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素人がタイ米叩いて買う３Ｄツールはこれだ！ (305ﾚｽ)
素人がタイ米叩いて買う３Ｄツールはこれだ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/
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43: 名前は開発中のものです。 [] 02/03/23 02:29 ID:F8m8hTgg OpenFX 検証終了〜 結論：使い物になりません ボーンでポーズ付けのとき変形がリアルタイムで確認できないのは 痛すぎ。やっぱ、金を出して買え、ということですな。 マテリアル編集も、ちょっとこれじゃ……プラグインとかが出てるのかも しれんが、超点数がちょっと増えたらもう常人には制御不可能かと。 せいぜい頂点数100前後でないと扱えない雰囲気。 （それを考えると、Blenderは驚異的だったな……) >>42 一緒の物っぽい。 Mos用の機能に振り切れてますな……ちょっと英語ドキュメントだけでは、扱うの無理ぽい。 QEradiant(Quake2用マップエディター)ライクな機能もあるけど、つまりFPS系のマップ製作 しかできないのでは？とか思ってしまう。オリジナルゲーム製作ツールとして、どれだけの 柔軟性があるかは疑問、かも。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/43
44: 1 [] 02/03/23 02:32 ID:F8m8hTgg ところで>>42 のリンク先にあるKapsul 3Dの概要にある、 Bsp/csg modeling ってなに？BSPはいいとして、csgって何の略だろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/44
45: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/23 02:34 ID:??? >>44 Constructive Solid Geometory かな。ブール演算。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/45
46: 名前は開発中のものです。 [] 02/03/23 02:40 ID:F8m8hTgg >>45 解説サンクス。 しかし、Bspと併記されてるのはなぜだ(w もしかして俺の思いうかべたBSP（BirarySpacePartitioning）とは 別物なのだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/46
47: 1 [] 02/03/23 03:16 ID:F8m8hTgg Kapsul 3Dちょっと使ってみた。 見た目がMAXライクという感想を漏らしたけど、根本的な設計がすでに MAXライク。 すべての要素がプラグインで提供されていて、Kapsule3D本体は単に 環境を提供するだけというMAX方式。かなりいい。 SDKが公開されているgmaxといえようか。 まだ、最低限の機能も満足に提供されていない状態だけど、 プラグインSDKは公開されているので、かなりいろいろできそう。 アニメーションの編集とか、モデリングは他のソフトでやった方が良いけど、 「自作ゲームエディター」はこれ上に乗っけるのが早道かも。 横のメニューがちらちらするから「ああ、まだ不安定なんだな」とか思ってたけど、 単に裏で「何か」が動いてるのが原因でした（w 「何か」を終了したら解決。 でも、ポリゴンを選択してカットしたら落ちちゃった。今すぐ実用にはならないけど、 凄く可能性は感じる。ただ、肝心の３Dビューポートの操作性がいまいち好みじゃ ないのがなんとも。（これはKapsule3Dのコア部分が提供しているらしく、プラグイン で変更は無理そう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/47
48: 名前は開発中のものです。 [age] 02/03/23 04:37 ID:??? http://diginux.net/aztec/index.html http://k3d.sourceforge.net/k3d/index.shtml はどう? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/48
49: 1 [] 02/03/23 07:30 ID:Q3HmZxyN Kapsul3Dにはスクリプト機構なし、とか書いたけど、 ありました、しっかり。 >>48 むう、触ってみるか。レビューは後ほど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/49
50: 名前は開発中のものです。 [] 02/03/23 23:50 ID:CMr2bma7 なんか>>1殿に人柱になってもらうスレと化しつつある（ｗ とりあえず、まだ挙がっていないらしいppModelerでし。 http://webplaza.pt.lu/public/saunier/ppmodeler.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/50
51: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/24 02:45 ID:??? ちょっと突っ込み。 2Dでフォトショップが使いやすいか？ 256色で書くときとか、32*32ドット単位でキャラクタ作ってた経験がある 俺からすれば論外なんだけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/51
