[過去ﾛｸﾞ] 【ポストセブン】ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか 「枕営業」はアウトと専門家 [暇人倶楽部★] (803ﾚｽ)
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1(49): 暇人倶楽部 ★ [] 2020/07/02(木) 23:48:20 ID:Bt9egMhF9(1)
「お前が早くいなくなればみんな幸せなのにな。まじで早く消えてくれよ」──。毎日100件近くのこれら誹謗中傷コメントにさらされ続けたプロレスラーの木村花さんは、「死ね、気持ち悪い、消えろ、今までずっと私が1番私に思ってました。」という言葉を残し、22年の生涯を閉じた。
この事件を機に、「誹謗中傷はやめよう！」という風潮が高まったが、いままた、不倫騒動を起こしたお笑い芸人・渡部建（47才）へ誹謗中傷が集まっている。「だって、渡部は叩かれるべき悪いことをしたでしょ」という大義名分を掲げて…。彼らは忘れているのか、あるいは知らないのか──。相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪であり、人を死に追い込む行為だ、ということを…。
「早くなんとかしないと、死んでしまう人が出てくる。そう思っていた矢先に起こったのが木村花さんの事件でした」
そう語るのは、2019年の「茨城県・あおり運転殴打事件」の容疑者“ガラケー女”と間違えられ、誹謗中傷を受けた女性の弁護を続けているインテグラル法律事務所弁護士・小沢一仁さんだ。小沢さんのもとには誹謗中傷に苦しむ多くの相談者が訪れる。みな一様に「知らない人から悪口を言われて怖い」「知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない」「殺すと書かれ、怖くて外出できない」とおびえ、いまにも死にそうなほど傷ついているという。
誹謗中傷コメントを書く側は、「ムカついたから」「相手が悪いやつだから」などと安直な理由やゆがんだ正義感からの行動かもしれないが、木村さんの事件が改めて社会につきつけたものは、言葉の暴力が半ば野放しにされていていいのか、という問題提起ではないだろうか。
省10
754: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 05:48:27 ID:EDt7POb10(1)
○営業は駄目なんだねｗ
よーく覚えておこう
でも、現実にあるんだよなあ
755: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 05:58:49 ID:eQVhrJvZ0(2/3)
そもそも連想ゲームの結果出てきた言葉だよな＜枕営業
食事、ホテル、SEX、就職活動、とくれば十人中八人くらいは
枕営業を思い浮かべる。
756: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 06:20:23 ID:8BUqqc1G0(1)
あの人嫌いだから言う事全部傷つきます
757: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 06:36:47 ID:Lz5N8Dv70(1)
>>1
つまり発言したところが８９３で「あーん？なにかいったか？」とかすごまれて
すいません心情傷ついてませんでした
ってなったらセーフってこと？
逆にこいつちょっとむかつくなと思ったらがんばれって言われても
「がんばってるのにがんばれって言われた―あーしにてーがんばってるのにがんばれって死ねってことかよ」
っていいはったらアウト？
758(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 07:46:13 ID:JCctjW0P0(1)
言論弾圧に繋がる懸念があるわけだ
759(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 07:48:14 ID:4Yn4XFN40(1)
>>753
個人相手なら事実でもアウトなんだよ
760: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 08:02:04 ID:h6WqShs+0(1)
キャバ嬢に対して枕営業と書き込んでるのは？
761: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 08:06:05 ID:eQVhrJvZ0(3/3)
>>759
アウトかどうかじゃなくて、誹謗中傷と言う言葉の意味
と合致しているかと言う事なんだが？w
つまり正確な言葉使いで言えば、誹謗中傷は間違いで、
強いて言うなら事実を含んでいるので、悪口雑言と言う
のが正しい。
762: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 08:20:39 ID:2m4/WS4L0(1)
売春はアウトだけど
浴室内での自由恋愛はセーフって事ね
763: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 08:31:49 ID:ZRal7rrK0(1)
>>758
ないだろうね
明らかなアホが引っかかるだけ
764(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 09:16:41 ID:z3tYbfVT0(1)
名誉毀損は民事だから訴える側の気分次第
ハッキリ言って線引きなんて出来ないよ
Aさんは良くてもBさんはダメかも知れない
Cさんは訴えてもDさんは訴えないとか
一般化して語れない上に判決は裁判官の気分
もうぐちゃぐちゃ
765: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 09:22:03 ID:mmD1P/Tk0(1/2)
