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【統計分析】機械学習・データマイニング11 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【統計分析】機械学習・データマイニング11 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/
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899: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/18(水) 20:39:45.91 ID:/Pl9s4hM 日本語訳リファレンスが出てるのはkerasだけ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/899
900: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/18(水) 20:40:54.22 ID:/Pl9s4hM 食い下がるとか発想が違うんだよな googleは他社が追い上げてきたら常にちょっと上の技術を無料にして価値を暴落させる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/900
901: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/18(水) 23:14:12.67 ID:iMqn5lIO あまりに極端な質問&長文で申し訳ないのですが、教えてください ある町で10代20代30代40代50代の男女各一人の計10人に年収を聞いた所、 男性は10代から順に211万、219万、231万、241万、249万、 女性は109万、119万、227万、141万、150万だったとします 見ての通り、1つの例外を除き、ほぼ法則性があります しかし、これを性別2×年代5の10クラスの分類問題として学習すると、 228万円の人の性別と年収を推定すると30代の女性になってしまうと思います そこで、まずは2クラスで性別を判定し、次にその性別の中で5クラスで年代を推定する、 2段階の推定方法を採用するとします すると、まずは男性と推定され、その中で30代と「期待通りの」推定をすると思います サンプルが少なすぎる、227万の30代女性がいる以上それが「データとしては正しい」 などと言ったツッコミはあるとは思いますが、このような段階を利用した推定方式は 1.見たことがある 2.見たことはないが、そういう考え方もなくはないと思う 3.ありえない、まったくもってナンセンス どれでしょうか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/901
902: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/18(水) 23:19:41.02 ID:iMqn5lIO 連レスすみません 外れ値なんだから除けとかクラス分類じゃなくて回帰にしろとか そういうツッコミもあるかもしれませんが、ありえないかありえなくはないか、お願いします http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/902
903: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/18(水) 23:19:49.31 ID:cw6vafSX 決定木分析でしょ 精度はともかく結果が理解しやすいのでヒジネスだとよく用いられる手法 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/903
904: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/18(水) 23:52:39.75 ID:9rq3F1kV 他クラス分類では普通の方法 SVMとかで1対多を段階的にやる手法とかある ただ年収だけがパラメータでそれを推定するのは無理でしょ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/904
905: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/18(水) 23:55:43.40 ID:MamR9lTx >>900 それは何か分かるわ。他社というか一般人がキャッチアップしてきたら少し上の技術をぶら下げてくる感じ。 で、たくさんの人が釣られる。tensorflowも仕様は膨れ上がってきたけど、出し惜しみしてる感じがする http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/905
906: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 00:07:58.44 ID:6UZ++j4E Google様が本気で作ったら俺たちじゃ使いこなせないよw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/906
907: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 00:13:40.86 ID:V9XgfpVr 決定木分析って日本のセキュリティ学会ｗで 最近でも根強く見かけるよく見るお笑い系分析だから使わない方がいいよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/907
908: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/19(木) 00:14:10.34 ID:HN6Cj9Z/ 若くて功名心のある傭兵が先頭に突っ込んでいって討ち死にして 老兵は一歩後ろから労せずついていくだけ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/908
909: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 00:17:42.53 ID:9PXg/P1I >>907 決定木はデータの可視化手法の一つでしょ 予測に使うもんじゃない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/909
910: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/19(木) 00:21:12.29 ID:HN6Cj9Z/ chainerの功績としてはgoogleにtensorflowを出させたってことだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/910
911: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 00:36:03.62 ID:pyZayEkl >>910 客観視すればそういうことかもしれないね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/911
912: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/19(木) 00:42:52.15 ID:HN6Cj9Z/ これからもgoogleに技術情報を開示させるためにchainerは頑張って欲しい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/912
913: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 00:47:04.94 ID:V9XgfpVr >>910 そんな功績ないだろ他にもたくさんいいものがあったけど 車開発自体頓挫して天才がうまくPJに集約できただけだろう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/913
914: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/19(木) 01:00:55.39 ID:WuPj/L0n このスレって理論とかシステム構築？とか専門の人が多いのかな 実作業でデータ使ってこういうビジネスやってるみたいな話が聞いてみたい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/914
915: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 01:09:21.11 ID:VzgWotqb >>912 いや、google を突っつく役目はもう終わってるよw 差がつき過ぎて google の目に入らない 残念だが、今のままでは歴史的には埋没するだけ >>914 機械学習は環境構築だけじゃ意味がないから、データももちろん取り扱って実作業してるよ ただ自前でデータを保持している場合は多分あまりなくて、 お客さんのデータが多いから匿名掲示版で迂闊に話しができないだけ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/915
916: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/19(木) 01:13:07.04 ID:HN6Cj9Z/ 画像識別するソフトつくって納品してる 終わり 実際、客の予算が限られてるから儲けが変わらん。 今までは不可能だった商売考えないと儲けは増えない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/916
917: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 05:14:09.24 ID:v6eTmRvb >>910 その因果関係は見かけだけでは？ 本当のことはGoogleの中の人しか判らない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/917
918: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 06:17:03.03 ID:fHfcI6WA そんなことを言い始めたら、google の中の人だって上層部の人しか分からんわw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/918
919: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 06:19:17.48 ID:v6eTmRvb >>918 そうだな だから単なる希望的憶測でしかないな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/919
920: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 06:25:40.47 ID:VzgWotqb まぁ「google に出させた」は希望的というか、ひいき目過ぎるだろうな そういうタイミングだったとしか言いようがない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/920
921: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 06:42:23.05 ID:bxUvDjd6 theanoがあっただろ。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/921
922: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 06:44:18.61 ID:fHfcI6WA caffe があったろw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/922
923: 901 [sage] 2017/01/19(木) 06:50:38.59 ID:svwhoAa+ >>903>>904>>907>>909 ありがとうございます 私自身機械学習は初心者で説明も下手だったとは思いますが、 大学の先生にそんなのは意味不明でやる価値がない(意訳)と言われてしまったものですから…ｗ 今まで機械学習をブラックボックスで使ってましたが、 決定木分析というのを含め、中身をちょっと勉強してみようと思います http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/923
924: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/19(木) 08:00:28.54 ID:df9Spehw torch のこともたまには思い出してあげて下さい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/924
925: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 09:26:25.00 ID:9PXg/P1I >>901みたいな問題をやるなら、結局のところ目的は推定じゃなくて知識発見だろ? 学習手法はブラックボックスでもいいけど、少なくとも結果として得られたモデルの意味を理解できないと何の意味もないと思うぞ その意味では決定木も悪くないが統計解析から真面目にやった方がいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/925
926: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 21:25:50.12 ID:V9XgfpVr >>925 推定でいいじゃろ アンサンブルでランダムフォレスト取って年収の説明変数部分に特化して他の学習スタッキングすれば分類できるべ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/926
927: デフォルトの名無しさん [] 2017/01/19(木) 21:26:41.24 ID:HN6Cj9Z/ 研究者 アルゴリズムの開発 技術者 学習 ユーザー 使うだけ わりと住み分け出来てきたな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/927
928: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/01/19(木) 21:30:58.18 ID:snyfPmTW 学習て何すんの？ 何処までの範囲？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/928
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