[過去ﾛｸﾞ] サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ (1001ﾚｽ)
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921: 亀井王子 ◆KingUS.TQc 03/08/26 00:12 AAS
国民大杉
922: 03/08/26 00:31 AAS
>920
そうですね。
いろいろ模索しましたが、民主しかありませんね。
自民はダメです。
北朝鮮は経済改革が失敗と報じられているが、
日本はかれこれ10年以上も政策に失敗してるわけで、
どっちも変わらんね。
923(2): 03/08/26 00:33 AAS
＞916
不利になるといっても現状で比較すればだろ？
昭和50年世代が、年金もらう頃を想像してみろよ。
本当に不利だと思う？
おれは必ずしもそうは思わん。
924(1): ９１９ 03/08/26 01:09 AAS
>>923
>>919と書こうとしたのかな・・・？
いや不利になるというのは今後の就職とか・・・。
925(1): 03/08/26 04:44 AAS
>>923
確かに年金なんか貰えるかどうかもﾜｶﾗﾝ罠。
>>924
今後の就職には不利だが、定職を持つこと自体に意味が無くなりつつある。
リストラ横行の昨今じゃ、安定性も無いし。
錆残だらけで、時給にすると軽く600円代切るし。
>>916
省1
926(1): 03/08/26 06:53 AAS
>>925
激同。
安定性がないなら組織の犬になる意味がまったくない。
927(1): 03/08/26 07:07 AAS
愚痴っても仕方が無いけど今までの労働者が自分達の権利を主張してこなかったから
こんな状況になった。昔はメーデーなり学生運動なりあってそれなりに抗議していたが
会社から睨まれ出世に響くのを恐れたり保身に走る者が大勢出てきたからこんな風になった。
どうせ就職しても社蓄になれないなら早晩やめる事になるから労基法でもしっかり覚えて
対抗するか腹括って非正規雇用でいいと開き直り社会の価値基準など無視して生きるのが本当
にいいんじゃないかと思うがどうっだろうな。
928: 03/08/26 07:25 AAS
日本は減点主義なので、事勿れ主義でとにかく減点だけは避けるってサラリーマンが増えたから。
自分がよければすべてよし。だから団結しないのさ。
929: 03/08/26 07:31 AAS
結局日本人の哲学・思想は戦前からまったく成長してないんだよ。
頭だけすげ替えて民主主義を標榜はしてるけど、身体は全体主義のまま。
930: 03/08/26 08:32 AAS
>>926
昨年、早期退職した者ですが、全く同感です。
『辞めずに頑張れば？』と兄弟に言われたのですが、退職しました。
下っ端が幾ら頑張っても、限界があります。
給与・賞与の削減という鞭と割増退職金の飴を使い、人員削減で対応。
今年になって倒産しました。
こんな状態で割増退職金を貰えるなら、辞めた方が得と考えたのですが、
省1
931: 03/08/26 09:06 AAS
やっぱ、バブル全盛期を経験している30代後半から40代前半の
奴らはダメだね。
まだバブルの感覚のやつが多い。
さらにまたバブルが来ると思っているやつもおるし、アホか！
932(1): 03/08/26 09:44 AAS
>>927
＞昔はメーデーなり学生運動なりあってそれなりに抗議していたが
確かに昔はもっと抗議みたいなものがあったよね。
最近統制が強まってきているような気がするのは気のせい？
933: 03/08/26 09:54 AAS
サビ残なんかやってたら、将来生活できんよ。
ただでさえ、社会保険料が高いのに、もっと高くなるし、
給付は減る一方だし、
そんな状況で何でサビ残なんかやってるんだろうな。
不思議な人種だな日本人は・・・
日本は現代版の奴隷国家なのか？
934: 03/08/26 09:57 AAS
サビ残がある会社にいる人は大変ですなぁ。
漏れも草葉の陰から、皆さんの成功をお祈りしてまつよ。
漏れが勤めている会社は、残業すれば賃金は出るし、よっぽどの繁忙期
でなければ有休も取れるので働きかけようもないでつが・・・。
935: 03/08/26 09:58 AAS
>>932
> 確かに昔はもっと抗議みたいなものがあったよね。
> 最近統制が強まってきているような気がするのは気のせい？
統制が強まってきたんじゃなくて、する人間がいなくなっただけだよ。
ただ、それだけの話だよ・・・。
936: 03/08/26 10:37 AAS