52: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/24 03:08 ID:??? それは最初から道具の選択を間違えている http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/52
53: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/24 05:59 ID:??? >>51 2Dといえばドット絵の時代は終わりました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/53
54: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/24 11:08 ID:??? >>51 ドット絵をPhotoShopで書いて文句言う人は痴呆です。 描く人もいるけどさ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/54
55: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/24 12:32 ID:??? ドット絵はフツーD-pixedだろ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/55
56: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/24 15:53 ID:??? edgeもいいね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/56
57: 51 [sage] 02/03/24 16:28 ID:??? ドット絵は永遠に不滅です。 テクスチャにしても、俺は最終的にはドット絵で作業する事が多いぞ。 あとモデラーは、はっきり言ってLWで十分。君達LWをちゃんと使いこなしてるのかよ、 といってみるテスト。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/57
58: 1 [] 02/03/25 06:16 ID:OumrSz6q 検証終了、とはいえないものの一応k-3d触ってみました。 画面はGTK+を使用していることもあって、GIMPのような画面（あたりまえか) チュートリアルが充実していて、オートナビゲーションで、機能の説明をしてくれる。 ちょっと凄い。 ただし、バグなのか、わたしの環境が悪いのか、チュートリアルのオートナビゲーションが 途中で止まってしまうことも多く、全機能を把握することは出来なかった。 おかげでUVマップ編集がどんな感じなのかさっぱりわからず。ボーンによるキャラクター アニメーションもそもそもそういったことが出来るかどうかもよくわからず。 バージョン番号が0.1である通り、まだまだ実用からは遠い物の、Kapsule3Dよりも可能性を 感じる。(ソースがオープンなら、設計もオープン。英語の壁さえ突破すれば、弄り易そう) ただしコア部分の実装は結構すでにごたごたしているので、今からついていかないと、ついて いけないかも。 >>57 さらに言っちゃえば、モデリングはメタセコで十分。ベンドやスペースワープなどの複数頂点を 一気にいい感じで編集する機能に乏しいものの、漏れはそんなの使わないし、ポリゴンをちまちま 編集する機能が使いやすい方が(ゲーム用のモデリングには)いいし。LEでもmqoファイルから 自分のゲーム用のデータに変換するツールくらいなら、簡単に作れるし(作者の商売の邪魔になる から、それをフリーで公開したりはみんなしないけど)。 ３Dソフトにはそれよりもシーン編集、さらにそれをゲーム用のデータに落とすときの利便を期待し ている。どうもそういう観点でのソフト批評をぜんぜん聞かないからこのスレを立ててみた。 企業であれば、 デザイナー―――好きなの使ってくれ（会社が既に持ってるソフトと兼ねあいあるけど） プログラマー――gmax devをライセンスしてもらう エディター―――gmax で決まりなんだけど。中小レベルだとgmax devのライセンス料がどれくらいかによっては、この選択 が出来ないかもしれない。 で個人レベルだとこの選択肢はほぼ絶望的のようす。コスト対効果の観点から御三家は割に合わな いのでLW、C4Dクラスかそれ以下の価格帯のソフトとの連携でどういったやり方が最良なのか、情報が ほしい。具体的に言えば、各ソフトのプラグイン、スクリプト機構の有無、あったとしてそれでどれだけの ことが出来るのか、って事が知りたい。この辺のプログラマー向けの情報が非常に少ないのよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/58
59: 1 [sage] 02/03/25 06:20 ID:??? スレタイがやはり良くなかったな。 「おまえら！プログラマーが買うべき３Dツールはなんですか？｣に しとけば良かった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/59
60: 51 [sage] 02/03/25 09:13 ID:??? アニメーションまで含めてゲームに持っていく事を考えると、独自形式は無理っぽい？ ちなみにプラットフォームはDirect Xで、Xファイルで使う事が前提？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/60
61: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/25 10:13 ID:??? >>1 メタセコLE使ってるようだけど、LEで少しでも作業した場合商用として作品発表できないよ。 例えば、LEでDXFやXファイルで出力するよね。それを他の商用利用可のソフトで開いてそのソフトで完成させても、メタセコLEの情報は残るから商用で出すとライセンス違反となる。 見たところ、商用は考えてないようだから問題ないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/61
