はあったわけですから。
実のところ他人の製作に関わるのは初めてだったもので
自分がヘタなことした所為で進行に影響出たらやだなぁ、とか考えてたわけですが。
二度とこの面子でゲームを作ることはないだろうな、と思うともったいないことした気もしますが
完成させるにはきっとこれでよかったんです。
と、思っときませう。
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