>>764
判例主義を取ってるのに気分で判決を出すわけがねえだろ
766: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:00:20 ID:+GGrtQCg0(1)
反日国は批判していいぞ
767(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:28:38 ID:Dp4IAH+D0(1)
どの判例と類似とするかめっちゃ恣意的に選んでるんだが
ちゃんと裁判所通ってる？
768: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:36:43 ID:uE9kEe7d0(1)
指名手配されたら本人傷つくから禁止しろと？
769: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:38:16 ID:SANytSF10(1/4)
>>767
お前は恣意的かどうかをいかに判断したの？
それが恣意的なんじゃね？
770: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:40:59 ID:K8t+zQCK0(1)
言論狩りだろこれ
771(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:42:56 ID:NPVlEdqc0(1)
「自分が言うのは構わないが、自分が言われると傷つく」って輩が多いからな。
時にネトウヨなんか。自分の都合で線引きがコロコロと変わる。
772(2): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:44:21 ID:LUf7xJQG0(1)
誹謗中傷の定義をきっちり決めておかないと
あれもこれもと都合よく
拡大適用し始めて暴走するに決まってるからな
773: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:45:32 ID:SANytSF10(2/4)
>>772
決められるわけがないだろ
その線までは書くバカが湧くんだから
これまでアウトな例を見てそれをしなきゃいいだけ
774: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:48:20 ID:DMXG4x7R0(1)
>>264 >>270
採用権限がない旨は山口もメールで伝えてたよ
インターン（無給）なら可能だけど
プロデューサー（有給）は社長の決裁が要るって
詐欺にも当たらないと思う
でも大卒じゃないと専門職での就労ビザは取れないし
山口がどれだけ親身に尽力しても伊藤さん側の理由で難しかったのでは…
775: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:48:56 ID:bGFrDm+S0(1)
普通の人は枕営業なんかしないだろ
776: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:53:12 ID:qVqRToIw0(1)
でもすんごいまっとうな批判ってすごい傷つくよ。
核心を突かれるだけに
でもそれ禁止したら言論がなりたたなくなるしなあ
777(2): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:53:54 ID:TxItbxuX0(1/2)
文章読んだけど、結局誹謗中傷と批評の区別なんてできないんじゃんw
裁判で誹謗中傷と判断されたら誹謗中傷って感じ
778: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:54:44 ID:SLuToG3M0(1)
批評でも傷付ける場合があるだろ。
779: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:55:56 ID:NOUIM90G0(1)
対人恐怖症で話しかけられただけで傷つく人はどうすればいいんだよ！！
780(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 11:56:18 ID:dFsrPfRk0(1/2)
私は寛永3年創業、老舗の枕屋の当主です。
781(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 11:58:11 ID:TxItbxuX0(2/2)
>>780
こいつ昔から枕営業してる。
782: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:01:34 ID:dFsrPfRk0(2/2)
>>781
「枕営業」はアウトです。通報しますね
783: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:01:58 ID:7saX+U900(1)
個人の人格を攻撃するのが誹謗中傷で、立場や行動を攻撃するのが批判
784: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:02:53 ID:/BQeZIFI0(1)
人の口に戸は立てられぬ
785: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:06:29.35 ID:dsJdYGLi0(1)
おまえらも安易にハゲをからかうの止めろよ
親しみを込めてからかうのもNG
ひと目でズラだってわかるズラかぶってる人いるけど
ホントに気にしてる人（心の病気レベルになってる人）には刺さってるんだろうなって感じるもの
786: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:08:27.15 ID:O5RGK5gM0(1)
