【バカ殿】織田信雄 Part2【茶筅丸】 [転載禁止]©2ch.net (530レス)
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(1): 2015/12/19(土)22:57 ID:lsGRem2Z(3/3) AAS
酒がというか、米が、水が、瓶が、ラベルになる紙が、米を育てた農家が、
酒を仕込んだ杜氏が、運ぶ運転手とトラックが、売る店員が、隣に並べられる酒が、
買う客が、飲む人が、憐れでならない。

清酒「織田信雄公」
なんでこんな名前を…。
353: 2015/12/19(土)23:49 ID:8w45xrfx(1) AAS
そうかな?
清酒でちょっとホロ酔いになるなら「信雄」のぬけた感じは悪くないとおもうけどな。
ダメでもいいじゃん生きてたほうが、みたいな。
本能寺で丸焼きにされたり、天目山でポンポンきったりするより、バカにされても長生きしてりゃ、こんな旨い酒にもありつけるみたいな
354
(1): 2015/12/20(日)01:34 ID:Y2hYb/1e(1) AAS
信雄はボンクラなバカ殿じゃなくて、
暴君タイプだと思うけど。
355: 2015/12/21(月)15:31 ID:iOHaWU9X(1) AAS
>>354
同意
ボンクラなバカ殿はイメージ的には有楽斎の方だな
356: 2015/12/22(火)10:39 ID:mX7SXQGg(1) AAS
寝返りを繰り返した変節漢、部下や領民を殺しまくった暴君なのに、
晩年の、のんびり長生きしたバカ殿イメージの方が一般的な気がする。
有楽斎との混同もあるんだろうけど、運がいい人物だね。
357: 2015/12/22(火)13:49 ID:Q2Hzeq8N(1) AAS
信雄と有楽斎はのらりくらりとあの生き馬の目を抜く戦国の世を結果的に生き残ったんだからなんだかんだいって凄いよ
358: 2015/12/22(火)15:59 ID:dS7BPhVR(1) AAS
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359: 2015/12/26(土)00:07 ID:YxBxgPqy(1) AAS
クリスマス
360: 2015/12/29(火)12:28 ID:y9WaqYlO(1) AAS
少なくとも信長よりは恵まれた人生だったんじゃね?
361: 2015/12/29(火)13:01 ID:UJPoOl6r(1) AAS
戦国武将っていうよりは、江戸時代の大名っぽいよな。
362: 2016/01/02(土)22:39 ID:UsDlBb3P(1) AAS
新年あげ
363: 2016/01/10(日)18:58 ID:7qfwWbDX(1) AAS
織田殿は安土への新年の挨拶に来ないで伊勢にとって帰した
364: 2016/01/20(水)22:34 ID:IVYvkKDV(1) AAS
大坂方が評価するんだから人物だったのだろう
365: 2016/01/25(月)02:05 ID:uMQxfGKn(1) AAS
大野兄弟よりはな。
366: 2016/01/31(日)11:39 ID:IZvLnd1k(1) AAS
うらくよりもね
367: 2016/02/01(月)18:46 ID:GXw3mst0(1) AAS
ひでより
368: 2016/02/02(火)02:06 ID:glbTCQsZ(1) AAS
信雄なんぞ、語る価値無いだろ。
369: 2016/02/02(火)11:06 ID:nqSkd4MG(1) AAS
こいつは面白いから語る価値ある
370: 2016/02/03(水)02:16 ID:NnFvZxjU(1) AAS
で、その価値ある話は?
コイツはロクなエピソード無いだろ。
371: 2016/02/05(金)10:39 ID:IMCr4qCp(1) AAS
素直に甲信駿遠三もらっとけば家康に次ぐ大大名たったのにアホだなw
372: 2016/02/05(金)14:20 ID:H/A4E3Ah(1) AAS
バカなのは仕方ない。
なんせバカ殿だからな。
373: 2016/02/05(金)17:10 ID:nF17gT0q(1) AAS
バカでなくてもバカなのだ
374: 2016/02/05(金)21:00 ID:XxsT9wsv(1) AAS
信長の全盛期は500万石とも言われてるけど
その内4天王(柴田、羽柴、滝川、明智)が半分の250万石くらいだし
その他の小大名とかの分も引けば実質織田の直轄領は150万石くらいだよな
それなら秀吉に頭下げて甲信駿遠三もらっとけばこっちも150万石と引けを取らない所領なのに
やっぱヴァカ殿だったのか
375: 2016/02/06(土)11:05 ID:tniH9Y46(1) AAS
信雄150万石+織田宗家の秀信(三法師)が尾張+美濃+伊勢でやっぱ150万石くらいだったら
豊臣家と織田家と徳川家は全く互角だな
376: 2016/02/06(土)13:55 ID:HdCjWb0U(1) AAS
蟹江城に救援に駆けつけるスピード
さすが信長の息子って感じがしないでもないがな
377: 2016/02/07(日)19:37 ID:bPU74QhP(1) AAS
蟹江と信雄のいた長島は、直線で10キロぐらいしか離れてないからな。
すぐさま駆けつけて当たり前で、特に褒めるような事ではない。