【政治】民主・自由、９月末合併大会で閣僚名簿・マニフェスト公表
2chｽﾚ:newsplus
勝負は9月上旬ということになった。
でも8月31日については準備はしておいてください。
937: 03/08/26 12:34 AAS
＞936
了解！！
準備しときます。
938: 03/08/26 12:35 AAS
小泉が再選しますが何か？
939: 03/08/26 12:50 AAS
＞938
再選はない。
ここで語られている政策を掲げれば
再選は100％ありえんよ
940: 03/08/26 12:54 AAS
>>639
再選に５０００ユーロかけてもいいわけだが
941(1): 03/08/26 13:03 AAS
ま、ただなぁ・・・、民主党もヘタレだからなぁ。
結局、最後の最後で表現弱めたり、よくわからん公約にしちゃいそうだな。
しかし、マニュフェストってのは一体なんだい、マニュフェストってのは。
公約で良いだろうが、公約で。 なんでもかんでも横文字にすりゃ受けがいい
なんて、単純な考えでやるなよなぁ。
そういう点と、ｱﾌｫ社民党の極左がいるので民主党はあまり好きじゃなかったりする・・・。
ま、今回どんな政策を掲げるかによっては、民主党に投票しても良いけどな。
省1
942(2): 03/08/26 14:25 AAS
サービス残業をなくすことは経済効果がかなりあると思われる。
まずは、労働者の賃金が確実に上がる、失業率の低下、
そして雇用の創出、賃金アップにより、所得税もあがり税収も増える。
サービス残業を嫌ってフリーターに流れる若者も抑制できる。
過労死の抑制、そして、仕事とプライベートの区切りをはっきり
させるきっかけとなり、少子化の抑制、そして家族で過ごす時間が
増えることにより、少年犯罪の抑制につながる。
省5
943: 03/08/26 14:33 AAS
ふと思ったのだが、労組を支持基盤としている政党自体も実はあまり信用できんのかも知らん。
ソースが記憶なんで曖昧だが、たしかここしばらく、労組の主張って「雇用確保」だったような。
で、今の会社とかの状況考えていくと、下手すると「首は切らないけど錆残」とかありうるような。
そして、結果として労組もそれを容認（というより黙認）すると。
この場合、リストラはテーマに上げてもサービス残業はテーマに上げない、とか。
厭な予想だし、考えすぎならいいのだが。
944(1): 03/08/26 16:36 AAS
でも何でサビ残撲滅を政策にしないのだろう？
業界から圧力かかってるんかな？
945: 03/08/26 17:03 AAS
>>944
錆残やらんと回らんようになっとるんだわ日本は。
946: 03/08/26 17:24 AAS
>>942
>労働者の賃金が確実に上がる
根拠は？
ボーナスや基本給が下がれば、結局同じ
>失業率の低下、そして雇用の創出、
残業代を正規に払うより、新たに人を雇ったほうが
安く済めばの話し。
省3
947(1): 03/08/26 17:35 AAS
＞946
批判するだけなら誰でもできる。
典型的な日本人だな。改革派より抵抗勢力の味方でしょ。
948: 03/08/26 17:38 AAS
>>947
批判じゃなく指摘。
いいかげんなことを言ってるから。
949(1): 03/08/26 17:46 AAS
だから就職なんかしたくねえんだよ！
950: 03/08/26 17:50 AAS
>949
そうだ。若者はほとんどそう思っている。
これがまさしくフリーター激増の問題となっている。
サビ残が大きな原因だな
951(1): 03/08/26 17:52 AAS
ま、時給１０００円で人生終えてくれ（笑）
952: 03/08/26 18:13 AAS
サビ残なんかしたら時給1000円もないぞ。
おれは800円切ったな〜。
当然辞めたよ。
今、活動中だが辞めたことは全然後悔してない。
10人以上に前の会社の労働環境話したが、
全員が辞めて正解と言われたぐらいだからな。
953: 03/08/26 18:18 AAS
写メール投稿所
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.anybody.jp
954: 03/08/26 18:37 AAS
もうすぐ次スレの準備もせねばいかんな
955(1): 03/08/26 19:07 AAS
>>951
ま、過労死、ノイローゼ、出世争い、その他煩わしい事諸々に悩まされて
一生終えてくれ。
956(1): 03/08/26 19:08 AAS
>>955
君はフリーターかい ケケケ
957: 03/08/26 19:20 AAS
