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護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり (1002ﾚｽ)
護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/
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849: 名無し三等兵 ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4051:a7a1:1100:*) [sage] 2025/08/15(金) 22:40:21.56 ID:CKBvoonu0 >>847 ん？ 13DDX向けにS・Xのマルチバンドレーダーを去年から開発しとるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/849
850: 名無し三等兵 ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) [] 2025/08/15(金) 22:48:55.81 ID:EWSFxYBp0 >>821 それいいね 中古で護衛艦欲しい国々は16セルで十分だろうし 日本では32セルは欲しいから 改ＦＦＭ24隻か、改ＦＦＭ12隻+改改ＦＦＭ12隻とかになったら面白い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/850
851: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/08/15(金) 23:37:29.46 ID:wsxNjGcB0 >>849 ん？あれ13DDX用なの？建造開始までに形になるのかね？ >>850 もがみ型の建前であった離島の港にも入れるサイズってのはどうするんだるとは思うけど。 哨戒艦で代替かな。てか、満水6000トン級が24隻って今のDDよりも強力では？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/851
852: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) [] 2025/08/16(土) 05:42:26.28 ID:f4gwbcr40 >>825 今の在庫分はあと10年ぐらいは持つ。短SAMは比較的訓練で撃つんで新造時のバージョン、射程が7?ぐらいしかなかった古い奴は既に撃ち尽くしてる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/852
853: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:d2f3:ea08:*) [sage] 2025/08/16(土) 10:34:14.49 ID:Ih8zZGgK0 >>851 満載排水量なら｢むらさめ｣型も6000t以上あるんだが？ >>852 10年分の在庫w アホか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/853
854: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) [] 2025/08/16(土) 11:05:19.53 ID:ZcifLnNF0 >>851 遅れても後期改修かなんかで採用だろ 最終的にFFGもSバンドレーダー改修やると思う それやればイージスの負担へるしMDに活用できる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/854
855: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) [] 2025/08/16(土) 11:08:55.35 ID:ZcifLnNF0 オーストラリアはFFGの後期艦をVLS48-64セルのトマホーク艦にする案がある 乗員は潜水艦より増えるがミサイル潜水艦の倍の人員（年間経費10億くらい追加）でミサイル潜水艦の1/3かつイージス1/2のコストでミサイルを運用でき 陸上のミサイル連隊より人件費ベースの負担は抑制できる 今までDDは殆ど長距離ミサイル長距離SAM運用しないまま640-1280セル分のスペースを余らせてたが ここにMD用ミサイルやトマホーク詰めるのは ミサイル潜水艦やミサイル連隊整備するより安く戦力強化できる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/855
856: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:3203:2738:*) [sage] 2025/08/16(土) 11:43:46.29 ID:q89rOVW50 >>825 >>852 米空母や米強襲揚陸艦はVLSにするとTVCが飛行甲板に落下してくる懸念からMk.29 を使い続けているそうだけど、最近は対処縦深を持たせるためにESSMを6セルに減らして空いた2セルにペンタパックのRAM10発を入れる構想があるみたいね 海自で使っているGMLS-3に適用可能化は分からないが、あさぎり型を改修して海外供与する場合の個艦防空力強化オプションとしては良さそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/856
857: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:ce8:157:ef4a:*) [sage] 2025/08/16(土) 12:40:17.27 ID:NB33gP010 VLSのセル数は後継艦で減ってるとこもある 豪ハンター級もそうだしスペインの今作ってるイージスも16セルしかない MK41を40とか48セルにするんはデメリットが大いんででょうかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/857
858: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/08/16(土) 12:52:09.02 ID:LwP4WIaS0 オーストラリアはアメリカが開発失敗しなければ2030年代にCEC対応してるLUSV(MK41 32セル、2000t、USV)導入予定だからその時期にはVLSだけ増設した様なのいらないはず レーダーとデータリンクがどうなるかじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/858
859: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 240f:f0:1d1e:1:*) [] 2025/08/16(土) 13:02:10.70 ID:U0lu8Oos0 VLSから対地巡航ミサイル撃つだけなら商船改修で十分だろうからな 陸空からも撃てるし 駆逐艦フリゲート艦は対艦空潜重視で良さそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/859
860: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) [] 2025/08/16(土) 17:02:15.51 ID:ZcifLnNF0 LUSVは10隻27億$する、1隻400億でFFMと大差なく600億のFFGの2/3のコストで調達できる 無人と言っても警備兵つかないし運用は完全無人化できない オーストラリアからすればFFGとLUSVで性能とコスト検証していいとこ取り狙うんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/860
861: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/08/16(土) 17:43:07.98 ID:Vi+qaFU/0 >>853 うん、むらさめ型から あさひ型までのDDが20隻だから新型FFMで24隻揃えたら性能も規模も超えるねって話。 >>854 そうか、FFGの改修の可能性もあるのか。なら、23式の導入が遅いのはN-SAMとSバンドが本命ってことなんだろうか？ 今後のイージスはCECとGPIがメインになるのかね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/861
862: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/08/16(土) 17:51:50.54 ID:Vi+qaFU/0 >>855 潜水艦があんな状況だから対地打撃力をVLS増で穴埋めするのか。でも、その案だと設計変更したFFGの後期艦をいきなり豪の造船所で作ることになるんよな。 その前のFFG3隻はノックダウンだろ確か、無理じゃね？結局、1〜2隻は日本で生産、1〜2隻はノックダウン、残りを豪国産ぐらいが妥当じゃない(;^ω^) 日本としてもVLS48-64セルモデルは欲しいよな。もがみ型と入れ替え運用で問題が出るとすれば…上陸時の艦砲くらいかね？ よし、哨戒艦に5インチ積もう(*'▽') http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/862
