ゲーム制作 雑談スレ【part39】【日記禁止】 (875ﾚｽ)
上下前次1-新
616(1): 10/19(日)20:41 ID:7QvWX10n(1) AAS
おめでとう
617: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/19(日)20:43 ID:XNCyJY4u(12/14) AAS
>>616
サンキュ
618: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/19(日)20:46 ID:XNCyJY4u(13/14) AAS
残り３面だけアイデア決まってないんやがどういうステージがええやろか
619(1): 10/19(日)20:55 ID:mI9miUMt(2/2) AAS
魔女がほうきで一緒に飛んでパンツが見えるのがエエやろ
味方のバリエーションを増やすんや
レーダーじゃないところに味方がいたら、見栄えがええしな
620: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/19(日)20:57 ID:XNCyJY4u(14/14) AAS
>>619
生身の魔女にミサイル当たったらグロいやろ
でも視界外から援護射撃が来るのはええかも
621: 野球ボーイ 10/19(日)22:36 ID:C0QaH386(1) AAS
戦闘機氏のPV見たけどやっぱりエンタメ性感じないわ
親近感を感じる
622: 10/19(日)22:51 ID:kd1vSRvI(1) AAS
天と地ほどある気がする
623(1): 10/19(日)23:51 ID:Pag5fbJy(9/9) AAS
人がクマを見ても目を肥やさなきゃ違いがわからないと一緒だね。
てか野球ボーイの考えるエンタメ性とは何なのか聞いてみたいね。
624(1): 野球ボーイ 10/20(月)00:07 ID:2VyhOXgF(1/3) AAS
>>623
ゲームをやってる最中に「この操作するのすげー盛り上がる！」という
感情が喚起されること
俺のゲームにはそれが欠けてる
何で欠けてるのかその正体がよく分からない
オーロラファイトも同じ印象を持った
まぁ余計なお世話だがw
聞き流してくれ
625(1): 10/20(月)01:16 ID:DFQMUzV9(1/8) AAS
>>624 うーん例えばコーエーの三国無双クライマックスになると盛り上がるように敵大将が突然現れたりする演出があるよね
そういう盛り上げエンタメ演出は販売数が大事な企業にまかせて、戦闘機ゲーム本来の楽しみっていうのを目指したんじゃないかなあ
自分の思い描くゲームづくりはしがらみのない個人制作ならではだと思う。
626: 10/20(月)02:24 ID:HUcdi3rC(1) AAS
遊び方や楽しみ方はプレイする人によって違うからな
楽しみ方を１つしか用意してないとそれが合わなかった購入者は買った事を後悔する
その上で、あって当然の機能が実装されてないと個人製作だろうが不評へと落ちる
627: 10/20(月)02:45 ID:DFQMUzV9(2/8) AAS
地罰もそうだけれど商業1作目じゃん。
作り手の情熱１００％出してリリースしたならまずはおめでとう！だろう。
一年近くにわたってアプデ繰り返してるのも好印象で次回作を期待できる。
（血罰はユーザー切り捨てた感じに見えたのが勿体なかった。）
628: 野球ボーイ 10/20(月)06:37 ID:2VyhOXgF(2/3) AAS
>>625
「戦闘機ゲームの本来の楽しさ」って何だろうか？
「撃墜する楽しさ」だろうか？
でも戦闘機氏のPV見たらただ撃墜すればいいというのと違うみたいなんだが
629: 10/20(月)06:42 ID:DFQMUzV9(3/8) AAS
そこまで気になるなら遊べばいいんやで。
ほな、ぽちろうか
630(1): 10/20(月)06:52 ID:DFQMUzV9(4/8) AAS
エンタメ性って「派手な演出」や「ストーリー性」のことだけを指すわけじゃない。
本来エンターテインメントとは、人に何らかの感情的・体験的な価値を与える表現全般だと思うんだよね。
『オーロラフライト』は、美少女や物語の演出で引っ張るタイプの作品ではないけど、「操縦そのものの楽しさ」や「空を飛ぶ没入感」を突き詰めて表現している。
つまり、“体験を通してプレイヤーを楽しませる”という意味でのエンタメ性はむしろ純度が高い。
要は「どんな手段で人を楽しませているか」の違いであって、エンタメの有無ではなく“方向性”の問題。
派手さがなくても、体験の質で勝負している作品こそ本質的なエンタメだと思う。
対して野球マンの作品は、Sns動画見てで遊ばなくてもだいたい中身は想像できる。
実際遊んでもわくわくする感じはしないのでエンタメ性を問われると厳しいものがある
631: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/20(月)07:00 ID:5lhxMn5N(1/11) AAS
そう言えばSteamバージョンアップしてサイレント値上げしたわ
632: sage 10/20(月)07:21 ID:DFQMUzV9(5/8) AAS
ふつう正式版リリースに合わせて単価アップするんだけどなぁ
