文字コード総合スレ Part12

[過去ﾛｸﾞ] 文字コード総合スレ Part12 (1002ﾚｽ)
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903(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)05:26 ID:z9inAChS(1)
(0)とか黒丸の小文字英字とか白丸のンとか黒丸の仮名とかは
Unicodeですら未だに無いんだよな．．．

904: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)14:12 ID:A2Epg0dL(1)
それはわいせつだからでは

905: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)14:20 ID:o76Az6W+(1)
わいせつだって文字情報じゃないか!
それともなにか君は辞書から陰茎とか陰核という単語を削除せよというのか!

906: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)16:04 ID:5ouitKt0(1)
��

907: デフォルトの名無しさん [] 2020/03/09(月)17:52 ID:T4gz2l9R(1)
>>903
◎と字形が同じとかで一緒にされそう

あと将棋の駒(上下とか白黒)も欲しいとか言ってた人？

908(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)20:31 ID:D+UZfSM4(1)
お城マークってある？
凸の下辺がないようなやつ

909: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)21:26 ID:bpMBC8cG(1)
>>902
50まで作るんだったら、99まで作れば良かったのに。
できれば、100まで欲しかった。

910: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)22:01 ID:d9MHF8Nm(1)
>>908
⛫

911: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/09(月)23:06 ID:5OM/DcPa(1)
ゴリッパだな

912: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/10(火)07:55 ID:LhHy3+ze(1)
>>900
Unicodeがまさにそんな感じだよ
符号位置なんて空いてりゃなんでも詰め込んでくる

913: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/10(火)09:32 ID:Ae1RdIX3(1)
一方場所が足りない云々でCJK統合漢字爆誕

914: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/10(火)12:18 ID:QGyf5BSI(1)
アレはUNICODEが16ビットだったときの産物だからなー

囲み付き文字は合字でなんぼでも表示できるんじゃなかったのか？
黒字に白抜きはないか。

915: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/11(水)00:27 ID:GChSseC+(1)
⓿と🄌は何が違うのこれ

916: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/12(木)14:56 ID:PErtSW6n(1)
Announcing The Unicode$#174; Standard, Version 13.0
https://home.unicode.org/announcing-the-unicode-standard-version-13-0/

917: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/13(金)04:51 ID:XfurYgbf(1)
要らん文字ばっか増えていくな

918: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/13(金)07:25 ID:YqqN4LBM(1)
う、うん…

919: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/13(金)20:00 ID:gnCwby5S(1)
Unicode 13.0.0
http://www.unicode.org/versions/Unicode13.0.0/
Components of Unicode 13.0.0
http://www.unicode.org/versions/components-13.0.0.html
Core Specification (PDF)
http://www.unicode.org/versions/Unicode13.0.0/UnicodeStandard-13.0.pdf
Code Charts (PDF・110 MB)
http://www.unicode.org/Public/13.0.0/charts/CodeCharts.pdf

920: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/13(金)20:29 ID:No4fNSBg(1)
でっかいPDFだなあ

921: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/13(金)22:24 ID:4HcCQorc(1)
あれ、もうUnicode 13.0.0出たの？
改訂するのは確か毎年6月ねって決めたんじゃ……と思ったら去年から3月だった。

922: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/14(土)04:49 ID:vXPyxgSI(1)
Win10は頻繁にバージョンアップしてるけど、
使ってるUnicodeは2015年に出た8.0のままなんだよな．．．

923: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/14(土)05:08 ID:3vkWqFOe(1)
そーそー
新しいフォント入れてもリンクが効かんという...
全部入りフォント作るにゃ16bitの壁

924: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/14(土)16:17 ID:Vl0/NIrd(1)
え、そうなんだ
そんな罠が

925: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/18(水)09:00 ID:z60BWivb(1)
高松もキャンセルなのかな
それともISO/IECはまた別の判断か
https://www.iso.org/covid-19.html

926: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/09(木)14:28 ID:+HIZu5X+(1)
Unicode 14.0 Delayed for 6 Months
http://blog.unicode.org/2020/04/unicode-140-delayed-for-6-months.html

Due to COVID-19, the Unicode Consortium has decided to postpone the release of version 14.0 of the Unicode Standard by 6 months, from March to September of 2021.
This delay will also impact related specifications and data, such as new emoji characters.

