[過去ﾛｸﾞ] 【MMTスレ】自民党が「ⅯⅯＴ勉強会」、出席者から賛否両論【ソースが出たので立ててみた】 (733ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
127: ◆ElliottbHk [sage] 2019/12/03(火) 20:53:49.72 ID:DRXpUZqe(8/8)
>>104
あー、これは確かに俺が悪かったわorz
読解力がないと言われても二の句が継げん(ﾉД`)
しばらく蟄居します。
128: [] 2019/12/03(火) 20:55:20.35 ID:onuz/Ihq(25/35)
>>125
君は現在の経済システムを理解していないようだ。
現在貨幣と呼ばれているものは、預金と言うデータ。
電子データとなっている。
キーボード入力で、口座に記帳する事で、預金と言う貨幣を生み出す。
これをやる事で、貨幣を増やしている。
貨幣を増やすことは負債を増やすことである。
現代資本主義経済はそうして成り立っている。
129: [] 2019/12/03(火) 20:57:50.28 ID:onuz/Ihq(26/35)
キーボード入力は嘘だーって言うなら銀行使わない方が良いし、借金できないぞ。
昔は万年筆 今はキーボード入力
ただ口座に金額を入れるだけ。
130(1): [] 2019/12/03(火) 21:02:01.25 ID:YUWmxG5f(28/37)
>>123
だったら、とうの昔に、とっくに日本政府がやってるって〜の！
もう〜、なんでキーボード一つでポンとか
政府と個人を同列に見ているとか・・・
一見すると理論的に見えて（見えないか？）メチャクチャなんですよ！
MMT理論云々以前に
推進派にお
主張が正しいなら 赤字国債総額の例えをなんで国民一人当たりの借金額がいくらで御座いますって言う必要があるんですか？
日銀が、政府がキーボード一つでピッって出来んなら
MMT理論云々以前に、ハナっから日本に借金なんて無いは！
省2
131: [] 2019/12/03(火) 21:04:31.61 ID:AxpdTYu3(1)
現状、円の信用が高いからできているだけで普通は無理だぞ。こんなん
132(1): [] 2019/12/03(火) 21:07:29.97 ID:onuz/Ihq(27/35)
信用って何かわかっているのか？
先進国と発展途上国を比べて、どっちの信用が高いですか？
先進国と発展途上国の信用の差はどこから来ているのか分かった上で、信用と言っているのか？
133(1): [] 2019/12/03(火) 21:07:43.67 ID:YUWmxG5f(29/37)
幾ら国債を乱発させてもインフレ率さえ気をつければ日本は破綻しませんから
やりたい放題いたします！
アメリカをはじめとする世界各国が絶対許さんは！
世界経済と国際社会をナメてんのか？ってバッシングされて経済制裁受けるだけ
MMTをやりたいなら その前に鎖国だよな！
134(1): [] 2019/12/03(火) 21:08:42.22 ID:onuz/Ihq(28/35)
>>130
キーボード入力でピッが貨幣という名の負債を創造しているんだよ。
135(1): [] 2019/12/03(火) 21:12:39.98 ID:onuz/Ihq(29/35)
>>133
経済制裁される根拠は？
今、世界的財政出動圧力がかかっているのに？
そもそも、MMTじゃなくても、ノーベル賞受賞して主流派経済学者すら財政出動すべきだと言っているのに。
136(1): [] 2019/12/03(火) 21:13:20.24 ID:YUWmxG5f(30/37)
>>132
君！ 今の日本の信用が世界第何番くらいか？ 調べてから信用と言ってくれ！
ハッキリ言って
信用は暴落し続けているんだぜ！
先ほど例えではないが
今大丈夫だから未来永劫だいじょうぶ的な、お花畑を大前提としているところが
MMT推進派の致命的なところ
日本の白物家電神話が今の時代にも通用していると思っているガラパゴス認識と何ら変わらない！
137: [] 2019/12/03(火) 21:16:13.69 ID:onuz/Ihq(30/35)
>>136
その信用とは格付け会社のかい？
サブプライムローンショックで、格付け会社の信用がなくなったのに何を言っているんだ？
138: [] 2019/12/03(火) 21:18:08.13 ID:YUWmxG5f(31/37)
>>135
君！大丈夫？
そりゃ今の日本政府がMMT理論を採用して 国債ジャブジャブ発行して
世界経済と各国に対しドーピング状態のバカな真似をしていない状況だからだろ？
何度も書くが
全く違う今の状況を刺して 今問題になってないからMMTを実行しても
国際社会が傍観者の様にいつまでも見過ごしてくれると言う身勝手な認識はどこから来るんだい？
139(1): [] 2019/12/03(火) 21:21:18.17 ID:Grc503JU(3/5)
デフレ脱却とか言いながら、デフレを深刻化させてる今の政策への対案すら出さず、極論で財政出動に反対するって人の立ち位置が意味不明
140: [] 2019/12/03(火) 21:26:12.30 ID:onuz/Ihq(31/35)