863: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:ce8:157:ef4a:*) [sage] 2025/08/16(土) 18:45:31.57 ID:NB33gP010 対地攻撃は水上艦より潜水艦にトレンドが変わってきてるんかも、どこから撃ってくるかわからないので相手側で対処しにくいのが理由 いろんな国の潜水艦調達でミサイル攻撃能力が求められていたりで昔と違うね。 極超音速弾だと条件かわってくるけど、どの国でも簡単に調達できるわけじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/863
864: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4051:a7a1:1100:*) [sage] 2025/08/16(土) 19:45:31.09 ID:49HltgAH0 >>851 政策評価で13年度護衛艦に搭載予定って明言されてるやろ>レーダー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/864
865: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/08/16(土) 22:07:02.63 ID:Vi+qaFU/0 >>864 あれって、ナンセン級がやってるみたいに低速低高度用のエコーシールド・レーダーみたいなにを別枠で乗っけるのかと思ってたわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/865
866: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) [sage] 2025/08/16(土) 22:32:07.60 ID:67QbolPA0 FFMシリーズを無理矢理拡張するより、次期DDを発展させていった方が良いのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/866
867: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4052:47c2:6d00:*) [] 2025/08/16(土) 22:38:23.07 ID:t0gKmfc40 >>859 結局、商船ベースのアセーナルシップは実現しなかったじゃん。 戦争になれば間に合せに作られるかもしれないけど平時から作る魅力ないよ せいぜいコンテナ化したパッケージを載せる事を検討しとくぐらいか だって、どうせミサイル発射能力を持たせるならある程度のセンサーや自衛火器が欲しいし、艦隊についてこれるだけの足も居る。もちろんネットワーク機能は妥協できない しかも、やられた時のダメージが大きいからの大きい船に大量のミサイルを積むという考え方自体が考えもの。一隻16～32セルぐらいでいいだろ あれ、これってFFMじゃん >>859 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/867
868: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/08/16(土) 22:56:40.16 ID:Vi+qaFU/0 >>866 まあ、元々FFMは拡張版を想定してるみたいだし無理矢理ってことはないんじゃない。 >>867 結局、VLSが高すぎて戦争始まってもそうそう足の遅い輸送艦に搭載する分が回ってこないし、常設は論外ってことなんだろうと思う。 コンテナ化すれば陸海での共通運用は可能なんでそっちが妥当なんじゃないかと。 FFMをどう使うかは実は良く分かってない。哨戒とグレーゾーン対応ならもがみ型で十分だけど、輸送隊の護衛と対地になると48〜64セルくらいは必要になる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/868
869: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ 106.163.18.199) [sage] 2025/08/16(土) 23:16:22.43 ID:GJntHrjwa >>866 令和13年度予定の｢次世代護衛艦｣は全くの新型、FFMはその前で終わり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/869
870: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) [] 2025/08/16(土) 23:57:36.24 ID:5tZhihWc0 豪に輸出予定の改もがみ型は 1〜3番艦まで日本で製造する予定だけど 豪では輸送艦建造していてドッグが空いていないし スケジュールとスペック通りに建造できるか怪しいから 8番艦から日本で建造する案もあるらしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/870
871: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98e0:e21:*) [sage] 2025/08/16(土) 23:59:47.67 ID:k+tVZOQY0 >>869 タンブルホーム！タンブルホーム！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/871
872: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/08/17(日) 00:02:06.75 ID:SGjBTGhj0 >>870 現地生産するにしてもノックダウン生産からで完全自国生産は最後の3-4隻だろうとは言われてるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/872
873: 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) [] 2025/08/17(日) 00:31:09.98 ID:8ux7MFMH0 >>870 8番艦だと改修型ってことになるけど、改修型1番艦をいきなり豪造船所では無理じゃね？ かなり変則建造になるんじゃないか？3番艦まで日本で建造して、そのまま改修型の8番艦を建造。 4〜6番艦はノックダウン、7，9,10,11番艦は半分ノックダウンかね。30年就役で1年は運用してみて改修案ってのは遅いな。 7番艦は豪で建造して豪の艦級にしたいんかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/873
874: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) [] 2025/08/18(月) 08:01:20.48 ID:O0K4Xz+o0 もしかしてオーストラリアが要求する改修8番艦は下手したらDDXになるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/874
875: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:98bf:3963:*) [sage] 2025/08/18(月) 08:07:01.61 ID:T0iiPwLD0 DDXにしたいと言い出したらコンペのやり直しw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/875
876: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:986a:3328:*) [sage] 2025/08/18(月) 09:29:17.61 ID:I35HFXlQ0 改修艦は用件まとめて作ること出来るんだろうか？ ほうっておても6番艦ぐらいまで日本建造の改もがみになるんじゃない？ 7番艦ぐらいで政治問題化して日本の現設計のままいくか 10年かかってもオージー改もがみを追求するか？ もがみプロジェクト終了して違うフネにするかを議論しそう あとキウイもがみも日本はオージー建造OK出しそうだけど高すぎて日本でつくりそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/876
877: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) [] 2025/08/18(月) 09:39:10.86 ID:viZcWJNP0 そもそもオースタルって輸送艦も造る予定らしいけど余裕あるのだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/877
878: 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) [sage] 2025/08/18(月) 10:44:14.07 ID:tWB1jq3h0 >>877 >余裕ある ないだろうね。とにかく造船の作業効率が悪い。 日本の5-6倍の時間がかかる。 (自分が豪のエンジニアや熟練工だったら・・ 定年まで高給貰えるようにゆっくり仕事をするかもね。午前・午後にティーブレーク休憩して、残業なんてもってのほかになる。米の類似分野で実際そう言う話は聞いた。プロジェクト炎上して開発期間延長になるとラッキーになる。) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/878
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