[過去ﾛｸﾞ] 【ポストセブン】ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか 「枕営業」はアウトと専門家 [暇人倶楽部★] (784ﾚｽ)
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1(49): 暇人倶楽部 ★ [] 2020/07/02(木) 23:48:20 ID:Bt9egMhF9(1)
「お前が早くいなくなればみんな幸せなのにな。まじで早く消えてくれよ」──。毎日100件近くのこれら誹謗中傷コメントにさらされ続けたプロレスラーの木村花さんは、「死ね、気持ち悪い、消えろ、今までずっと私が1番私に思ってました。」という言葉を残し、22年の生涯を閉じた。
この事件を機に、「誹謗中傷はやめよう！」という風潮が高まったが、いままた、不倫騒動を起こしたお笑い芸人・渡部建（47才）へ誹謗中傷が集まっている。「だって、渡部は叩かれるべき悪いことをしたでしょ」という大義名分を掲げて…。彼らは忘れているのか、あるいは知らないのか──。相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪であり、人を死に追い込む行為だ、ということを…。
「早くなんとかしないと、死んでしまう人が出てくる。そう思っていた矢先に起こったのが木村花さんの事件でした」
そう語るのは、2019年の「茨城県・あおり運転殴打事件」の容疑者“ガラケー女”と間違えられ、誹謗中傷を受けた女性の弁護を続けているインテグラル法律事務所弁護士・小沢一仁さんだ。小沢さんのもとには誹謗中傷に苦しむ多くの相談者が訪れる。みな一様に「知らない人から悪口を言われて怖い」「知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない」「殺すと書かれ、怖くて外出できない」とおびえ、いまにも死にそうなほど傷ついているという。
誹謗中傷コメントを書く側は、「ムカついたから」「相手が悪いやつだから」などと安直な理由やゆがんだ正義感からの行動かもしれないが、木村さんの事件が改めて社会につきつけたものは、言葉の暴力が半ば野放しにされていていいのか、という問題提起ではないだろうか。
省10
735(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月) 10:09:58 ID:q9HVPHD40(1)
枕営業ではないのか？
非常に疑わしい。
○○な理由で。
疑惑だから断定もしてないし疑うのは自由だろう。口にするのも書き込むのも。
736(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月) 12:36:43 ID:ztJ0eouU0(1/2)
>>734
いや、対象が個人の場合は内容の真偽に関わらず成立するぞ？
むしろ主に男性に対するハゲだのチビだのブサメンだのキモオタだのの
見た目や指向に関しての誹謗中傷があまりにスルーされすぎているからそう思われにくいだけで
737: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月) 12:40:12 ID:ztJ0eouU0(2/2)
>>735
疑問系だとかなり微妙なんだよな
本人否定して納得されるようなケースなら当たらないだろうけどね
738: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 13:40:42 ID:RiOo1b3n0(1)
なるほど。
非・傍の文字を、ごんべんに変えると、
誹・謗
という漢字になるのか。
739(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 13:57:51 ID:+Ey7Dv4P0(1)
俺はこの記事に傷付いたから記者は誹謗中傷だな
740(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 14:02:48 ID:O85n3izE0(1)
>>1
要するに、この世からイジメを無くせって事だよね
誹謗中傷＝嫌がらせ＝イジメだからな
で、SNS規制するのはいいけどクソマスゴミが昔からやり続けている
イジメ嫌がらせ報道の規制はしねぇのか？
おかしいだろうが
そのせいで何十人も死んだぞ？
クソマスゴミの方が数百倍も影響力があって害が大きいんだからよ
今までクソマスゴミの陰湿なイジメ報道で何十人が死んだと思ってんだ？
ベッキーが不倫して一般人が困るか？
省11
741: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 14:08:17 ID:TyX6JezE0(1)
これ完全に犯罪だけど？
やってることはストーカー以下だろ
木村花さんのような繊細な人にこんな事されたら自殺するぞ
なんで誰も批判しねぇんだ？
おかしいだろうが
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
アルジェリア邦人拘束事件 メディア・スクラムを逆取材
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
742: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 18:19:14 ID:KrqEN58q0(1)
環奈とSEXしてー！
もダメ？
743: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 18:30:32 ID:MMOoM8ae0(1)
>>1
悪いけど、
このプロレスラーさんの場合、
ネットの書き込みは
キッカケに過ぎなかったんじゃないかと。
もともとメンタル弱くて
リスカとかしてたんでしょ？
744(2): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 18:31:53 ID:HZmdRgxI0(1)
事実でもダメならメディアは全部訴えられるな
745: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月) 23:19:00 ID:Grwjkl8H0(1)