信雄は、軍事に関しては全くの無能ではなく、最低限の能力はあった証明にはなる
378: 2016/02/07(日)22:51 ID:TD0FANVm(1) AAS
来週の真田丸で信雄が安土城焼くの見れるかも
379: 2016/02/08(月)01:49 ID:Q4GkGCi1(1) AAS
信雄はバカだから絶対安土城焼く
380: 2016/02/08(月)02:54 ID:wm+Ql6zV(1) AAS
信雄冤罪を晴らす画期的な大河。ってことはまずないか
381: 2016/02/13(土)03:28 ID:rbXIBGal(1) AAS
清須会議の三谷だからな
382: 2016/02/15(月)23:02 ID:Zerl4xFV(1) AAS
まあ、父を超えたかったから安土を焼いたのかも
383: 2016/02/17(水)09:06 ID:YUxszgOi(1) AAS
真田丸、安土城焼かなかった
384: 2016/02/23(火)09:33 ID:WdzuTFCx(1) AAS
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
385: 2016/03/02(水)19:36 ID:ClpzdIva(1) AAS
小田原攻めの時に徳川家康と示し合わせて尾張で蜂起し、
豊臣軍を背後から急襲していれば信雄の天下だった。
386: 2016/03/03(木)05:35 ID:9yt/vYNK(1) AAS
そういう騙し打ち的な方法じゃ明智と同じ運命になると家康はわかってたからそれはないな
387: 2016/03/03(木)08:05 ID:G+f4gIDy(1) AAS
根回しに最低15年かける、恐ろしいな
388: 2016/03/05(土)17:33 ID:S/Vy9F6t(1) AAS
センゴクおもろかった

なんで急にイケメンの才人になってんだよ

のぶおって長生きするし淀がメイン級で描かれるようになったら横っちょにいつも居るようなキャラだろうに
389: 2016/03/09(水)13:23 ID:h1M5p2yE(1) AAS
秀頼の父親ってやっぱ信雄だよね
390: 2016/04/13(水)15:05 ID:q9kUiBYP(1) AAS
織田信雄は偉大
391: 2016/05/08(日)19:33 ID:aCQ8hyGu(1) AAS
あげ
392
(1): 2016/05/10(火)13:01 ID:Abyukd5W(1) AAS
没収されるときにはごねなかったんんだろうか
393
(1): 2016/05/12(木)02:22 ID:MwjnToMv(1) AAS
>>392
領地替えの命令→反発し領地返上→流浪

