練習機総合スレッド69 (630ﾚｽ)
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1: 警備員[Lv.9] [sage] 2025/08/13(水) 05:52:16.82 ID:YNYHMi6X https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50 前スレ 練習機総合スレッド60 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/ 練習機総合スレッド61 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/ 練習機総合スレッド62 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/ 練習機総合スレッド63 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/ 練習機総合スレッド64 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/ 練習機総合スレッド65 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743158051/ 練習機総合スレッド66 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747337353/ 練習機総合スレッド67 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/ 練習機総合スレッド68 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752049090/ ますます蓋然性が高まる T-7Aライセンス生産はスレの総意 文句がある奴はかかってこい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/1
601: 警備員[Lv.15] [sage] 2025/09/24(水) 20:21:54.68 ID:dbPUljpK T-7Aは軽戦闘機としては期待薄かな グリペン以上の機体になるとは思えない 練習機としては米空海軍、日本の空自と大口顧客を抱えると500機以上の受注可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/601
602: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/24(水) 23:29:30.66 ID:/MIJeFY4 米軍とインド（F404）優先しろと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/602
603: 警備員[Lv.16] [sage] 2025/09/25(木) 03:07:17.81 ID:nB1PN2dS ボーイングは生産能力増強の設備投資をする気はないでしょ それだけの設備投資する余裕もないし、過剰設備を抱えたくないのが本音 おそらく日本等に生産委託して受注した生産をさばくつもりなのだろう これはアメリカの防衛産業全般に言えることで、需要増が長期的なものかわからん事に過剰設備投資はしたくないというのが本音 だからAAMやSAMを日本に生産を委託したり、ヘルファイアをドイツで委託生産を検討したりする ボーイングがT-7AをBAEや日本メーカーに共同生産を持ちかけるのも同じ理由 練習機なんて特に日本メーカーやBAEに隠すような技術を適用してない 部品の供給をアメリカ国内で全て賄うのも現実的ではない ひと昔前の全てアメリカで生産して他国に渡すという体制は既に崩壊している もはやアメリカは同盟国や友好国とね共同生産や委託生産抜きに需要を賄うことができない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/603
604: ! 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2025/09/25(木) 05:47:24.28 ID:1TvuMx+Z >>603 ID:nB1PN2dS >ボーイングは生産能力増強の設備投資をする気はないでしょ >それだけの設備投資する余裕もないし、過剰設備を抱えたくないのが本音 >おそらく日本等に生産委託して受注した生産をさばくつ(cut 何で日本がそんな生産に拘らなきゃならんの？(共同)開発に 関わってた訳でもないのに。 ＞だからAAMやSAMを日本に生産を委託したり、ヘルファイアをドイツで委託生産を検討したりする それって既に大量生産してた、確立された製品だよね？ ≫練習機なんて特に日本メーカーやBAEに隠すような技術を適用してない ≫部品の供給をアメリカ国内で全て賄うのも現実的ではない 量産すらようやく始まった製品をどう外国勢(日本や英国等)が 問題なく作れるのか、極度の楽観主義抜きで説明して？ 数千の改修を既に施されてるのは別に隠してもない 事実のようだけど、その技術を伝えられて問題なく 作れる、と考えてる様だが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/604
605: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/09/25(木) 06:04:11.96 ID:nB1PN2dS 防衛省の需要や国内開発品だけで防衛産業維持できると思う？ 国内開発品や防衛省の需要しか生産しないと少量生産で維持できなくなる 全てを国内開発するわけにも、全てを輸入にするわけにもいかない だから日本もAAMやSAMの委託生産受けたり、戦闘機用エンジンの部品を生産したりする 日米どっちもメリットがあるから話が成立する 練習機の共同開発・共同生産の機会追求するのもその為 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/605
606: ! 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2025/09/25(木) 06:07:18.14 ID:1TvuMx+Z >>605 >防衛省の需要や国内開発品だけで防衛産業維持できると思う？ 国内開発品や防衛省の需要しか生産しないと少量生産で維持できなくなる >全てを国内開発するわけにも、全てを輸入にするわけにもいかない よしM-346ベース(とされる)高等練習機を三菱(＆レオナルド) に開発してもらいましょ？ 「つなぎ」にM-346導入すれば時間が稼げるし(基幹はCAE＆ レオナルドの国際訓練システム) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/606
607: 警備員[Lv.18] [sage] 2025/09/25(木) 06:09:14.29 ID:nB1PN2dS T-7A程度の機体なんて高度な工作技術無しに生産できる 複合材を多用してるわけでも、高度なステルスコーティングとかもない F-35を海外生産するような話じゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/607
