[過去ﾛｸﾞ] 【初心者】Ubuntu Linux 136【本スレ】 (1002ﾚｽ)
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271: (ﾜｯﾁｮｲ 8744-8Iqg) 2022/09/09(金)06:37 ID:9w+MrUDp0(3/8) AAS
まぁライブラリの質としては、HSP3も悪いもんじゃないと思うね
ただ、あれはwin95で動くようにプログラムされてるから、メモリ8MBの制限が効いてて出来る事が少ないだけ
GTK3はHSP3の最新バージョンと言った感じだろう
272: (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-s/Ll) 2022/09/09(金)06:41 ID:gR2+8K1VM(1) AAS
今みんなウェブアプリじゃん
今さらOSのGUIに熱中出来るのある意味才能だわ
Linuxで国産ゲームでも作ってくれｗ
273: (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-j27o) 2022/09/09(金)07:14 ID:LvZcif1sa(1) AAS
「サクサク作れるね」って豪語している位だしな
既に成果物もある様だし、大先生のお手並み拝見とシャレこもうぜw
274: (ﾜｯﾁｮｲ 8744-8Iqg) 2022/09/09(金)07:53 ID:9w+MrUDp0(4/8) AAS
いや、普通にグラ表示したり、音楽出すのはラクだろう
ロードして座標指定して貼り付けるだけだしな
だが、win32のC++と言うのはそれすら頭クラッシュだね
まぁVBも似たようなのだよ
俺はそれが嫌だったからVBは辞めてHSPばかり使ってたね
HSPはGUIをすべてコードで書くから全体を把握しやすかったからね
GTK3のC言語プログラミングもコードで全て書くのがHSPにすごく似てる
275(1): 407 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-YJ6s) 2022/09/09(金)09:04 ID:Jq6JiTVNM(1) AAS
逆にすまんきくけどさ、ノーコードで開発するツールって普通考えるか（コードありきだと思うが）？
確かMonacaだったか、モバイルアプリのフレームワークかなんかでノーコード開発みたいのやったことあるけど逆にコード書かないほうが制限多くて辛いんだが。
276: (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) 2022/09/09(金)09:55 ID:9w+MrUDp0(5/8) AAS
HSP3と言うのが今思えば、簡易版C言語＋BASICと言う感じで
そのコードの手順がC言語やBASICなどの言語には応用できるみたい
逆にC++みたいなオブジェクト指向言語とは相性が悪くまったくわからないのでwin32が出来なかった
277: (ﾜｯﾁｮｲ e7a5-a6mC) 2022/09/09(金)11:04 ID:0l0sRlNW0(1) AAS
>>275
参考資料
2chｽﾚ:win
278: (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-wuTS) 2022/09/09(金)11:40 ID:yvU2Rt/B0(1) AAS
>>264
ありがとうございます
envで表示された環境変数まるごとcrontab -eにコピペしたら
見事動きました
調べていましたがこれはわからなかったですね
もっと早くここで聞けばよかった
279: (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) 2022/09/09(金)12:11 ID:9w+MrUDp0(6/8) AAS
win32のプログラムに関して、普通にプログラムを作ってる人が
何かいじろうとするときに、bitbltなどで失敗したりしてるのを見ると
MSが情報公開しないからひどい
説明してる解説者の本もひどい
そもそも有料登録のMSDNもウンコ
win32の設計が化石
visualC++がひどい
とアルゴリズム以前に障害があり、環境がゴミ過ぎるんだろうね
だからスマートな開発環境の他のツールとかつかうと皆簡単にサクサク作れちゃうんだけど
これって（win32+VisualC++）よりは簡単すぎない？
とか不安になったり
過激な人によっては「winはクソ！」とか言い出す人もいてwinのソフト打ち切っちゃったりしてるのを見る
280: (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) 2022/09/09(金)12:18 ID:9w+MrUDp0(7/8) AAS
まずグラフィックプログラムにおいて、win32に従ってアプリを作るよりも
レトロPCとかショボハードで、VRAMなどに直接書き込んで表示する方がはるかに簡単な事だろ
HSP3のコードとか
GNOME3のコードとか
スマートなコードは、余計な説明見なくても、コードとコメント読むだけで何書いてるか分かる
いや、MSの公式情報、有料情報、ネットの情報などいくらあさっても意味不明なwin32と言うのは異常であるし
win95時代に日本のアプリ開発メーカーが遅れまくった理由が良くわかるね
DOSでオリジナル画面作った方がはるかに楽だわ
281(1): (ﾜｯﾁｮｲ 27d8-9TNW) 2022/09/09(金)12:19 ID:TsTl1KZ80(1) AAS