はあ…貨幣の供給は、信用創造(貨幣創造)でしかできない。
貨幣供給には国債発行も含まれる。
141: [] 2019/12/03(火) 21:27:53.15 ID:onuz/Ihq(32/35)
現在の貨幣の大半は預金と言うデータでしかない。
電子データである預金を増やすには、パソコン使って、電子的に管理されている口座にキーボード入力するしかない。
142: [] 2019/12/03(火) 21:33:44.55 ID:onuz/Ihq(33/35)
先進国と発展途上国の信用の差は、供給能力と統治能力。
生産設備 インフラ網等、治安 法の拘束力 租税をしっかり取れてるか。
143: [] 2019/12/03(火) 21:34:13.06 ID:i7yGxbXj(1)
ヒトラーの破滅と一緒ｗ
ＭＭＴと大差無いバラ撒きで一時的に楽になった、
ところが、
最後は隣国を侵略し戦勝益で穴埋めしようとしてこれが失敗ｗｗ
144: [] 2019/12/03(火) 21:34:41.54 ID:YUWmxG5f(32/37)
ムーディーズやらの格付け会社のはなしだけじゃぁ無いってぇ〜の
日本の国・企業・日本人・住みたい国・豊かさ・社会保障
様々なランキングで 一部の発展途上国にも負けて
さらにダダ下がり中の日本のドコを指して、信用が高いって言ってるのやら？
ＭＭＴヤレ！ やるな！って未来に向けた話だよね
未来に向けた政策を 今現時点の日本を見て
ダダ下り中の日本の現状と
急速に経済発展している途上国の現実を無視して
今の姿で未来見る愚かしさと虚しさに気付いて欲しい！
日本が上昇中の国なら構わんが 下降中の国家の現状認識もできず
省4
145: [] 2019/12/03(火) 21:36:24.28 ID:onuz/Ihq(34/35)
内紛をしていて、生産設備が壊滅。
インフラボロボロ。
政府の統治能力がない。
そんな国に信用があるのか？
146(1): [] 2019/12/03(火) 21:37:39.71 ID:YUWmxG5f(33/37)
>>134
俺の口座の通帳にも 一億円ほどキーボード操作でピッピと入金入力しておくれ！
147: [] 2019/12/03(火) 21:38:42.42 ID:onuz/Ihq(35/35)
>>146
貴方にはそこまで記帳するほどの信用はございません。
お引き取りください。
148: [] 2019/12/03(火) 21:42:40.07 ID:BajrY5Jo(1)
＞＞ⅯⅯＴ
全角アルファベットなんて使うから文字化けする
149: [] 2019/12/03(火) 21:43:07.19 ID:YUWmxG5f(34/37)
>>139
ＭＭＴ以前の話で
アベコベノミクスとやらで 政権発足以降、経済対策に国債をジャブジャブ追加発行させ続けている状況下で
君の言うデフレとやらは脱却出来たのかね？
150: [sage] 2019/12/03(火) 21:45:50.24 ID:4SI2dMg4(1)
無限に金刷り始めたら貿易相手はドルでしか取引してくれなくなるんじゃないの？
151(1): [] 2019/12/03(火) 21:46:28.62 ID:YUWmxG5f(35/37)
アベノミクスでジャブジャブ国債発行してもぜんぜんデフレ脱却できないけれど
ＭＭＴでジャブジャブ国債発行すればデフレ脱却できて
なおかつインフレ率を調整しながら、市場と経済を回せるって 実にご都合の良い理屈で御座います！
152: [] 2019/12/03(火) 21:57:45.04 ID:YUWmxG5f(36/37)
借金の利息を返済しながらジャブジャブ国債を追加発行しようが
ＭＭＴ理論の様に返す前提ゼロでジャブジャブ追加発行しようが
何十年も前から国債をジャブジャブ追加発行してるんですよ！
だったら
少しは日本経済がＭＭＴ理論に近づいている現実になっていなければ そもそもおかしいだろ！
今だって ジャンジャカ国債を追加発行し続けてるんだゼ！
なんで今が効果ゼロで
なんでＭＭＴなら効果てきめんなんだよ？
153: [] 2019/12/03(火) 22:00:16.28 ID:KbJUDi6o(3/3)
反MMT、疑MMT論者が、YouTubeの動画すら見てないことは、わかった、、、、、、
154: [] 2019/12/03(火) 22:12:39.55 ID:YUWmxG5f(37/37)
>>126
なるほど
ナゼ日銀がマイナス金利政策を取っているのかが解らないと ＭＭＴを推進したくなるわな！
ＭＭＴ論者よ
誰かの負債は誰か資産て話だよな！
だったら 政府が発行した国債は直接日銀では買い取れないから
地銀や民間銀行経由で国債を受けて、貨幣を増刷発行した日銀は
国債を日銀に預けた他行へ金利を払わなければならないよな！
で？
日銀は総額１０００兆円越えの国債を現時点で引き受け
省7
155: [] 2019/12/03(火) 22:14:42.65 ID:PxzcNOL7(1/6)
MMT論者が間違っているのは
不確実性を理解してないことだな
156: [] 2019/12/03(火) 22:15:00.45 ID:6L+FkeTI(1)