批評食らっても傷付きましたって言えばいいのね
了解
787(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:08:52.02 ID:VyVEKdNN0(1)
女の井戸端会議って誹謗中傷が嘲笑の中で飛び交ってるよねw
実生活においてはこっちの方が問題じゃね？
パートさんにいじめられて異動になった社員何人も見てきてるし
788: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:08:57.38 ID:mmD1P/Tk0(2/2)
>>777
まあ普通は裁判を起こされるようなこと自体書かないわ
789: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:09:46.07 ID:ay+PvHy30(1)
早くツイフェミの個人情報がミソジニストに開示されるギャグが見たい
790(1): 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:10:00.20 ID:TyGnmiVw0(1/3)
>知らない人から悪口を言われて怖い
>知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない
>殺すと書かれ、怖くて外出できない
なんかヌルイ泣き言いってるな。コイツラのリアルはとても幸せなんだろうね
「リアルで叩かれなれてないヤツ＝叩く側の人間」が泣き言言ってもザマ―としか思わん
791: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:11:44.56 ID:jpoT2Vud0(1)
>>772
定義とか決めたとこでチキンレースしだす連中は必ずおるから意味ないやろw
執拗な悪意にフォーカス当たっとるからなw
792: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:14:02.39 ID:33ExydWG0(1/2)
>>777
>文章読んだけど、結局誹謗中傷と批評の区別なんてできないんじゃんw
>裁判で誹謗中傷と判断されたら誹謗中傷って感じ
法律の専門家(笑)が「アウトだ」とただ安直に言ってるだけだな。
まともな理由説明がない
専門家がアウトだと言ったらアウトに決まるというのは変だ
いかにも日本的というか官僚的というか。
我々の議論の中で決めていく事なのに
793(3): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:15:17.23 ID:SANytSF10(3/4)
>>790
顔出ししてる人がそんな状況に遭ったら怖いに決まってるが
アホは想像力すらないんだな
794: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:17:53.12 ID:TyGnmiVw0(2/3)
>>787
女の悪口ってやつは一見心配している体を装ったりするのが本当に質が悪い
もしかして本気で悪気がないのか？
795(1): 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:18:25.06 ID:33ExydWG0(2/2)
>>793
怖いと感じるか否かを問題にしてるんじゃなくて
怖いと感じる事がヌルいか否かを問題にしてるんでしょ
796: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:19:48.30 ID:TyGnmiVw0(3/3)
>>793
ネットの炎上なんかよりリアルな誹謗中傷の方が怖いに決まってるだろ
アホは想像力すらないんだな
797: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:21:30.98 ID:esQJxAnn0(1)
ここでもIT格差が出てくるな
書いた本人までは特定出来ないんだから2chみたいなところがまた息を吹き返すだろうよ
798: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:28:20.22 ID:SANytSF10(4/4)
>>793
>>795
顔出しならリアルで中傷されてるのと大差ないわ
なんで人の感じ方までケチつけてるんだよ
799: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:31:16.53 ID:AhSddv/zO携(1/2)
エントリーシート出して普通に就活すればおk
800: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:32:03.80 ID:O/dbxyTn0(1)
安倍も傷付いてるから、総理引退後に訴訟来るかもな。
801: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:32:36.38 ID:AhSddv/zO携(2/2)
>>771
自己紹介おつ
802: 不要不急の名無しさん [] 2020/07/07(火) 12:34:10.18 ID:nGujyr+r0(1)
じゃあネトウヨは感情を逆撫でするからアウトだよな
803: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/07(火) 12:48:10.68 ID:m9yJi6+j0(1)
そういえば、杏なつみというジュニアアイドルが
女子プロレスラーになっていて驚いた。
途中どんな経緯があったんだよｗ
万喜なつみって子。女優でも通用しそうな美人に育った。
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