【ポストセブン】ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか　「枕営業」はアウトと専門家　 [暇人倶楽部★]

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1(49): 暇人倶楽部 ★ [] 2020/07/02(木) 23:48:20 ID:Bt9egMhF9(1)
「お前が早くいなくなればみんな幸せなのにな。まじで早く消えてくれよ」──。毎日100件近くのこれら誹謗中傷コメントにさらされ続けたプロレスラーの木村花さんは、「死ね、気持ち悪い、消えろ、今までずっと私が1番私に思ってました。」という言葉を残し、22年の生涯を閉じた。

　この事件を機に、「誹謗中傷はやめよう！」という風潮が高まったが、いままた、不倫騒動を起こしたお笑い芸人・渡部建（47才）へ誹謗中傷が集まっている。「だって、渡部は叩かれるべき悪いことをしたでしょ」という大義名分を掲げて…。彼らは忘れているのか、あるいは知らないのか──。相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪であり、人を死に追い込む行為だ、ということを…。

「早くなんとかしないと、死んでしまう人が出てくる。そう思っていた矢先に起こったのが木村花さんの事件でした」

　そう語るのは、2019年の「茨城県・あおり運転殴打事件」の容疑者“ガラケー女”と間違えられ、誹謗中傷を受けた女性の弁護を続けているインテグラル法律事務所弁護士・小沢一仁さんだ。小沢さんのもとには誹謗中傷に苦しむ多くの相談者が訪れる。みな一様に「知らない人から悪口を言われて怖い」「知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない」「殺すと書かれ、怖くて外出できない」とおびえ、いまにも死にそうなほど傷ついているという。

　誹謗中傷コメントを書く側は、「ムカついたから」「相手が悪いやつだから」などと安直な理由やゆがんだ正義感からの行動かもしれないが、木村さんの事件が改めて社会につきつけたものは、言葉の暴力が半ば野放しにされていていいのか、という問題提起ではないだろうか。
省10

4(7): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/02(木) 23:50:01 ID:x2CAnLe/0(1/2)
>>1
だかさ、その区分が曖昧だって言ってんの
枕営業で傷つかない人もいるだろうが！

6: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/02(木) 23:50:39 ID:9ZG9icx00(1)
>>1
ほとんど駄目じゃん！

9: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/02(木) 23:51:10 ID:NglNEBkx0(1)
>>1
ポストセブンは綾瀬はるかと韓国人の熱愛フェイクニュースを平気で流してるけど謝罪しないの？

10: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/02(木) 23:51:41 ID:jCnT3sui0(1)
>>1
内心をどう証明するんだよ阿保か
限度を超えた暴言を認定するのは構わんが
人によって違う
んなもん批評でも傷付くぞ

20: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/02(木) 23:55:55 ID:SAYu/TFe0(1)
>>1
まあ、なんつうか本末転倒
どっちもどっち

ネットが無くても、そう言う噂は流布されてたんだし
テレビやネットで発言するから広く広まって炎上するんだし
ネットの書き込みで足跡を残したから、
裁判で金儲けしてやろう輩が騒いでるんだし

25: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/02(木) 23:56:43 ID:ZE5QrVtn0(1)
>>1
じゃあ『女優××は枕営業をしているの？』
ならオケ？

67: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 00:29:47 ID:o2gGLipe0(1)
>>1
安倍「朝日新聞が僕を誹謗中傷するぅ」

115: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 01:28:54 ID:d5GqM7xp0(1/2)
>>1
枕営業が駄目なら「エチエチ就活」でええな。

127: 不要不急の名無しさん [age] 2020/07/03(金) 02:10:01 ID:FQf0t09I0(1)
>>1
いい加減にハゲを馬鹿にするのは誹謗中傷だと気づけよ

135: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 02:45:20 ID:iz4JIn0U0(1)
>>1

ウリは傷ついなニダが横行するね

150: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 03:46:52 ID:6pcxZnbJ0(1)
>>1
ソースがゴミ週刊誌「女性セブン」ｗ

157: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 04:16:11 ID:gAgdX5Tf0(1)
>>1
要するに何を言っても相手方のさじ加減ひとつで罪に問える言論封殺法
整備を急いでる奴は胡散臭いのばっか

168: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 04:44:46 ID:j9XYN10a0(1/3)
>>1
つまり社会的制裁だろ
これは最高裁判所の裁判官もよく使う言葉なんだけどな

172: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 04:53:22 ID:sld5w2i30(1)
>>1
ポストセブンはどの口が言ってんの？
匿名性を笠に着て？無記名で芸能人盗撮記事書いてるポストセブンが？

189: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 05:29:43 ID:Q6hCDT5S0(1)
>>1
マスコミの誹謗中傷を国民が真似するようになっただけ
マスコミこそ誹謗中傷を辞めろ