>>256
そういったことは一切やっていないよ。
ただ、20.04LTS→22.04LTSにして以降、できない状態になっている。
282(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-hBz6) 2022/09/09(金)13:47 ID:PfbRxz4hp(1) AAS
chromeはOSをアップグレードするとそうなるね
なので、一旦アンインストール→インストールすれば解決
283(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6792-hBz6) 2022/09/09(金)14:36 ID:B4C5YcCI0(1) AAS
>>258
レスをありがとうございます
sshで接続中にscpをすること自体には問題はなさそうですが？
284(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8744-EcqS) 2022/09/09(金)17:20 ID:9w+MrUDp0(8/8) AAS
正直GTKでデスクトップアプリ作るよりも
RPGツクールMVやMZにデータ打ち込む方がはるかに大変だよ
最近のツクールは、昔入ってた敵やアイテムのデータが一切ない！
なんと自分で表計算して入力しなきゃならんのだけど、
その作業量と言うのは、50時間のコア向けRPGを作るとしたら
一日3時間作って3年は掛かり、公開後にデバッグが終わるまで
2年は掛かるだろう
それと比べてGTKでメモ帳作るくらいならC言語使えりゃ1時間もあれば十分だと思う
VBより簡単だし
最近同人ソフト屋がwinでもgcc使ってアプリ使ってる理由が分かった
簡単すぎる
285(1): (ﾜｯﾁｮｲ c70e-sHrz) 2022/09/09(金)19:10 ID:TWCoFBn10(1) AAS
>>281
jammyとbionicじゃリポジトリが違う
何もしていないのに、ではなく、何もしていないのが問題
言うまでもないが、公式アップデートでは野良リポジトリの更新まで面倒みてくれないぞ
>>282
なんでアンインストールする必要なんてあるんですか？
リポジトリのテキストを編集するだけでいいのに、アホみたいなやり方を薦めるんじゃないよ。タチが悪いぞ
286: (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-hVXw) 2022/09/09(金)19:33 ID:8OnhQuoja(1) AAS
>>284
今のメモ帳は機能が盛られているけれど以前の(NT5系までの)メモ帳はCUI環境で言うところのHelloWorldみたいな基本的な機能サンプルの位置付けなのでVCでは1分もあれば作れてしまうが
287: 407 (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-YJ6s) 2022/09/09(金)19:37 ID:U9gYbaeA0(1) AAS
メモ帳アプリなんてGUIフレームワークのチュートリアルやろjk
# ただネイティブメモ帳アプリとBBSウェブアプリはインジェクション対策とか機能追加とか考えやすいからマジで何でもできる
288(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf3f-XKc1) 2022/09/09(金)19:54 ID:zWQwtsun0(1) AAS
メモ帳作るなら矩形選択実装してくれると嬉しい
あれあるのとないのでは使い勝手が天地の差
289: (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-wuTS) 2022/09/09(金)20:11 ID:pM3zU+9S0(1) AAS
エディタコンポーネント貼り付けてはいメモ帳完成、は確かにチュートリアルレベルだが
実装可能な機能の上限がエディタコンポーネントのできることに限られてしまう罠
矩形選択がほしいならエディタ部分から自作しないといけないんじゃないかな？
# ktexteditorの次バージョンはマルチカーソルサポートするらしいのでそれで済んでしまうかも
290: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-InTp) 2022/09/09(金)23:00 ID:3kapGR4pM(1) AAS
>>283
ターミナルを2個開いてそれぞれでsshログインしてもそれぞれ使えることを確認したら、
その質問に自答できるのでは。
291: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5wjW) 2022/09/09(金)23:19 ID:zM5Cp/ZjM(1/2) AAS
>>288
ubuntuならemacsあるでしょーが
292: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-5wjW) 2022/09/09(金)23:22 ID:zM5Cp/ZjM(2/2) AAS
>>283
scpに-vオプション付けて実行してみたら？
293: (ﾜｯﾁｮｲ a90b-uoaR) 2022/09/10(土)03:01 ID:9SCv6/xu0(1) AAS
最新にアップデートしたらデスクトップが糞みたいに劣化した
294(2): (ﾜｯﾁｮｲ 390e-lsvC) 2022/09/10(土)03:46 ID:YcaEK4vH0(1) AAS
萌buntuに移行したまえ