9月末に民主がマニフェストを発表か〜。
仮にサビ残のことが含まれていたら、確実に
このスレが大きな影響を与えたということだね。
なんか楽しみだよ
958: 03/08/26 19:27 AAS
＞確実にこのスレが大きな影響を与えたということだね。
お前、大丈夫か？
959: 03/08/26 20:26 AAS
毎日1分づつ錆残を減らしていこう。
一ヶ月で20分、三ヶ月で1時間、1年で4時間錆算が減って、まともな労働時間に戻る
960: 03/08/26 21:00 AAS
>>956
そうだよ。おかげで錆残とも無縁な人生だよ。信じなくてもいいけど時給２５００円
で日給２万だよ。そこらのリーマンがアフォに見えるよ。ｈｈｈ
961: 03/08/26 21:15 AAS
＞960
かなりいい時給だね〜。
そんじょそこらのリーマンよりはるかにいいぜ。
962: 03/08/26 21:16 AAS
あぼーん
963: 03/08/27 00:33 AAS
おお、いつの間にかもうすぐ1000じゃん。
結構、盛り上がっているんだね、ここ
964: 03/08/27 02:59 AAS
>>941
公約＝空約束、絵空事。
マニフェスト＝実行に関して具体的な財源や法律、期限を設けた政策
って感じらしい。
今までのたんなる利益誘導型（自分の選挙区に恩恵を運ぶだけ）政治から、国全体の利益を考えた政策政治へ。
（というか、”国会”議員なんだから本来はそうであるべき）
965: 03/08/27 04:00 AAS
サビ残をなくしたくてメール送ったことを周りに話すと皆、
口をそろえて「そんなことしたって無駄でしょ〜」って。決めつけてる。
聞くたびにがっかりするよ。。
966: 03/08/27 04:58 AAS
シカタガナイ
967: 03/08/27 09:21 AAS
＞964
気にするなよ。
自分の手で変えれば済む話だ。
ほんで8月31日はどこにメールを送ればいいんだ。
用意というか、書くことは決めてはあるが・・・
968: 03/08/27 09:54 AAS
↑
＞965の間違いでした
969(1): 03/08/27 10:21 AAS
思ったんだけど、もっとこのスレを
広めるなら、このスレを転職板などにも作ればいいと思うんだけど。
特に転職板とかなら、サビ残が原因で辞めたやつもいっぱいいると思うけど。
ダメかな。ちょっとした提案でした
970: 03/08/27 14:32 AAS
９７０！
971: 03/08/27 14:48 AAS
裁量労働制についてはいかが御考えですか？
972: 泣き寝入りしません 03/08/27 15:25 AAS
>>942
いいですね！この文面を自分なりにアレンジして送るのも効果的では
ないでしょうか。
8/31はみんなでいっせいに民主党に思いのたけをメールしましょう！！
>>969
転職版にもスレ立てるというのは全くここと同じものを立てるということ
ですか？そういうことが可能なんでしょうか。
省6
973: 03/08/27 15:47 AAS
よしおれも共に戦うぞ！！！
水差すようでわるいのだが一つ質問だ
民主にはサビ残の権家ジャ〇コの岡田の一族のものがいる
握りつぶされないか心配なんだが？
賢明の緒兄はどう思う？
974: 03/08/27 16:24 AAS
何だかんだで「リストラ」が首切りと同義になっているのも、実はサビ残の大きな要因に
なっているんじゃないかと思ったりします。
「不採算部門」、というより人数を削って人件費という「経費」を削ってバランスシートを
見かけ上「改善」したように見せている、そのしわ寄せが会社に残っている人間に押し
寄せている、と。
かといって仕事を減らせばまたバランスシートは悪化するから、仕事は減らせない。
結果的にオーバーワークが常態となり、社員に負担をかける、と。
省8
975(1): 03/08/27 18:25 AAS
サービス残業を違法と言っている奴にかぎって
MXやWinnyで違法ファイルをDLしまくってる現実。
976: ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！！！宇宙は無限である！！！ 03/08/27 18:29 AAS
科学者よ、恥を知れ！！！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
省23
977(1): 03/08/27 18:29 AAS
では次スレは転職版にも作成します
978: 03/08/27 19:09 AAS
>>975
sonna himaha ne-yo!!