266: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 06:52:49 ID:ix4ILfWR0(1)
>>1
日本人は極左暴力集団や反日テロリストの言動に迷惑してます
誹謗中傷にならないんですか？

276: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 06:59:05 ID:GoAc3HOx0(2/2)
>>1＞「個人の意見や感想に過ぎない場合は、原則として法的措置の対象にはなりません。たとえば、店名や所在地を挙げて『あの店の料理はまずかった』と書き込んでも、それが自身の経験に基づく正直な感想である限り、法的責任を問われません。
しかし、『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は営業主の感情を傷つけます。
このような書き込みは、社会通念上許される限度を超える侮辱に該当すると考えられ、営業主は投稿者に慰謝料を請求できます」（田中さん）

ここら辺読めば殆どの疑問は解決出来るだろ

291: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 07:13:41 ID:IG7UfKGE0(1)
>>1
相手の心情を傷つけるかどうかじゃなくて、社会通念上の許容限度を超えてるかどうかでしょ。
結局客観的な指標は示せないんだから何も言ってないのと同じだよ。

292(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 07:15:15 ID:/D/DKdDb0(1/2)
>>1
木村さんのケースと渡部のは全く違うと思うけど？

渡部のは演出でも何でもなくまさに身から出た錆でしょ？イメージで売っておいて不祥事起こしても「叩かないでね」って虫が良すぎない？

302: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 07:21:09 ID:L+bKy7ZU0(1)
>>1
他人に非難されるのは嫌なんだけど、いまの子は家庭での躾すら親が叱らなかったり擁護するだけだから、非難されること否定されることへの耐性がかなり低いと思う。

303: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 07:22:19 ID:/D/DKdDb0(2/2)
>>1
この人の理屈だと100人中99人が気にしないような事でも1人の頭のちょっとアレな人が「ものすごく傷ついた・・・○にたい・・・えーん(ﾁﾗｯ)」って言ったらアウトなんだよね？

そもそもそんな認識で専門家を名乗らないでほしいわ

313: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 07:32:30 ID:6D62ADQM0(1/2)
>>1
傷ついたじゃねぇだろ
ネットは危険な場所ですから
そういう認識をもてよ
自由な世界で生きていけるのは強い者だけなんだって今頃知ったみたいな被害者面すんなよカス

316: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 07:35:50 ID:1tVsvarI0(1)
>>1
言葉使いどころだけじゃなくて
枕はダメヨダメダメ

322: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 07:47:08 ID:E148BfNn0(1/2)
>>1
相手の心情だけが基準じゃねーよ
それなら被害者の言うがままだろ
嘘書くな

382: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 08:49:51 ID:RP4z1Xzz0(1)
>>1
> 『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は（中略）慰謝料を請求できます」（田中さん）
まじかよ、メリケンとか this food tastes like shitとか
連発してそうだけど

437: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 09:45:17 ID:BQJqR94R0(1/2)
>>1
言われた側の判断に言った側が従わなければならない、というルールは危険過ぎる。

460(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 09:56:41 ID:Ttp0VAg20(1)
>>1
ネットじゃなくて紙媒体ならいいんだ？ｗ

470: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 10:05:02 ID:lpMid7Mk0(3/4)
なんでこんなアホなことを平気で言えるのか
>>1の言ってることに傷ついたら誹謗中傷になるのか？
発言者の意図は無関係だと
日本はこんなデタラメがまかり通ってきたんだよ
だから人権が何かまったく理解できなくなった

この内容も書き込み規制となった
日本はまじで終わってる

481: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 10:11:24 ID:RrCwZBD00(1)
>>1
膣ドカタは？

491: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 10:19:45 ID:lpMid7Mk0(4/4)
>>1の言ってることは昔から日本で言われてきたがその都度批判されてきたものだ
人権もなにも理解しないチンピラの言いがかりに都合のいいデタラメ
動くゴールポスト
なのにお国がまったく空に対して見解を示さない
人権社会が嫌だからなんだよ
そいつらに言いたい
明治憲法ぐらい読め
お前らは国賊だ

499: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 10:30:42 ID:Szzy2Aui0(1)
>>1
枕営業の専門家に言われても・・・って話じゃないの？

506: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 10:52:55 ID:gf8yiFo60(1)
>>1
ホストやホステスへの差別意識が強いな。

508: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 10:56:36 ID:VTVu9zkA0(2/2)
>>1
『枕営業』『あの店の料理は汚物のような味がした』は余り適切な例ではないような気がするけど、頭が悪い人以外はどういう意図の例なのか理解できるだらう。