295: (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-OdF3) 2022/09/10(土)04:12 ID:xaQuj9Dh0(1) AAS
22.04にしたらまあ滅多に使わないけどonboardも使えなくなるし
代わりのソフトウェアキーボードないかと探したけど無いんだね
ホバークリックが勝手にONになっていて切り方がなかなか分からず往生した
296: (ﾜｯﾁｮｲ e544-Ze+o) 2022/09/10(土)07:16 ID:d/7UCI0N0(1/5) AAS
C#で失敗した
あれはGUIも魅力的じゃないし、プログラムデザインがだめだね
VB6とdelphiが大人気だったのはwin95のデザインが美しく、魅力的だったからだと思う
マカーからダサダサ扱いされてるわけだが、実際にwin95をリアルで触った人たちは
フォントの美しさとメモ帳のかっこよさや夢いっぱいの白紙に心を躍らせた
それが当たり前になってしまったので今はあれなのだが、メモ帳はやはりすばらしい
今の同人屋は皆linux系のライブラリのgccを使う。あれはC言語でpythonと同じくらい簡単だから
pythonのめんどくささを考えるとwinではexeを配った方が良い
linuxだとpyhonを配った方が良い
そんな環境さなのだが
皆linuxに移植できるからとがんがんマルチでアプリを出してるんだよな
linuxの常識ではスクリプト配るけど、winの常識ではバイナリを配る
その微妙な違いが、人気のライブラリにずれがあるんだよな
だからＧＴＫはlinuxでは評判あまりよくないけど、winで移植するとかなり人気になってるんだよ
297: (ﾜｯﾁｮｲ a992-N00I) 2022/09/10(土)07:51 ID:5MiA42qK0(1) AAS
>>294
萌えました
外部ﾘﾝｸ:moebuntu.web.fc2.com
298: (ﾜｯﾁｮｲ e544-Ze+o) 2022/09/10(土)08:07 ID:d/7UCI0N0(2/5) AAS
やはりwin95&98が多くのメーカーで採用されたのはデザインの美しさだろうな
当時色々OSがあり、やたらとMSばかり採用されたのはデザインだね
他のOSは吐き気のするデザインが多い
95になってソフトがやたらと売れたのだが、ブーム以外にもデフォで付いてるデザインの出来がやたらと良いからだ
使ってるだけで意欲を感じられる
逆にXP移行パッケージ販売がガタ落ちしてきたのは吐き気を催すウィンドウデザインになったから
これじゃどんなにコンポーネントを頑張って作ってもガワがゴミなら他のウンコOSで商売するのと一緒である
だから各社はやたらとオリジナルのGUIに移行せざるをえず、VisualStudioを使ってるメーカーは強制的にゴミGUIを使わせられるので滅亡
GTK３やQT４はMSの影響を受けないのでやたらと人の目を引きまくる
chromeが一気に進化したのも、枠がオリジナルだったからだな
あれはMSがvistaとか吐き気のする枠を使ってた時代に斬新だったね
最近になってまたedgeが盛り返してきたのも枠がマシになったからだろう
秀丸エディターなどもXP移行はかなり不遇の時代だったのだが、win10になって枠がマシになったのでまた復活
299: (ﾜｯﾁｮｲ e544-Ze+o) 2022/09/10(土)09:12 ID:d/7UCI0N0(3/5) AAS
win95はマックのデザイナーが作ったのだが
ありゃ、絵本作家とかピーターラビットのようなぬくもりと愛情を持った人間と
ナイフのような理系MSプログラマーとの混合体と言った感じでウケた
暴力的MSの父性と慈愛的マックからのデザイナーの母性のバランスが良い
当時のマックは母性全開と言う感じで、大人で使ってたらマザコンだよ
今でもマザコンだけどね
たぶん7あたりからマック系デザイナーの影響がなくなったんだろうか、
だんだん理系的、男性的デザインがウィンで強くなってきた
C#、.netもそんな傾向だ
まずC#と言う名前のセンスがアレだ。ギザギザして四方八方にイガイガするデザインで不快
はっきりってキチガイじみている
win10のデザインは、例えるならキチガイの理系の情報系のキモオタだ
奴は秋葉原でジャンクあさりをしながら世の中を斜めに見て、いつも下を向き、黒づくめの服に身を包んでいる
基本的に女が嫌い。下等生物だから。子供も嫌い。うざいから。男も嫌い。男性性と父親的なおおらかさが嫌い。
そんな一匹狼のような男のようなデザインだ。
彼は、メイド喫茶の女性に店の前で声をかけられると、ギロリと鋭い目でにらむ。
そして「邪魔だ、どけよ」と吐き捨てる。
しかしメイド喫茶の女性はそんなオタクを手玉にとってきたので誘ってしまう。
すると、彼は隠していた、飾り気のない、殺す事に特化したダガーナイフを持って彼女を刺し殺してしまう。
そんなダガーナイフのようなキチガイじみたデザインだと思う。
逆にGTK3とかubuntuはとても、ウンコ臭い、アフリカの土人の、体を洗ってない体臭の臭いがするのだが、
その体臭まみれの人たちの集まる部屋には、おとうさん、おかあさん、ジジババや子供たちがいることが想像できる暖かいGUIである
もっとも完成度ではまだubuntuはダメだが
300: (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-SCBc) 2022/09/10(土)10:08 ID:PtGQCRY90(1) AA×
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