62: 1 [] 02/03/25 11:51 ID:njaHmQLq >>61 あ、 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/62
63: 1 [] 02/03/25 12:01 ID:njaHmQLq すまぬ、間違って送信押しちゃった(鬱死) >>60 とりあえず読み込みAPIが用意されているんで、Xファイルが楽かなぁ、と。 Xファイルはユーザー独自のチャンクを埋めこんで使えるんで、ぜんぶX ファイルでも十分かも、と考えてます。（テキストからバイナリに変換する機能 もあるし) >独自形式は無理っぽい？ うい、ゲーム用のデータとしてそれぞれの３Dソフトの独自形式をそのまま 採用は出来ないですね。だから、エキスポートプラグインが作りやすいか、 とか、プラグイン・スクリプト機能に拘るわけです。プラグインじゃなくても変換 ツールがあればいいわけですけど、 ・管理が面倒 ・独自データを埋め込めない＝独自データには別のエディターを自作する必 要がある ということになるんで、やっぱり自由度の高いプラグイン・スクリプトは必須か な、と。 >>61 あ、そうか。まぁ、その場合はレジストします。５０００円くらい安いもんなんで すけど、いままでシェアウェア版のメリットを感じなかったもんで。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/63
64: 1 [sage] 02/03/25 12:12 ID:??? >>57 あ、全然関係ないけど、「ドット絵は永遠に不滅」には漏れも激しく同意。 ドット絵と呼べるようなちまちましている(サイズが小さい）のに、ハイクォリティーなテクスチャーを作ってもらわんと、まだまだ 困りますよね。ゲームの3Dではまだまだ贅沢できない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/64
65: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/25 17:11 ID:??? 3D Atelier使っとけ（藁 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/65
66: 51 [sage] 02/03/25 21:33 ID:??? アニメーション含めてXファイル、ってなると、やっぱりMAXがますます有利になるなぁ。 マップエディタといえば、JEDってのがあるね。 ゲーム本編がないと起動しないけど、これで生成されるファイルはテキストだし コンバートも楽そう。これについては工学社の本に載ってたから知ってるかもしれんけど。 http://www.codealliance.ca/menu_html/jk_util.htm >シェアウェア版のメリットを感じなかったもんで シェア版じゃないとXファイルは出力できない筈じゃなかったけ?(藁 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/66
67: 1 [sage] 02/03/26 04:32 ID:??? >>66 んー、メタセコのXファイルはDirectX7までの奴で8には対応してないんだよね。 結局トランスレータ書かなきゃいけないから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/67
68: 1 [] 02/03/26 04:36 ID:8ppDRJbP >>65 Web3Dに特化したソフトが、一番｢ゲーム用｣に近い存在かな、とは思ってるんだけど、どうもユーザー独自のソフトで使うことを前提にしてなさそうでねぇ。 ttp://www.micronetclub.co.jp/game/index.htm 言っちゃ悪いが、どことなーく、不安を感じさせるラインナップなんだよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/68
69: 1 [] 02/03/26 04:41 ID:8ppDRJbP >>66 よくよく考えたらLEでもXファイル吐けるよ。吐いたことあるし。 >JED これ、JediKnightのMODツールみたいだけど、オリジナルゲームに応用できるのだろうか…… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/69
70: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/03/26 06:59 ID:??? >>68 色んな形式で吐き出せるコンバータついてるから大丈夫 まぁ確かに怪しい雰囲気はあるがな（ｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/70
71: [] 02/03/27 08:36 ID:Zj/mUAqg すいません。XファイルをMAXに読み込めるプラグインってありますか？ なんか他のツールで読み込んで、MAX対応フォーマットに吐く方が早い？ なるべく内容の再現性が高い方がいいんだけど、以外とXファイル読めるソフトって少ないですよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/71
72: 名前は開発中のものです。 [] 02/03/29 12:17 ID:NYMiWxnD 良スレあげ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016048667/72
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