日本って、無自覚なのかどうかは分からないが「ＭＭＴ（Modern Monetary Theory・現代貨幣理論）」
のようなモノを信じて、相当昔から実践してるんじゃないのん？？？
国債発行残高が約「９００兆円」も有るんだから。
157: [] 2019/12/03(火) 22:15:07.44 ID:JymjoIEB(1)
>>1
>野口旭専修大教授
この人MMTに反対の姿勢なのに何を学ぶの？
MMTerが詳細に反論している
野口旭氏『MMT（現代貨幣理論）の批判的検討』に関するMMT（er）の“弁明”
外部ﾘﾝｸ:note.com
158: [] 2019/12/03(火) 22:16:21.64 ID:PxzcNOL7(2/6)
MMTを実行すると国債金利で結局金持ちは更に金持ちになるし、談合に毒饅頭と昭和政治の再来となる
159: [sage] 2019/12/03(火) 22:16:52.93 ID:8xPQABpr(2/4)
弁明www
160: [] 2019/12/03(火) 22:17:02.55 ID:/qnFHxbY(1/2)
財政出動も良いが、一番良いのは消費税減税だろ
少なくとも緊縮・増税は今は最悪の一手
161: [sage] 2019/12/03(火) 22:18:06.37 ID:8xPQABpr(3/4)
素人の言い訳になんの意味があるんだよw
162: [] 2019/12/03(火) 22:18:36.91 ID:C5s7Oj+h(1/2)
反論が難癖な件について
163: [] 2019/12/03(火) 22:20:22.86 ID:/qnFHxbY(2/2)
経済板にMMTスレあるよ
見に行ってみたら良い
164: [] 2019/12/03(火) 22:21:36.66 ID:0YhLAa/Z(1)
ふむ
165: [sage] 2019/12/03(火) 22:22:50.31 ID:8xPQABpr(4/4)
経済板も経済学板も別に面白みもなく
166: [] 2019/12/03(火) 22:30:57.99 ID:PxzcNOL7(3/6)
経済学より中央銀行の中央銀行を
理解した方が早いよ
167: [] 2019/12/03(火) 22:37:47.87 ID:Grc503JU(4/5)
>>151
全然定量的な話ができないけど、要はアベノミクスで財政出動してるはずなのに全然デフレ脱却出来てないからMMTはマヤカシだって言いたいの？
アベノミクスが財政出動してるって思ってるなら大間違いだけど。安倍政権は緊縮財政だよ。MMTに基づいた財政出動なんてやってない。
168: [] 2019/12/03(火) 22:45:17.45 ID:C5s7Oj+h(2/2)
必要なのは赤字の拡大と言うより財政拡大
予算の拡大ってことになるのだろうかね
MMT批判はいいが、お金ってどうやって発行すればいいのよ
169: [] 2019/12/03(火) 22:58:09.61 ID:P/P+11W2(1/2)
よく解らないが、
金融緩和で破綻を先延ばしする位なら通貨発行の大権を使い、エネルギーなど海外調達維持とインフラ・設備・農地などの社会資本維持と人的資源の維持に財政資金を投入で円の信認を保ち、インフレ要因を潰す以外にないと思われる。
具体的にエネルギー調達確保と防災強化と子育て支援や学費無償化。次世代育成が円の防衛になる。
170: [] 2019/12/03(火) 23:05:04.12 ID:mvZ8zKz0(1)
>>20
衆参で捻じれてたから早期に打てなかったってのもあるかと
171: [] 2019/12/03(火) 23:11:15.84 ID:P/P+11W2(2/2)
現代貨幣理論（ＭＭＴ）で何でもかんでも使えば強いインフレになるが、インフレ要因を潰すように使えば良いのでは？
172(1): [sage] 2019/12/03(火) 23:11:22.88 ID:kcInH7Ty(1)
おまえらが悪いよ
なんで選挙に行かなかった？
173: [] 2019/12/03(火) 23:18:39.08 ID:PxzcNOL7(4/6)
完璧な経済理論など永遠に誕生しないのに
自分の支持する経済理論は完璧だという前提で議論するマヌケ共
174: [] 2019/12/03(火) 23:20:25.13 ID:MdJV/1bM(1)
消費税が全て
消費税廃止すれば好景気
175: [] 2019/12/03(火) 23:22:35.53 ID:Grc503JU(5/5)
MMTを完璧だなんて誰が言ってる？
そもそも前提条件付きの理論じゃんw
どんな時も何にでも適用できる理論なんて、そりゃ無いわ
176: [] 2019/12/03(火) 23:24:41.24 ID:PxzcNOL7(5/6)
この22年
公共事業でもデフレ加速して
緊縮財政やってスタグフレーションになり
金融緩和と増税でとどめを刺した
今後は破綻はしないが復活もしない
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 557 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.358s*