608: ! 警備員[Lv.7][新芽] [sage] 2025/09/25(木) 06:13:10.90 ID:1TvuMx+Z >>607 >T-7A程度の機体なんて高度な工作技術無しに生産できる >複合材を多用してるわけでも、高度なステルスコーティングとかもない それで数千の改修が出てるようなんだけど… 開発技術に根本的な問題があるんじゃない？ >F-35を海外生産するような話じゃない 全然(設計に関して)やる気がなかった機体の 海外生産？どんな不具合が生産を立ち上げる課程で 出るんだろうねぇ T-7A、そのまま作るんだよね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/608
609: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 09:09:43.18 ID:VNQt9WXt T-7Aは日本どころか米国外での採用も確認されてないし 米海軍も何も決定してない 相当ひどいのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/609
610: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 11:28:51.37 ID:fStrShSo >>603 日本にかけらもメリットがねぇーよ＞T-7Aの製造分担 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/610
611: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 11:33:14.86 ID:fStrShSo >>604 T-7Aいれるんなら多分素直にT-2を再生産した方がましかと >>606 うみせんやませんかわからないシステムに手を出すわけがねぇーだろうっていう。 というかM-346の最新Blockで十分でしょ >>608 完成して米軍が訓練に使えるようになってからいえ定期なんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/611
612: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 13:22:59.86 ID:Gk+PrRh6 とっくに製造ラインが消滅したT-2だのT-4だのの再生産とか簡単に言う奴って社会に出た事ないんかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/612
613: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 15:27:34.20 ID:VNQt9WXt まあT-4の近代化設計機を生産した方がT-7Aよりましだよ T-4は長年の運用でで改良すべきところはわかってるし コクピットもアナログで、センサー操縦桿だし、古いは古いけど エンジンは1994年にXF3-400が完成している。同じ設計でA/B無しのF3-40エンジンを生産すればいい 新設計のT-4は双発A/B無しで4.2トン、グラスコクピット、FBWでサイドステイック 主翼も攻撃機として使えるぐらい頑丈 双発なので双発訓練もOK http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/613
614: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 15:54:33.81 ID:TnrUsORn >>613 運用する空自も楽だろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/614
615: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 16:00:03.53 ID:fStrShSo >>612 いまから国内にライン引くんならどの機種も手間は同じだが >>613 育成面のプログラムはイタリアの協力してもらえば石ね。＞T-4の改良型 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/615
616: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2025/09/25(木) 19:10:41.59 ID:1Lqnmezw わざわざT-4という機体に執着する理由が空自にはない 教育体系も一新するし 自分の好き嫌いの話と公的な動きとの境界線がハッキリしないアホは何なの？(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/616
617: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/25(木) 19:28:03.08 ID:63OMMlJm 当時と同じ製造方法で同じ品質レベルで部品を作れる企業が現在も存在するかとか、 読み出せる端末が殆ど残ってない大昔のCADの図面データでどうやって部品を作るかとか、(下手すりゃ3Dじゃなくて2D図だ) 一寸、思い付いただけでヤバい事だらけなのに、どの機種も手間は同じとは気楽なもんだな ノックダウンみたいに何もしなくても部品が揃う様な事はないんだぞ T-2、T-4に比べりゃ最近のA380でさえCATIAのバージョン跨ぎで大幅遅延やらかしてるのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/617
618: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2025/09/25(木) 21:23:23.27 ID:1Lqnmezw ps://news.ssbcrack.com/boeing-achieves-breakthrough-in-pilot-training-with-t-7a-red-hawk-simulator-connection-to-air-force-jet-130-miles-away/ T-7Aは画期的な実験成功だって http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/618
619: 名無し三等兵 [] 2025/09/26(金) 02:36:16.11 ID:O3qxOV0f T-7Aってとっくに配備始まってのかと思ったら まだチャーハンの味付けがこれでいいか最終確認してる段階だったのかｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/619