>>744
そんなことなかろう。
例えば、君はそんなこともわからないほど馬鹿だが、
こういうことをいったら、これは事実だが、名誉毀損になるだろう
746: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 23:40:14 ID:2KtIBGOM0(1/2)
>>744
例えば山口達也は強制わいせつで取り調べを受けた
不起訴になったがジャニーズ事務所を退所した
このように事実を書いたらおそらく本人には不本意だろうが訴えられるだろうか？
強制わいせつが事実でも苛烈に書き立てて山口達也の名誉を毀損してはいけない
ただそれだけのこともわからないのか
747: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/06(月) 23:41:00 ID:2KtIBGOM0(2/2)
>>740
あのよ、マスコミはそれでしょっちゅう訴えられてるんだよ
748: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月) 23:50:33 ID:c68m5dq/0(1)
ウンコに汚物みたいて言ったらどっちになんの？
749: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 03:15:40 ID:Zgg+jYWm0(1)
>>739
傷ついたなら訴えてみればいいんじゃね？
裁判やったら賠償金取れるかもしれないぞ。ガンバレｗ
750(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 03:20:49 ID:ieP7EGia0(1)
ええー枕営業ダメなん？
なんじゃそりゃ
かつては「時代と寝た女」と呼ばれた大スターもいたというのに
751: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 05:27:03 ID:n90reIkv0(1)
>>750
ケースバイケースだろ
伊藤詩織を枕営業って描いたはすみとしこは訴えられたけど
清水富美加とレプロを枕営業って描いた西原理恵子は訴えられてない
被害はレプロの方が大きいと思うんだがなｗ
752: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 05:38:25 ID:F3iQYGfK0(1)
ゲーノー界なんてすべてまやかし
清純派アイドルも裏じゃ枕当然の淫乱メスジャップ
皆知ってるしそういうもんだと思ってるわけだが
が、一部純粋な奴がいるんだよ
そういう奴の暴走を止めるのは不可能だから
もうジャップテレビのバラエティーは全て禁止にしよう
(´・ω・｀)
753(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 05:45:25 ID:eQVhrJvZ0(1/3)
>>736
見た目がハゲてる人にハゲと言うのは誹謗中傷にはならないぞ。
悪口ではあっても事実の指摘であって根拠がある。
誹謗中傷とは「根拠の無い悪口」を指す。
ハゲた人にハゲと言えないのでは、ドンパン節も歌えんぞw
754: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 05:48:27 ID:EDt7POb10(1)
○営業は駄目なんだねｗ
よーく覚えておこう
でも、現実にあるんだよなあ
755: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 05:58:49 ID:eQVhrJvZ0(2/3)
そもそも連想ゲームの結果出てきた言葉だよな＜枕営業
食事、ホテル、SEX、就職活動、とくれば十人中八人くらいは
枕営業を思い浮かべる。
756: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 06:20:23 ID:8BUqqc1G0(1)
あの人嫌いだから言う事全部傷つきます
757: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 06:36:47 ID:Lz5N8Dv70(1)
>>1
つまり発言したところが８９３で「あーん？なにかいったか？」とかすごまれて
すいません心情傷ついてませんでした
ってなったらセーフってこと？
逆にこいつちょっとむかつくなと思ったらがんばれって言われても
「がんばってるのにがんばれって言われた―あーしにてーがんばってるのにがんばれって死ねってことかよ」
っていいはったらアウト？
758(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 07:46:13 ID:JCctjW0P0(1)
言論弾圧に繋がる懸念があるわけだ
759(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 07:48:14 ID:4Yn4XFN40(1)
>>753
個人相手なら事実でもアウトなんだよ
760: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 08:02:04 ID:h6WqShs+0(1)
キャバ嬢に対して枕営業と書き込んでるのは？
761: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 08:06:05 ID:eQVhrJvZ0(3/3)
>>759
アウトかどうかじゃなくて、誹謗中傷と言う言葉の意味
と合致しているかと言う事なんだが？w
つまり正確な言葉使いで言えば、誹謗中傷は間違いで、
強いて言うなら事実を含んでいるので、悪口雑言と言う
のが正しい。
762: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 08:20:39 ID:2m4/WS4L0(1)
売春はアウトだけど
浴室内での自由恋愛はセーフって事ね
