練習機総合スレッド68 (902ﾚｽ)
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873(2): 08/12(火)13:46 ID:d20CjzXp(1/2) AAS
225 名無し三等兵 sage 2025/05/23(金) 08:51:34.46 ID:vlRb/8DN
へー
んじゃ大型化の過程で結局これがステルスになる可能性もあるか
なのさん
@NANOSANsub
皆さん気になる三菱提案の国産開発「次期練習機」
見た目は🇯🇵T-4や🇮🇹M346🇰🇷T50と言った練習機として無難な見た目だが
練習機としてだけでは無く任務の多用途化に対応出来るように固定武装の機銃・空中給油装置の搭載等によりあらゆる用途で使用可能にする。
その為見た目よりも大型化して最終的生産されるとすればF-2より一回り小さいか？同じ位の大きさになる予定との事
#DSEIJapan2025 #DSEIJapan
874(1): 08/12(火)14:50 ID:+j2JHWgl(1) AAS
>>873
つまりT-7FAでは？
875: 警備員[Lv.11] 08/12(火)15:03 ID:OMrJCItw(2/3) AAS
てめーははよ米軍に納品しろっていってんだろうがー
そもそもセントルイスの製造規模がF-15Eの製造ラインと同等なら１ライン１０機前後で米軍機の納品だけで２０年近くかかるだろう。
しかもラインフル製造したとき前提でほかのサプライヤーの製造規模も同等でしかない。（ふやすには追加投資がいる）
876: 08/12(火)15:18 ID:Uv5o+82d(1) AAS
専用工場と製造分担する上に、工程も圧倒的に効率化しているんだからF-15Eと同数なんて無根拠も甚だしいでしょう
T-7Aの2027年より早く運用開始できる他の機体は1つもないし、T-100相当のM-346や三菱T-Xなんてコンセプト以外に影も形もない
おまけにM-346も三菱T-Xも、T-7Aの1/10以下の生産能力しかないわけでしょ？
877: 08/12(火)15:38 ID:d20CjzXp(2/2) AAS
>>874
T-7そんなでかくない
878(1): 警備員[Lv.12] 08/12(火)16:59 ID:OMrJCItw(3/3) AAS
＞＞876
米軍優先しろ
そのリソースがあるなら
879: 08/12(火)19:58 ID:J0Dkksha(1) AAS
>>878
そもそも川重にライセンス生産を提案してるなら問題ないのでは？
880: 警備員[Lv.13] 08/12(火)19:59 ID:Kw6kn3iO(1/2) AAS
ライセンスといってもたいていの場合重要部位以外で比率は５０％がせいぜいやろ＞米国の近年のラ国事情
881(1): 警備員[Lv.13] 08/12(火)20:05 ID:Kw6kn3iO(2/2) AAS
つーか国外提供のF404に関しては、韓国の関係で国外提供後れてるという話があったばかりだし
2027年まで間に合う理由が存在しない
というか優先順位的にアメリカほかだろう＞GEのF404の提供優先順位
これから再構築すると考えると2027年に間に合うとは思えん
882: 08/12(火)20:32 ID:7mELLVbE(1) AAS
ライセンス生産とかそんな話より前に
中等練習機を決める場合には国際競争入札になる
２０２４年の初等練習機の国際競争入札のRFP(提案要求書)は
次期初等練習機及び地上教育器材の提案要求書の手交に関する説明会
航空自衛隊が新たに取得しようとする次期初等練習機及び地上教育器材の提案要
求書の手交に関する説明会（以下「説明会」という。）を次のとおり実施します。
令和６年８月８日
防衛省航空幕僚長 内倉 浩昭
記
１ 提案を要求する機種
次期初等練習機及び地上教育器材(学科教育器材、フライト・トレーナー、フラ
イト・シミュレータ、飛行計画及び解析装置)
なお、各取得数量及びその考え方については、提案要求書に記載します。
883: 08/12(火)23:29 ID:S8ggvqMu(1) AAS
>>881
F404の供給問題はいつの間にか解決したらしい
これを受けてインドはF404とF414の追加発注を予定
884: 警備員[Lv.7] 08/12(火)23:50 ID:TYtJ9RyL(1/2) AAS
ボーイングは川崎重工やBAEでの分担生産・共同生産を視野に入れてるだろ
完成機をイギリスに売り込むだけならBAEや川崎重工と提携する必要ない
アメリカ国内での生産能力引き上げはリスクあるし、今のボーイングの経営状況では設備投資も難しい
練習機生産の為に生産能力大幅引き上げなんて無茶な話
かといって販売機会を逃すと利益にならんから、川崎重工やBAEと提携しようとしている
F-47の開発が成功したとしても、練習機の生産をアウトソーシングすれば対応できちゃうし
最新鋭戦闘機とちがって日本やイギリスに技術流出とか心配するような技術は全く適用されてない