ごねるというより、意地を見せた。
394: 2016/05/18(水)12:11 ID:rgO2meaw(1) AAS
転落度日本一だろ

しくじり先生でぜひみたい
395: 2016/05/27(金)23:24 ID:bXRzyfdU(1) AAS
>>393
没収じゃなくて返上なの?
396: 2016/06/04(土)17:53 ID:zJoJlMSB(1) AAS
当然だろ。織田家のリーサルウェポンだぞ。
397: 2016/06/04(土)18:44 ID:qAZwFlSU(1) AAS
安土城焼失は冤罪の可能性大

本能寺の変から山崎合戦後までの間、
信雄は安土まで行ってはいなかったようだ
398
(2): 2016/06/06(月)05:45 ID:Aj25JTPL(1) AAS
信雄は大坂の陣決戦が決まったら早々に逃げ出したけどね
しかも且元に淀達が且元殺害を考えている事を告げた上で
その後今まで散々迷惑かけてきた家康にちゃっかり保護されて大名に復帰しているんだからなぁ
現代に伝わっているほどバカ無能って訳ではなかったってことだろうな
時の有力者にふりまわされ落ち目になってもそこそこの立ち位置を保持できる頭はあったわけだ
399: 2016/06/06(月)06:50 ID:TW8JGt6l(1) AAS
>>398
頭がいいんじゃなくて図々しいだけだろw
400: 2016/06/06(月)10:24 ID:vyZ6ro9L(1) AAS
当時の大名に一番必要な要素だな
401: 2016/06/07(火)14:29 ID:kGr2G80N(1) AAS
最初から徳川方のスパイとして大坂城に入ってたんだろ
402: 2016/06/07(火)14:35 ID:gO/lpCbz(1) AAS
図々しさだと有楽とどっちが上だろう?
知性だと有楽斎の圧勝だろうが
403: 2016/06/13(月)20:41 ID:Nl+Mt643(1/2) AAS
>>264
それだよな
犬山城、岐阜城、おとすのに苦労してたのは初登場時。
なんか再生怪人みたいだな
404: 2016/06/13(月)20:43 ID:Nl+Mt643(2/2) AAS
最後に生き残った、それが信雄サイキョー論
殺されたアホ武将とはやはり目先がちがう
405: 2016/06/13(月)21:42 ID:9FwClre1(1) AAS
信雄はすごい武将だったんだな
406: 2016/06/14(火)15:12 ID:PCN7pXGO(1) AAS
戦国の世で生き残る術に長けている
407: 2016/06/14(火)21:43 ID:0soT9a+3(1) AAS
>>352
むしろ現実的な名前
ほれるわ
408: 2016/06/14(火)23:50 ID:asBj1q24(1) AAS
あの混沌の時代に5万石もかすめとるなんて凄い武将だよな。

清酒「織田信雄公」

間違いなく売れるわ。
409: 2016/06/15(水)03:21 ID:EgTXKG6/(1) AAS
>>398
沈む船にのこるのはバカだよ
410
(2): 2016/06/15(水)13:45 ID:4Z+VSLy6(1) AAS
清酒織田信雄公 どこで手に入るの?
411
(1): 2016/06/15(水)18:50 ID:VGCz7iM9(1) AAS
秘かに一子相伝で作られ続けた幻の名酒ぞ
そうそう簡単に教えてもらえると思うか??
412
(3): 2016/06/16(木)00:52 ID:9bmc3zto(1) AAS
>>410
まずこれを暗記しろ。酒はそれからだ。

織田信雄公の生涯

12歳 養子に出され伊勢攻略を開始
19歳 伊勢を平定(剣聖・北畠具教を討ち取る)
22歳 伊賀攻略を開始
23歳 伊賀を平定(伊賀上忍・百地丹波を討ち取る)
省11
413: 2016/06/16(木)11:58 ID:3mMES7th(1) AAS
>>411
19時前からもう酔ってるのか。うらやましい。

