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【統計分析】機械学習・データマイニング11 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【統計分析】機械学習・データマイニング11 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/
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252: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 07:24:58.26 ID:ASj0fxen >>241 AIで少し未来のことを予測できるから フィードバックは事後対応しか出来ない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/252
253: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 07:27:50.93 ID:ASj0fxen 帰納も演繹も両方を繰り返しながら進んできただろ 個々の現象から帰納的に仮説を考えて それを演繹的に別の現象に当てはめて実験で確認する その仮説と検証の繰り返しが科学 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/253
254: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 08:25:32.42 ID:JIP1y7CT エセ科学だろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/254
255: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 09:27:48.89 ID:ASj0fxen >>254 では科学って何？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/255
256: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 09:37:14.22 ID:vZERqpOJ >>255 AI を指してるんだろ、日本語を勉強しようぜ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/256
257: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 10:06:27.56 ID:bgjbJVB/ 俺も253の意見に同意 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/257
258: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 10:13:17.30 ID:vZERqpOJ 深層学習なんて場当たりなだけじゃん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/258
259: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 10:30:21.32 ID:bgjbJVB/ 場当たりなの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/259
260: 名無し集中 [] 2017/01/02(月) 10:35:30.58 ID:rGDFkzYs >>253くんはパースよんだことないのかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/260
261: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 10:47:45.64 ID:CPceoiNS >>259 場当たりだろ 工業製品の機能や品質や安全性は最終的にはブラックボックステストという帰納的手法によって客観的に担保されるわけだが、 それはあくまで製品の設計や製造が常識的な演繹によって行われていることが前提 帰納的にテストをパスするように作ったりしたら何一つ用を果たせないゴミしかできない 単にテストケースの数の問題と言ってしまえばそれまでだが、ハードウェアのテストにはどうしても経済的な制約があるからな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/261
262: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:18:19.65 ID:ASj0fxen >>261 学習後は確定的に動く http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/262
263: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:19:47.51 ID:ASj0fxen >>256 AIはまだ未完成で面白い領域とも言えるだろ 他の人が解明した事を学ぶだけなら不満だろうけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/263
264: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:21:40.51 ID:VePW7069 >>253 実際この分野は帰納的なほうに片寄ってると言わざるを得ない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/264
265: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:23:49.74 ID:CPceoiNS >>262 その確定的な挙動をどうやって確認するの? 深層学習なら結局テストによって帰納的に調べることになるよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/265
266: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:24:00.35 ID:VePW7069 >>262 想定されてない事象に対しては？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/266
267: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:26:17.33 ID:ASj0fxen >>264 きっちり半々の状態が維持されるわけない 帰納的な方が多いフェーズ 演繹的な方が多いフェーズ とかいろいろ変化しながら進む 会計にはBSとPLがあるがどちらを重視するかは時代によって変遷している これと同様 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/267
268: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:27:15.85 ID:VePW7069 >>267 具体例は？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/268
269: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:28:05.56 ID:VePW7069 失礼訂正 この分野の具体例は？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/269
270: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:29:26.01 ID:ASj0fxen >>266 想定されてない事象は通常のプログラムでも例外になる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/270
271: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:31:05.65 ID:ASj0fxen >>265 確定的な挙動は数式で表現できるようになる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/271
272: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:31:17.06 ID:VePW7069 >>270 じゃあ、抑えられないんだね。 出荷できないよそんなんじゃ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/272
273: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:37:37.90 ID:ASj0fxen >>272 今のAIじゃない通常のプログラムでも例外になると言っている 完璧な商品でないと出荷出来ないなら世の中に商品はなくなる 完璧な商品の具体例は？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/273
274: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:38:51.87 ID:ASj0fxen >>269 もっと長い時間の流れを言っている この分野でもバックプロバゲーションとか ギブスサンプリングの応用とかあるんじゃね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/274
275: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:42:41.68 ID:VePW7069 >>273 >完璧な商品でないと出荷できないなら世の中に商品はなかなる それはあなたが言うべきこと/決めるべきことではない。 企業側から見れば、一つ問題が起きただけで会社が傾くことがある。 出荷テストの際、想定外の応答を見るのもテスト項目の一つだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/275
276: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:46:27.89 ID:vZERqpOJ 流れ読まずに、(lstm とかの関係の) attention の概要が分かるサイトとか知ってる人、教えて! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/276
277: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:47:55.80 ID:ASj0fxen >>275 その想定外と言うのも準備したテストケースでしかないのでは？ それなら今のテストケースを機械学習後の確定的な動作をする商品でテストして判定すれば良い http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/277
278: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:49:33.41 ID:JIP1y7CT >>276 RNNか。このスレで技術的なこと聞いても無意味 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/278
279: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:53:28.25 ID:VePW7069 それは>>261が言ってるように、考えられる有限個を用意するしかなくて、コストとの相談になる。 結局、理論的な保証が欲しいと言ってるのだが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/279
280: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 11:53:35.15 ID:ANqkDSqR まあ航空機レベルの安全性は確率制御前提のシステムには荷が重すぎるな それでなくとも物理レベルで確率的不具合と日夜戦ってるからな 仮に間違っても「ゴメンまちがっちゃった、テヘ」で済むものが当面は中心になるだろう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/280
281: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/02(月) 12:01:59.62 ID:ASj0fxen >>279 理論的な保証が欲しいのなら自分で解明すればいいのでは？ iPS細胞はどうすれば初期化されるか判っているが 何故？どんなメカニズムで？と言うのは判っていない 最先端分野だから未解明なこともあるだろうよ 商品化については出来上がった商品をテストで品質保証すれば良いだけでは？ 理論より実際の現象の方が正しいと考えるべき 統計的に許容範囲の確率に収まれば良い どの程度許容するかは用途による http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/281
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