763: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 08:31:49 ID:ZRal7rrK0(1)
>>758
ないだろうね
明らかなアホが引っかかるだけ
764(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 09:16:41 ID:z3tYbfVT0(1)
名誉毀損は民事だから訴える側の気分次第
ハッキリ言って線引きなんて出来ないよ
Aさんは良くてもBさんはダメかも知れない
Cさんは訴えてもDさんは訴えないとか
一般化して語れない上に判決は裁判官の気分
もうぐちゃぐちゃ
765: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 09:22:03 ID:mmD1P/Tk0(1)
>>764
判例主義を取ってるのに気分で判決を出すわけがねえだろ
766: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:00:20 ID:+GGrtQCg0(1)
反日国は批判していいぞ
767(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:28:38 ID:Dp4IAH+D0(1)
どの判例と類似とするかめっちゃ恣意的に選んでるんだが
ちゃんと裁判所通ってる？
768: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:36:43 ID:uE9kEe7d0(1)
指名手配されたら本人傷つくから禁止しろと？
769: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:38:16 ID:SANytSF10(1/2)
>>767
お前は恣意的かどうかをいかに判断したの？
それが恣意的なんじゃね？
770: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:40:59 ID:K8t+zQCK0(1)
言論狩りだろこれ
771: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:42:56 ID:NPVlEdqc0(1)
「自分が言うのは構わないが、自分が言われると傷つく」って輩が多いからな。
時にネトウヨなんか。自分の都合で線引きがコロコロと変わる。
772(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:44:21 ID:LUf7xJQG0(1)
誹謗中傷の定義をきっちり決めておかないと
あれもこれもと都合よく
拡大適用し始めて暴走するに決まってるからな
773: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:45:32 ID:SANytSF10(2/2)
>>772
決められるわけがないだろ
その線までは書くバカが湧くんだから
これまでアウトな例を見てそれをしなきゃいいだけ
774: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:48:20 ID:DMXG4x7R0(1)
>>264 >>270
採用権限がない旨は山口もメールで伝えてたよ
インターン（無給）なら可能だけど
プロデューサー（有給）は社長の決裁が要るって
詐欺にも当たらないと思う
でも大卒じゃないと専門職での就労ビザは取れないし
山口がどれだけ親身に尽力しても伊藤さん側の理由で難しかったのでは…
775: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:48:56 ID:bGFrDm+S0(1)
普通の人は枕営業なんかしないだろ
776: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:53:12 ID:qVqRToIw0(1)
でもすんごいまっとうな批判ってすごい傷つくよ。
核心を突かれるだけに
でもそれ禁止したら言論がなりたたなくなるしなあ
777: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:53:54 ID:TxItbxuX0(1/2)
文章読んだけど、結局誹謗中傷と批評の区別なんてできないんじゃんw
裁判で誹謗中傷と判断されたら誹謗中傷って感じ
778: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:54:44 ID:SLuToG3M0(1)
批評でも傷付ける場合があるだろ。
779: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:55:56 ID:NOUIM90G0(1)
対人恐怖症で話しかけられただけで傷つく人はどうすればいいんだよ！！
780(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:56:18 ID:dFsrPfRk0(1/2)
私は寛永3年創業、老舗の枕屋の当主です。
781(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:58:11 ID:TxItbxuX0(2/2)
>>780
こいつ昔から枕営業してる。
782: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:01:34 ID:dFsrPfRk0(2/2)
>>781
「枕営業」はアウトです。通報しますね
783: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:01:58 ID:7saX+U900(1)
個人の人格を攻撃するのが誹謗中傷で、立場や行動を攻撃するのが批判
784: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:02:53 ID:/BQeZIFI0(1)
人の口に戸は立てられぬ
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