620: ! 警備員[Lv.8] [sage] 2025/09/26(金) 06:35:23.32 ID:UEApbwgn >>618 これ？ >. In contrast to the T-38 Talon, which lacks modern avionics and the capacity for realistic simulation, the T-7A Red Hawk offers profound improvements in performance and technology, ensuring that the next generation of pilots is well-equipped for the complexities of modern air warfare. 多分そのブレークするぅ、M-346でも普通に出来ると思うぞ？ LVCに関しちゃあちらの方が先輩だし問題があると言う話も 出てないし >>616 >教育体系も一新するし >自分の好き嫌いの話と公的な動きとの境界線がハッキリしないアホは何なの？(笑) うーん、この教育体系一新って「防衛政策」に出てるの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/620
621: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/09/26(金) 07:54:39.81 ID:cBlDhQzO 戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。 いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。 これが日本の防衛政策に記載された記述 そういう意味だろ 教育体系を変更しなければ単に◯◯後継機選定しかやらない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/621
622: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/09/26(金) 08:28:16.70 ID:cBlDhQzO 今回のT-Xは新教育体系の導入がメインで練習機は新教育体系の訓練機材という位置づけ だから単に練習機だけ提案しても採用される見込みが非常に薄い おそらく教育体系全体を提案してるのはアメリカ空軍とイタリア空軍だけ T-7AやM-346といった候補機は教育体系の中の訓練機材として提案されている 三菱案が本命視されないのは教育体系全体の提案ではないから そしてT-7後継機とT-4後継機は無関係には選ばれない だからT-6が選ばれたのは非常に重要 M-346が下位の練習機を何を前提に教育体系を提案してるかがわからない アメリカ空軍は確実にT-6&T-7Aのセットで情報提供している http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/622
623: ! 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 08:50:23.03 ID:7XWFpT73 >>621 セスナやパイパーアーチャー(チェロキー)に類する練習機って話に上がってましたっけ？ 初等練習機(第5世代戦闘機訓練にもその段階である程度は対応)は1100馬力のT-6C に昨年末決めたけど>航空自衛隊 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/623
624: ! 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 08:52:18.29 ID:7XWFpT73 >>622 >M-346が下位の練習機を何を前提に教育体系を提案してるかがわからない 別に、T-6C でも良い訳なんだが イスラエルとギリシャは確かT-6Ａ を初等練習機に 使ってるだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/624
625: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/09/26(金) 09:07:57.97 ID:cBlDhQzO アメリカ空軍とパイロット養成段階からの協力を先に決めたからな それは無かったことにはならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/625
626: ! 警備員[Lv.2][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 09:11:00.85 ID:7XWFpT73 >>625 >アメリカ空軍とパイロット養成段階からの協力を先に決めたからな それは無かったことにはならない うんとー、 だから？ 今でも留学行ってるし協力ならしてるだろ合衆国空軍 …T-1A が後継機もなく退役して、そこでの留学コースは 蒸発したようだけど (以前は航空自衛隊の公式でも留学の事は触れられてました なお) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/626
627: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/26(金) 14:06:09.17 ID:shCTimFg >>622 T-4って教育向けよりも雑用向けの方が多くなかったか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/627
628: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 15:30:16.31 ID:bFNWrqny 僕は認めないと言っても情勢はほぼT-7Aで決まりの状況でしょ 好き嫌いの話と状況証拠や情勢分析とは違う 防衛省自体が練習機開発する気はないし、わざわざ欧州機を導入する気もない 実施的に日本の次期戦闘機のライセンス生産を共同開発体裁で現地生産や改修の自由まで認める破格の待遇 イタリアには十分義理を果たしているという意識なのだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/628
629: ! 警備員[Lv.8][新] [sage] 2025/09/26(金) 16:00:34.34 ID:7QYnd9fK >>628 >好き嫌いの話と状況証拠や情勢分析とは違う うん？ >防衛省自体が練習機開発する気はないし、わざわざ欧州機を導入する気もない >実施的に日本の次期戦闘機のライセンス生産を共同開発体裁で現地生産や改修の自由まで認める破格の待遇 >イタリアには十分義理を果たしているという意識なのだろう 次期戦闘機のライセンス生産？ これって何かソースあるのかな。 で無ければ単なる妄想と言うか意味不明な感情論で片付けるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/629
630: 名無し三等兵 [] 2025/09/26(金) 16:17:18.71 ID:U5yctgq6 だからゴミ機推しの確定マンは決定まで寝てろよウザいから ほんとだろうだろうウザいのよ 現実は何も発表されてません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/630
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