>>412
安土城を焼いたのは信雄説を採用してるのか。

信雄公みたいに、いつも他人のふんどしで成功できて
何度致命的な失敗をしても、不死鳥のように蘇るのは素晴らしいね。

とにかくありがとう!
414: 2016/06/17(金)22:00 ID:eS7sUL5q(1) AAS
伊勢、志摩、紀伊の国境を策定したのも忘れてはいけない偉業
415: 2016/06/17(金)23:25 ID:9hpZiB69(1) AAS
織田信雄って本当は凄い人だったんだ
416: 2016/06/17(金)23:35 ID:eiVcx5WN(1) AAS
>>412
甘楽町、お礼の品が酒ばっかじゃねーかw
417: 2016/06/18(土)00:13 ID:vtRSu1fR(1) AAS
「信雄公は安土城焼いていない」と主張する学者はアンチ信雄派の急先鋒な!
信雄公の偉大な功績を消そうとするなんて、あいつら頭が狂ってる!
418: 2016/06/18(土)00:18 ID:rdYdIPXt(1) AAS
確かに安土城焼いちゃったりするようなことは信雄公くらいの大物にしか出来ない
419: 2016/06/19(日)11:59 ID:o2bK1W2i(1) AAS
敵の安宅船を単身で奪うくらいの恐るべき武勇。北畠家で身につけたのだろうか。
420: 2016/06/22(水)01:24 ID:oryCY7Id(1) AAS
信雄公以外に成し得ぬ偉業
421: 2016/06/28(火)00:02 ID:KQIugvdY(1) AAS
こないだ、
中学の同期と飲んで、
織田くんの話題になったんだけど
誰も織田くんが何部だったか思い出せなかったんだよね。

「おだのぶかつ?」
422: 2016/06/28(火)03:41 ID:infJ3jD+(1) AAS
天才だね
423: 2016/06/29(水)07:41 ID:E+JM6LuY(1) AAS
天才信雄公
424: 2016/06/29(水)08:53 ID:hd9kenRQ(1) AAS
天才信雄公(バカボン)
425: 2016/06/29(水)17:31 ID:kXNdbkTn(1) AAS
真田丸に出てこないね
426: 2016/07/01(金)07:51 ID:WadUc63V(1) AAS
清須会議の信雄はすごいよかったのにね
427: 2016/07/01(金)08:35 ID:XDf0Eksa(1) AAS
『清須会議』での信雄のバカ殿っぷりは映画・ドラマ史上最高だったんじゃないかな
428: 2016/07/08(金)21:56 ID:ii31hhq6(1) AAS
 中京大(名古屋市)は7日、「本能寺の変」の後の織田信長の後継者を決める「清洲会議」直前に、
次男信雄が明智光秀側の残党掃討に当たる羽柴秀吉に「近くに陣地を置きたい」として返事を求める書状を公開した。
当時の信雄の行動が分かる史料は少なく、後継者になろうと腐心した様子が分かり貴重という。

 清洲会議は1582年6月27日(旧暦)、清洲城(愛知県清須市)に織田家の家臣の秀吉や柴田勝家らが集まり、信長の後継者や領地の再配分を話し合った。
結局、信雄ではなく、本能寺で信長と共に自害した長男信忠の息子三法師(後の秀信)が後継者に選ばれ

 書状は6月24日付で、秀吉の近くに陣を置こうと思ったが、適当な場所がなく、北伊勢(三重県北部)付近に陣取ったと説明。そ
の上で「そちらの都合がいいように決めて連絡してください。近くに陣を寄せます」との内容が書かれている。
省4
429: 2016/07/11(月)16:52 ID:sb5gZL4u(1) AAS
三介殿のなさる事よ
430: 2016/08/14(日)16:27 ID:uIJqGw8B(1) AAS
信雄公が伊賀平定したんだぞ
431: 2016/08/15(月)18:08 ID:ptkrJSdP(1) AAS
AA省
432: 2016/09/01(木)22:46 ID:+onUIDd2(1) AAS
>>412
「文武両道」って信雄公のためにある様な言葉だよなぁ
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