This announcement does not affect the new emoji included in Unicode Standard version 13.0 announced on March 10, 2020.

927: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/09(木)17:31 ID:gZ/Igrwb(1)
せっかくだから細菌��とは別にウイルスの絵文字つくってくれ

928: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/09(木)23:42 ID:V4nj16/7(1)
コロナ菌入れるの？

929: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/10(金)03:17 ID:8l6zYGEZ(1)
��マスク
��トイレットペーパー

930: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/10(金)14:38 ID:4/xjxgO5(1)
細菌の絵文字なんてあるのか
🦠

931: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/10(金)15:29 ID:CRpi4reg(1)
最近出来た

932: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/11(土)06:13 ID:AQJyoftj(1)
外人が絵文字大好きなのは勝手だけど、既存コードの部分もちゃんとして欲しい

933: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/11(土)16:23 ID:c2aeXPYf(1)
e門司

934: デフォルトの名無しさん [] 2020/04/18(土)12:50 ID:VYQrLT4k(1)
最近出来た細菌の絵文字・・・

935: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/18(土)14:58 ID:7V75MQ+C(1)
なるほど、最近と細菌がかかってる、とこういうわけですな

936: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/07(木)16:04 ID:yKMQxEI8(1)
するってえと何かい？
最近と細菌がかかってるというわけかい？

937: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/08(金)15:47 ID:5Vn36V2D(1)
ウィルスの絵文字も頼むわ

938: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/09(土)15:44 ID:c4xb28ev(1)
corona emoji ��

939: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/20(水)21:19 ID:KtsKIWM6(1)
https://lister.tokyo/emoji/unicode_emoji.php?emoji=%F0%9F%A6%A0

絵文字
🦠

意味
微生物
【類似･説明】細菌、ウイルス、アメーバなどを表す

940: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/21(木)14:54 ID:iHD0We8W(1)
ちょっといくらなんでも雑やな

941: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/22(金)00:52 ID:JDT7oTvt(1)
ウィルスを生物扱いする悪い子はここか？

942: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/22(金)21:40 ID:Olq8ijH/(1)
ゴブリン��&オーガ��

943(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/20(土)20:24 ID:vzEBoOvQ(1)
>>891
超遅レスだが、全角半角問題の亡霊が絵文字とかで再燃してる感じ?

そっか絵文字ってサロゲートの領域のやつ以外にVSを使ってるのもあるのか。面倒だな。

>>897
Unicodeには公式定義があるでしょ

話は違うが、外人は絵文字をEmotional Iconかなんかの略だと思ってる感があって
そこはどうなんだという。

944: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/20(土)20:46 ID:p75lHsHl(1)
ひらがなの'あ'よりも'W'のほうが幅広だったり、
★マークが半角幅だったりするフォントが溢れてるのに、
半角全角区別しても仕方ないだろ

945: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/20(土)21:34 ID:IMDB9vKB(1)
まあだからそこはターミナルとか限られた環境の話で。
フォントもそれ用のを選ぶし。

そろそろ全角半角なんてのをやめて、文字のカラム位置を揃えたいならフォントの
メトリックスの方で調整すればいいだけ、かもしれないけど。

946(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/21(日)00:33 ID:MWbXBJfF(1)
>>943
絵文字の幅って公式定義があるの？

947(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/21(日)14:21 ID:la0O1Akk(1)
>>946
Unicodeに収録された文字には文字幅のプロパティがある、という意味で。

948: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/22(月)00:32 ID:DUn6aEuN(1)
>>947
かみ合ってないやん
>>894からの流れなんだから

949: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/22(月)19:13 ID:Y25pVs1y(1)
>>894 ? 知らんがなw
そもそも「全部」ってどういう意味だ? 全部の文字? 全部のターミナルに関わるソフトの挙動?