979: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
980: 03/08/27 22:01 AAS
スレ主さん。
そろそろ次スレを立てておいた方がいいでない？
私もサビ残やらされてます。
なんとかして欲しい〜
981(1): 03/08/27 22:06 AAS
２２時の段階で家に居るのならたいした問題ではないな
982: 03/08/27 22:59 AAS
>>977
たしかこのスレは、他板に個別に立ったサビ残系スレを
まとめる為に作られたんだと思う。（>>1参照）
とりあえず次スレはこの板に立てて、それから
他板にも誘導をかける方がいいんじゃなかろうか？
>>981
仲間同士で足を引っ張り合ってどうする（w
983: 03/08/28 02:33 AAS
どうやら、総選挙は12月になりそうだ。
それまで地道に訴えていけば、いい成果が得られるかもよ
984: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
985(2): 03/08/28 06:00 AAS
終身雇用制が体質が残ってるのが悪。
在米してたがあそこは日本と比べると仕事をころころ変える国。
エリートはいざしらず、普通の労働者はそう。
一方日本は終身雇用制が終わったとかいってるが単にリストラされやすくなったってだけ。
途中入社ってのも当たり前じゃないから、基本的に一個の会社に尽くし、離れずだから体質的にはなんら変わらない。
転職がむずかしいから行動にはでれない＝会社が主導権を握ってる。
首にならないようビクビク生活する。
省2
986: 03/08/28 06:43 AAS
【調査】子供を生むのが多いのは「管理職」、死産・中絶が多いのは「サービス業」…人口動態
2chｽﾚ:newsplus
987: 03/08/28 07:45 AAS
>>985
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
988: 03/08/28 08:34 AAS
>>985
例えばイギリスにだって終身雇用はあるので必ずしも終身雇用が悪いわけではないんだが。
＞転職がむずかしいから行動にはでれない＝会社が主導権を握ってる。
これが原因かな。
日本の会社は家族経営的で、会社が個人の面倒を見てきた。
だから途中で辞めるやつは裏切り者、とされてきた。会社（集団）に忠誠心がない、と。
結局日本は組織に心まで預けないと生き残れない社会なんだ。村八分にされる。
省4
989: 03/08/28 08:55 AAS
990: 03/08/28 09:53 AAS
990
991: 03/08/28 10:17 AAS
仮にサビ残を徹底的に取り締まるよう、国が本気で取り組んだとしても、
今度は公務員が（労働局等）が思いっきりサビ残をするハメになる。そうすると
一般企業の経営者はこう言う
「お前ら公務員が残業してるくせに民間には残業するなという。
国がまず先陣を切ってサビ残をするな。それができないのにｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな！」
…と、労働者のほとんどはサビ残なんかしたくないはずだが、
幹部クラスになると残業はつかない（その代わり給料は多い）が、
省13
992: 03/08/28 11:15 AAS
というか、厚生労働省そのものがサービス残業だらけで
死人も結構出ているという罠。
993: 03/08/28 11:54 AAS
＞991
そんなこと言ってるからサビ残がなくならんだよ。
あんた何歳？
どうせバブル世代だろ？
バブル経験してない20代は、
バブル世代をクズ扱いしてるからね。
994(1): 03/08/28 13:07 AAS
次スレってあるの？
995: 03/08/28 13:28 AAS
次スレきぼ〜ん。
996: 03/08/28 13:42 AAS
このスレは絶対に次スレを立てないといかんでしょ。
重要度が他のスレとは違いすぎるよ
997: 代役 03/08/28 14:03 AAS
次スレ立てときました↓
サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ★２時間目
2chｽﾚ:soc
998: 03/08/28 14:19 AAS
>>994
ありがとん！！
999: 03/08/28 14:24 AAS
ふふふ・・・・・
1000: 03/08/28 14:24 AAS
１０００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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