ま、正式版リリースと一緒に1000円にすればええ。
でセールでその分割引率をあげるんやで、そしたらためらってる人がお得やぁって買うんや
体験版あるってよ野球ボーイ四の五の言うならまずは遊べ
633: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/20(月)07:34 ID:5lhxMn5N(2/11) AAS
コンテンツ量の増え方によって値段上げますって宣言してたし
634(1): 10/20(月)07:36 ID:WYAfKxPD(1/8) AAS
>>630
その操縦する楽しさすら技量不足で放棄しているのが戦闘機では？
挙動もカメラワークも魅せプレイを意識した作り方をしていないし
これでは動かすだけで楽しいとはならんよ
635: 10/20(月)08:36 ID:DFQMUzV9(6/8) AAS
>>634
そりゃ商用処女作だから経験者から見れば俺ならもっと〇〇するなって言う部分があるよ。
でもさ、本人がそう考えて数年間一生懸命つくってたんだから、わざわざ粘着気味に必死に叩く理由がわからない。
本人の掲示板の立ち回りが気に入らないなら作品叩かず直接言えばいいじゃないの
636(1): 10/20(月)08:42 ID:ydlM1zoV(1) AAS
それに世に出したものが他人から評価され肯定批判されるのは当然
そこに頑張ったとか一生懸命とか精神的な理由は通らないよ
叩かれるのが嫌なら閉じたコミュニティで公開して仲間内で遊んでれば良い
DLSITEとSteamに出して少ないながらも売上だしてお金貰ってて批評するな！は無理がある
637: 10/20(月)09:12 ID:WYAfKxPD(2/8) AAS
何でこいつ反論するときわざわざコテ外すんだろう
638: 10/20(月)09:26 ID:DFQMUzV9(7/8) AAS
>>636 買ってプレイしたならSteamやDLSITEでレビュー書けばいいじゃん。
一応制作者ならここで批判しても自分の作品に足しにならんし、売上が落ちんから時間の無駄だぞ。
そんな暇あったら自分の作品のクオリティ上げたほうがいいんじゃね
639: 10/20(月)09:29 ID:DFQMUzV9(8/8) AAS
まぁ言いたいことあるなら↓に箇条書きで戦闘機の悪いところを書いてみて
後は制作者にまかせてスッパリ忘れろ
640: 10/20(月)09:33 ID:8A8TwuLX(1) AAS
サイトで粘着レビュー連投できないからここで叩いてるんだろうから、そういう提案は意味ないと思うぞ
641(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/20(月)09:34 ID:5lhxMn5N(3/11) AAS
見せプレイできないからクソゲーは草
642(1): 10/20(月)09:48 ID:WYAfKxPD(3/8) AAS
>>641
お前のことだぞ？
お前がプレイヤーに魅せる意識を持ってないんだよ
ゲームですらないクソゲー以下だろ
643: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/20(月)09:54 ID:5lhxMn5N(4/11) AAS
>>642
上手くなるほど地味に見えるのは当たり前だよ。
シミュレーター系では操作が最適化されて機体が暴れなくなるから、外から見ると動きが小さくなる。
逆に下手なほど無理な操舵や失速寸前の引き起こしでブラックアウトしたり、結果的に“派手に見える”。
DCSでもMSFSでも同じ構造。
派手さは上手さの証拠じゃなく、制御できてない証拠なんだよ。
644(1): 10/20(月)10:08 ID:btGfvy6N(1) AAS
シミュ寄りで動かす楽しさを追求するならさ
コックピットのレバーやら操縦桿をジョイスティックに連動させて、操縦桿の慣性や効果音といった体感の重みを盛り込んで、そこまでやって動かして楽しいと呼べるものになんだよ
TPS視点であっても急旋回時には背面を映すようにカメラワークを凝るとか色々出来ることがあるだろ
トリガー引きました、弾がスポーンされました、で終わるなよ。発射感ゼロじゃん？ 機銃を撃つ楽しさゼロじゃん？ バカにしてんのか？
お前が似合ってるのは動かないボードゲームだ。画面を印刷して紙のボードゲームとして売れ。そっちの方が可能性はある。少なくともゲームの体を為していない代物よりはな
645: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/20(月)10:16 ID:5lhxMn5N(5/11) AAS
>>644
操縦桿操作したいだけなら、いくらでもリアル系シミュレーターがあるからそっちやってくれ。
コックピットのスイッチとか、好きなだけ押せるぞ。
まあ操作方法わからんと思うけどな。
こっちは“シミュレーター過ぎないリアルさ”を狙ってて、ある程度簡単に操縦できるのがポイント。
機体の背面を写したら照準位置が分からなくなるし、見栄えしか考えてない発想になる。
トリガー引いて弾が出てるのに「発射感ゼロ」とか言われても、もう好みの問題だろ。
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