950: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/22(月)20:41 ID:NxxL+RwQ(1)
発端は>>891だろう

951(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/23(火)00:16 ID:regXwJpa(1)
既存定義とは違う新しい定義の話題に
「既存定義があるぞ」は全然かみ合ってないし
知らんがなと笑われてもそれこそ知らんがな

952: デフォルトの名無しさん [] 2020/06/23(火)10:14 ID:4kHZmTBE(1)
倍角と2倍角は違うんだっけ
4倍角もあったような

953: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/24(水)00:49 ID:U0shKhxD(1)
倍角って横だよね
縦倍角ってのもあった気がする

954: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/24(水)02:37 ID:Qbz2qwLg(1/2)
〴〳
〵〵

これの有効活用をしたい

955: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/24(水)12:14 ID:deVcUtEo(1/2)
>>951
というかどういうレベルの話をしているのか掴みかねてね。

「絵文字にはUnicodeで文字幅が定義されている」これは大雑把に正しいぞ。

リンク先の元ネタをフォローしてみようか? U+2764 U+FE0F はどうするか、という話。
ここでは誰もフォローしてなかったのでこのレベルの話はしてないと理解した。
でもフォローしてみよう。

956: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/24(水)12:28 ID:deVcUtEo(2/2)
と思ったがまたそのうちw

957: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/24(水)13:08 ID:Qbz2qwLg(2/2)
どこまでもかみあわんやっちゃな

958: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/24(水)19:38 ID:e6Wuxio/(1)
というか、既存の定義とは何かもはっきりしてなかったのに新しい定義?
なので既存の定義（の一つ）を示してみたのだが。

全角半角というのは、SJISとかEUCとか使ってた頃の化石の概念だが、ターミナルでの
文字表示にナニゲに悪くはないので、むやみに廃止せず、Unicodeの種類が増殖していく中
如何にサポートできるか? それとも廃止した方がいいのか? あるいはターミナル自体が化石w?
みたいな問題意識を共有? できるならば話はできるかもw

959(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/24(水)22:24 ID:N310/pVU(1)
んだからUnicodeは全角半角を再定義してるんだよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/東アジアの文字幅

960: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/25(木)18:59 ID:xHxuQznk(1)
>>959
なんだそれを「再」定義というのか。だったらその前の「定義」って何? どれのこと?
SJISやEUCで、文字のバイト数＝幅という「慣習」はあったと思うが。大昔に。

で、U+2764 U+FE0Fはその再定義では駄目なので再々定義しないといけないw

個人的な意見ではU+2764 U+FE0Fは半角でいい（せざるを得ない）と判断する。
その根拠は... 省略w
ただ、ターミナルの特殊性 vs フォントのデザイン vs 文字コードで幅を決定等、
いろいろと無理がある中で妥協点を見つけるとすると、そうなるかな、という感じ。

961: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/25(木)22:37 ID:5bjWZftZ(1)
曖昧な定義は定義じゃないというならべつに「再」は削ってもいいが？

962: デフォルトの名無しさん [] 2020/06/26(金)13:02 ID:PjbtVFt+(1)
%s の文字数とかで文字列の幅調整出来ないんだよな

963(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/26(金)20:34 ID:gjCuj5Av(1)
しかし絵文字の力はすごい。
これを使いたいがために外人共もUnicodeを以前よりはるかに意識するようになってきてる。
VSとか、漢字の字形の微妙な差とかの用途より、もはや絵文字がメインユーザー。

同様なことが「文字幅」にも起きつつあるようだ。もはや東アジアだけの問題ではないのかもw

964(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/26(金)20:59 ID:7oUp4uPe(1/2)
そして線がごちゃごちゃしてる漢字はいらなくね？って話になって排除されるんでしょう？
白人のやることはいつもそうだ