アメリカ国防省が共同開発・共同生産にも乗り気なのはそうした事業があるから
885: 警備員[Lv.7] 08/12(火)23:57 ID:TYtJ9RyL(2/2) AAS
今のボーイングの経営状況では生産を国内に抱え込もうにも、抱え込むだけの設備投資はできんのさ
かといってアメリカ空軍優先にしたら需要がT-50やキュルジェットとかに流れてしまう
練習機ごときボーイングの都合に全て合わせてくれる国はない
国内に設備投資せずに販売機会も獲得するには生産の海外委託は必須
信用できる委託先として川崎重工やBAEとの提携を模索している
886(1): 08/13(水)00:09 ID:I0WSWIXp(1/3) AAS
>>873
記事ではなくて、あくまでも現地で聞いてきた話か
そういう話もどうなんだろうな、確認のしようが無いので話半分で聞いておく
出展ありがとう
887(2): 08/13(水)01:53 ID:O21qW03m(1) AAS
>>886
3回ぐらい読み直して・・
・機銃は訓練でも、領空侵犯対応でも有れば使える
・空中給油 訓練でも重要項目なので、戦闘機使わずに訓練できたら良い
・(言及なしですが) レーダーも夜間飛行や前方地形把握や各種訓練で、あればそれはとても良い。
全てコストとの兼ね合いですが・・
888: 08/13(水)02:06 ID:euJ6Y976(1) AAS
読めば読むほどT-7FAで十分じゃね？
ますますT-7AJの蓋然性が高まってしまう
889(1): 08/13(水)05:04 ID:GLQnqByp(1) AAS
記事もライターが現地で聞いてきた話をまとめてるだけなんで話半分やで
890: 警備員[Lv.9] 08/13(水)05:53 ID:YNYHMi6X(1/2) AAS
2chｽﾚ:army
次スレ
891: 警備員[Lv.10] 08/13(水)06:56 ID:YNYHMi6X(2/2) AAS
ボーイングが川崎重工と組んでる時点でお察し
T-33は川崎重工がライセンス生産担当、その後継機T-4は川崎重工が開発担当
元々、川崎重工の縄張りの事業だった
T-2はF-2Bに吸収されてしまったから練習機は三菱重工な縄張りはなくなった
1番金かかるプランを持ち込んで三菱重工が受注できる可能性は非常に低い
そんなものが通るなら最初から川崎重工が提案する
892(2): 08/13(水)08:05 ID:I0WSWIXp(2/3) AAS
>>887
結局コストとの兼ね合いとなると、何も反論できないがそれはいいとして
練習機で領空侵犯対処を小馬鹿にする奴がいたのはそこからか
>>889
ライターの名が出るだけ信頼性はある、そこの違いはなかなか意識しないからしょうがない
893(1): 08/13(水)08:11 ID:jTxwjBGS(1/2) AAS
>>892
ライターの名前なんぞXでの名前と変わらんが
894(1): 08/13(水)08:12 ID:I0WSWIXp(3/3) AAS
>>893
匿名を意味するX氏とSNSをかけたのか、うまいな
895: 08/13(水)08:16 ID:jTxwjBGS(2/2) AAS
>>894
Xの名前は匿名ではなくどっちかっつーと通名とかペンネームとかの部類だな
896: 08/13(水)11:17 ID:BVmGkCQF(1) AAS
>>887
そんなもん防衛省がどんな要求仕様出すかによる
897: 警備員[Lv.13] 08/13(水)12:42 ID:VTw9XeLO(1/2) AAS
>>892
竹とかきよとかくと一気に信頼性が落ちていさくとかくとそれなりの信用性が出るやつですね。
898: 08/13(水)13:10 ID:ZP6Sn6AB(1) AAS
いずれにせよ、練習機の完全オリジナル国産案は完膚なきまでに消滅しているというコンセンサスが得られたと ＼(◎o◎)／
899: 警備員[Lv.15] 08/13(水)13:34 ID:VTw9XeLO(2/2) AAS
てめーの脳内だけだ
900: 08/13(水)13:52 ID:H71tLti+(1) AAS
議論の流れから各種報道に至るまで、あらゆる流れが国産オリジナル練習機消滅を示唆しているよね
901: 警備員[Lv.10][新] 08/13(水)21:41 ID:Wzhr7+qz(1) AAS
将来練習機のコンセプト研究もろくにやってないからな
三菱案模型もM-346ベース案を模型にした程度
902: 警備員[Lv.11][新] 08/14(木)02:27 ID:4TcrHslU(1) AAS
領空審判の一部代行は次期戦闘機支援無人機がやることになるだろ
ドローンの領空侵犯対応をドローンで監視するのは理にかなっている
撃墜するかどうかの判断は基地や次期戦闘機パイロットの判断になるだろうけど
練習機でやるのはパイロット確保が難しいから現実的じゃない
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