> 　ネットの匿名性は今後ますますなくなっていく。匿名性を笠に着て、卑劣な言葉のナイフを投げてくる人間を私たちは許してはいけない。

まあ、さうだね。

先日、せやろがいおじさんが「ネットユーザはもうドッジボールの外野ではない」といふ意味のことを言つてゐた。ドッジボールの外野は相手にボールを投げ付けるだけで相手からボールを投げ付けられることはない。これからはボールを投げ付ける者は相手からボールを投げ付けられることを覚悟した方がいいかもね。

543: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 15:46:30 ID:2o3aaYWJ0(1)
>>1
なんとでも言える

553: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/03(金) 16:07:07 ID:bOUHlqVBO携(1)
>>1
雑誌媒体の誹謗中傷も大概だけどな
「ネットの意見では〜」と胡散臭い書き込みを引用して誹謗中傷を広める協力したり

562: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/03(金) 16:27:25 ID:QRO4NEDh0(1)
>>1
恒心教徒によると、ゆゆうたの一般男性脱糞シリーズは、誹謗中傷になるらしいなwww
話に付いて来れる奴だけ、付いてこい。

602: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/04(土) 10:24:19 ID:zThIqnaM0(1/2)
>>1
あの役にはもっと美人(男の場合はイケメン)の役者を使ってほしかった
ってのもアウトか？？

役者は絶対傷つくと思うが
キャスティングに対する立派な意見だぞ？？
何も言えなくなるじゃん

606(2): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/04(土) 11:53:01 ID:mqgRvsZQ0(1/3)
>>1に対する反論は、「社会通念」をアップデートできていないセクハラ親爺の愚痴に似ている。
「スキンシップによるコミュニケーションをセクハラ扱いされるのは心外だ」
「これでは声をかけただけでセクハラになってしまう」
のような。

620(2): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/04(土) 18:20:06 ID:mqgRvsZQ0(2/3)
>>609
> 判断する人が裁判官でなく言われた側が決めるって事。

貴方は、裁判官に決めてもらわないと何が誹謗中傷であり何がそうでないか判断することができない、ということなのかね？
>>1の記事には誤解を与えるようなことが書かれてあるけど、記事の趣旨は>>595の書込のとおりだ。

621(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/04(土) 18:25:10 ID:ufk108480(2/3)
>>620
全然違うよ。
>>1は普段から枕営業とか書いてる雑誌の記事。
ネットだから誹謗中傷になるだけで
マスメディアが同じ事書く分には問題ないのよ。

641: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/04(土) 20:20:39 ID:ejXBQnbJ0(1)
>>1
強姦魔とか準強姦魔
もアウトやろ。

649: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/04(土) 20:41:56 ID:gYMDfVGe0(1)
>>1でオレの心は傷ついた
誹謗中傷はやめて

655(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/04(土) 23:20:21 ID:mqgRvsZQ0(3/3)
>>653
で？
貴方が>>1の記事の趣旨を理解していないことは分かったよ。

> しかし1の記事を書いた人の考え方は誹謗中傷された！と言えば裁判抜きで社会は誹謗中傷発言と認定すべきと言いたい訳。

そんなことは記事に書かれていない。

694(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/05(日) 08:50:58 ID:gZhhjx5o0(1)
>>1
じゃ枕販売で

699: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/05(日) 09:05:24 ID:W/rpgYgh0(1)
>>693
まず>>1を読め。

707: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/05(日) 09:24:23 ID:c1XD1Djc0(1/2)
>>1
詐欺師
ヒール役をやらせでやらされ泣きながら家族に
惨状を訴えてた木村氏の自殺の要因を
ネットに擦りつけてるだけ

740(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 14:02:48 ID:O85n3izE0(1)
>>1
要するに、この世からイジメを無くせって事だよね
誹謗中傷＝嫌がらせ＝イジメだからな

で、SNS規制するのはいいけどクソマスゴミが昔からやり続けている
イジメ嫌がらせ報道の規制はしねぇのか？
おかしいだろうが

そのせいで何十人も死んだぞ？
クソマスゴミの方が数百倍も影響力があって害が大きいんだからよ
今までクソマスゴミの陰湿なイジメ報道で何十人が死んだと思ってんだ？

ベッキーが不倫して一般人が困るか？
省11

743: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 18:30:32 ID:MMOoM8ae0(1)
>>1
悪いけど、
このプロレスラーさんの場合、
ネットの書き込みは
キッカケに過ぎなかったんじゃないかと。
もともとメンタル弱くて
リスカとかしてたんでしょ？

757: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 06:36:47 ID:Lz5N8Dv70(1)
>>1
つまり発言したところが８９３で「あーん？なにかいったか？」とかすごまれて
すいません心情傷ついてませんでした
ってなったらセーフってこと？

逆にこいつちょっとむかつくなと思ったらがんばれって言われても
「がんばってるのにがんばれって言われた―あーしにてーがんばってるのにがんばれって死ねってことかよ」
っていいはったらアウト？

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