965: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/06/26(金)21:31 ID:9IxUvn/4(1/2)
>>964
それはグレートチャイナ様が抵抗してくださるのでは？

966(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/26(金)22:11 ID:7oUp4uPe(2/2)
彼らも漢字から線減らしてるじゃん
そのうち中共の悪事を次世代に隠すために漢字を扱えるのは中共の上の方だけになりかねない気もする
そのとき中国の一般人民が使ってるのが絵文字だよ

967: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/06/26(金)22:22 ID:9IxUvn/4(2/2)
>>966
それは失策だったという評判です、実際、現行である第一次案は通りましたが、第二次漢字簡化方案は失敗しました

968: デフォルトの名無しさん [] 2020/06/27(土)00:33 ID:swJlVBV3(1)
簡字体は半角でも行けそう感あるな

969(2): デフォルトの名無しさん [] 2020/06/27(土)01:47 ID:9wE9An+g(1)
斎と斉と齊と齋は一緒だから一つにしろとかな
渡辺渡邊渡邉もどうせ一緒だろうとか

970(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)01:53 ID:2VXy+TcG(1)
ひどいよな
一と二や三などたかが横線の一本二本すら妥協できないのに、
異体字はひとつにまとめようとするひどい話だ。

971: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)02:06 ID:a36N+BtR(1)
>>969
これは一緒にしろよと思うことはある
文献で必要だから分けて欲しいが、明治の戸籍作成時の書き間違いまで
大事に引き継ぐ必要はないだろ

972: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)02:22 ID:n/FbqQvh(1)
そして再委託で中国人アルバイトに丸投げして
年金記録問題になるとな

973: デフォルトの名無しさん [] 2020/06/27(土)02:25 ID:cFHckwkh(1)
ｶﾝｼﾞｶﾅﾍﾝｶﾝ(キリｯ

974: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)03:48 ID:N26qrFyY(1)
でもそれ用途があってのことだから規格側の仕事じゃないのよね
統合したいのなら運用のほうを変えないことにはね

いずれにしてももう入れちゃったから永久保存だね

975: ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/06/27(土)03:56 ID:5JNhQ0LT(1)
はしご高とくち高は無理やり統合されちゃって有耶無耶らしいのですが…

976: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)08:30 ID:fTkQtmqM(1)
>>970
マジレスすると「異体字」という言葉は正しく使って欲しい気が。

977(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)08:59 ID:8YWxnx/1(1)
>>969
> 斎と斉と齊と齋は一緒だから一つにしろとかな

しっかり区別できない限り、乃木坂ファンにはなれない。

978: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)09:13 ID:wwwZDyDi(1)
イタイ痔でイタイ字
ミミズ腫れでミミズ字
老眼でヨタヨタ字震え字
ギャル文字マルモジオタ字ハングル文字
° ° ° °
± ± ± ±
² ² ² ²
³ ³ ³ ³

979: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)09:39 ID:twDHZDh4(1)
>>977
メンバーの斉の字どころか、なんとか坂っグループ自体も区別できてないので何ら問題ないなw

980: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)09:58 ID:g61E5/Hd(1/2)
>>963
あと絵文字と言えば、今流行りの、肌の色がどうたらってやつな。このせいで複雑化した。

でも、他にも目の色とか髪の色とかもあるが、独立には選べないぞ?
ここら辺はいいのか? 大騒ぎしてる奴ら。

なんてことを書いてるとそのうちそれぞれのトーンセレクタが入ってさらに複雑化したりして。

あとは目がツリ目で気に入らないorその逆とかでそういうセレクタとか。
唇が分厚いorその逆のセレクタとか。

おっと誰か来たようだ

981: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)14:15 ID:bBs10q1N(1)
表意文字を使ってない奴らに絵文字を語らせるのは1000年早いわ。

982(1): デフォルトの名無しさん [] 2020/06/27(土)15:22 ID:QSLeN3Uh(1)
ขอบคุณค่ะ

983: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/27(土)19:08 ID:g61E5/Hd(2/2)
なるほど、絵文字への文句というのは、文字の抽象を理解できない奴らからのしょうもない
文句かも、確かに。

984: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/28(日)11:00 ID:9sOk9wG3(1)
>>982
5chの文字コードスレで数値参照か?
男は黙ってShift_JISだろ。
Shift_JISとは何かを考えるいいきっかけにもなる（ならなくていいかw）

985: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/06/28(日)20:30 ID:PNBTsuo1(1)
参照ならむしろSJIS範囲内だ
各自環境でどう表示されてるかは関知しない

986: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/01(水)17:25 ID:MDN2nnZZ(1)
俺の名前は明朝体だと口高で、楷書体だとはしご高なので、はしご高と口高は統合されてないと逆に困る。
はしご高問題とか伝統的な漢字の書体のことを全く知らないド素人が単なるフォントの違いを勝手に別の漢字扱いしただけだろ。

987: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/01(水)19:30 ID:V8kaCwil(1)
つまり単なるフォントの違いにこだわるド素人の名前ってこと・・・？

988: デフォルトの名無しさん [] 2020/07/01(水)19:32 ID:IfUrt5hg(1)
面って旧字体か知らんけど内側が口の字もあるんだね

989(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/01(水)22:04 ID:21fnQhh9(1)
「包摂」の概念を知らないといけないな。
「包摂文字コード」で検索すると出てくるが、「そ」や「り」は一画で
書く場合と、二画で書く場合があるが、それは「同一の文字であって
字体が異なるだけ」とみなすのが「包摂」ということ。

「高」と「??」は別の文字と考えられ、「包摂」されていない。
すなわち文字コードも分けられている。これは、unicodeで規定された
以上、もう変えることはできない。

990: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/02(木)05:58 ID:29pTsVv7(1)
>>989
(1) 日本(JIS)では包摂されてた
(2) 台湾では包摂されてなかった -> Unicode で採用
(参考) CP932では包摂されてない -> 5chは実際にはCP932、ということでいいのかな?

Unicodeで別になってて嬉しい人は台湾に感謝しないとw

991: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/02(木)20:52 ID:Ia6zfvih(1)
��野家

992(1): ◆QZaw55cn4c [sage] 2020/07/02(木)21:29 ID:L13EtRzW(1)
>>989
＞「高」と「??」
CP932 では区別されているのですか？

993: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/02(木)23:07 ID:NYHAh4sv(1)
>>992
区別されてるよ。
「マイクロソフト標準キャラクタセット」で検索すると、
詳しい情報が出てくるよ。

994: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/03(金)01:39 ID:I4sf0FL7(1/2)
いや、本来の漢字の伝統だと JIS の包摂基準の方が正しくて Unicode のは間違っている素人基準だって話。
そのせいで、手書きの文字が印刷した書類と違っているというバカな注文つけてくる役人がいて困る。
口高でもはしご高でもない草書や行書の高はどうするつもりなんだw

995: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/03(金)02:49 ID:C0o/qkVy(1)
そのせいじゃないだろう

996: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/03(金)08:00 ID:I4sf0FL7(2/2)
私の場合はそのせいだよ。
WEB申請(UTF16)と手書きが違うのでちょっと役場まで来いやゴラって言われたので。

997: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/03(金)09:38 ID:oXZRCloQ(1)
自分はずっとだいざきで書いてて住民票やパスポートもそれで申請してた。
が、いつからかたちざきで書くよう求められるようになった。
なんか基準が変わったのか？

998: デフォルトの名無しさん [] 2020/07/03(金)11:53 ID:6268sYfp(1)
嵜
?ｱ

999: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/03(金)14:11 ID:/+uSoVK/(1/2)
?ｱ崎

1000: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/03(金)14:13 ID:/+uSoVK/(2/2)
↑ホントだ変換入力してるのに文字化けする

1001(1): 1001 [] ID:Thread(1/2)
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