[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" ★3 [おっさん友の会★] (1002ﾚｽ)
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182(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:02 ID:+WLsb9qw0(1/2) AAS
>>152
これなんだよな
アスペでハゲが悪い事と思ってない人はハゲをハゲと言う
ハゲは単なる状態を示す言葉だから
だからハゲって言っちゃいけないって注意されると、自分に悪気は全く無いのにと不満がでる
ハゲって言っちゃいけないヤツがハゲを差別してるのにってね
183(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:02 ID:zov7/W+f0(1) AAS
アスペを美化しすぎだろ
大概のアスペは自分は嘘をつくけど他人の嘘は絶対許せないという
ダブスタ野朗だぞ
184(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:02 ID:WKB26+TV0(3/22) AAS
>>181
キャンプにいく必要すらないんじゃね？
何しに来てるのw
185: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:02 ID:UHc8iTZK0(1/2) AAS
猿の群れで生活するにはボスの意向に従って空気読めないと駄目なんだよw
結局自営になって離れたけど稼げなくてまた猿の群れに戻っていく悲しい話だねw
186: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:02 ID:SsX2krVX0(9/18) AAS
>>117
それアスペじゃないから
ただの低IQ
187(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:02 ID:K0x9ykXU0(1) AAS
定型はなぜヅラを被るのか
188(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:03 ID:Lz8+HZ0g0(12/38) AAS
>>139
現場見てもないし書いても無いのに
なんで事実じゃないと決め付けてるの？
勝手な想像で事実を決めるならなんでもありだよね
やることないのになにかやれと言ってくるやつがおかしいと言う話だよ
189: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:03 ID:UHc8iTZK0(2/2) AAS
動物の群れでも変なのは叩かれて追い出されるだろw
自然の摂理みたいなもんだから諦めろw
190: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:03 ID:/xC2rX3T0(5/12) AAS
>>177
アスペ同士
アスペ→アスペが悪い
191: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:04 ID:tTdWgTKm0(2/3) AAS
本当のことを言ってはいけないのがどうしてダメなのか
ずっと分からなかった
大人になって気づいたのが、本当のことは残酷過ぎて、
人間の豆腐メンタルでは耐えられない
ソクラテスもこのことに気づいていたら、もう少し長生きできたかも
192(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:04 ID:0Mjnhs7w0(1/3) AAS
アスペだけで国を作ったらどうなるんだろ
社会ができないままになる？
193: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:04 ID:ylz/SoYP0(1) AAS
chatGPTも嘘つくというか、メカニズムが同じっぽい
194: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:04 ID:SsX2krVX0(10/18) AAS
>>187
いや？定型はズラ被らないよ
ズラ被るのは自己愛性
195(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:04 ID:WKB26+TV0(4/22) AAS
>>183
自分の嘘を嘘だと思ってないからたちが悪い
196: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:04 ID:Z9h3Gv1Z0(3/10) AAS
まあこのスレの自称アスペもアスペ叩きもタダの偏見馬鹿なんだよな
そういうやつを見て俺もそいつはアスペだと嘲る
アスペルガーの人に対してアスペルガーだと言うのとは全く意味が違う
ビョーキと病気みたいな感じで使い分けてるわ
197: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:05 ID:l/K4c+EL0(9/35) AAS
>>106
辞書にすら一言も載ってない。
論文でしか使われてないなｒ、むしろ専門用語扱いではないか？
◯ 定型（読み）ていけい
百科事典マイペディア 「定型」の意味・わかりやすい解説
定型【ていけい】
５句31音の短歌，３句17音の俳句，漢詩の絶句などのように，一定の句数，音数で構成される詩歌の形式をいう。
省10
198: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:05 ID:vchnbmM10(1/3) AAS
この記事とは関係ないけど、職場にいる悪口大好き人間にも〇〇障害みたいに名前を付けて欲しいよな
そしたら連中も少しは自重するだろうし、悪口に同調する人間も減るだろ
199(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:05 ID:B1uUSNKy0(2/4) AAS
>>161
何十年前の事でも頭の中にその光景の映像が再生されるように記憶してるというのは見ようによっては特殊能力だからね
悪い記憶の方も鮮明にという事でそこら辺をうまく処理する心のコントロールの術を身に着けていないとかなり苦痛だろうだけど
200(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:05 ID:KkRCCE1Q0(6/10) AAS
>>188
それが事実だという可能性が非常に低いからです
ほかの人が全員やる仕事があって動いているのに
一人だけ何もやることがない
そんなことがあるんですか？
別に人がやっていることを手伝うという仕事だっていいわけです
それでも何もやることがない状況って
省4
201(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:05 ID:SsX2krVX0(11/18) AAS
アスペは個人技最強になれてもチームプレーは最弱
202(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:06 ID:nc34vQBp0(9/10) AAS
>>195
ともするとそのうち嘘に従って記憶もすっかり改竄されてたりしない？
で、本人的には事実にされてしまう
203(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:06 ID:Z2H05ipp0(3/6) AAS
>>181
「飯食いに行こうぜ」
どうすれば
204: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:06 ID:Lz8+HZ0g0(13/38) AAS
>>159
あなたは居心地が悪いのかもしれないけど
居心地悪くない人もいるよね
なんで気持ちをあなたと同じにしないといけないの？
205: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:07 ID:qhgmMccq0(1/3) AAS
手伝って…とも言われていないし手伝わなくても他がやる→グリルの火を見てると面白い→定型から見ると変な人
206(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:08 ID:HtzMv8340(1/2) AAS
>>201
個人最強って言っても
言われた単純作業を延々と出来る類だからなあ
207(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:08 ID:0Mjnhs7w0(2/3) AAS
要するに究極の指示待ち人間
208: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:08 ID:nc34vQBp0(10/10) AAS
>>192
俺の私の完璧な理論ガー！！
…で死ぬまでバトル？？
209: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:08 ID:6NRRdDMc0(2/3) AAS
選挙が近づいてるし、支持率が落ちてるし、国民に隠れて宗教家と裏取引してる政治家を日本人の定型って世論にしたいよね
文句言う国民はアスペ
210: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:09 ID:WKB26+TV0(5/22) AAS
>>199
危険に対する回避性が高いんだと思う
危険なことをフォルダリングしてすぐ思い出せるような仕組みになってる
責任をとらされたり怒られたりするのを何としても回避しようとするのもこの仕組みのせい
211: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:09 ID:MNmP7Z0d0(1) AAS
気が利かないガイジはいらない
212(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:09 ID:SGwm4b290(1/3) AAS
世間と話が通じないのを
「この孔明さまの深謀遠慮を理解できない俗物め」
と思ってるのがアスペ
世間と地続きの思考ができない事を「俯瞰かつ透徹した視点」と勘違いしてるのがアスペ
軍師に最適と自尊しながら、普通のことが何一つ務まらない
それが、アスペ
213: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:10 ID:WKB26+TV0(6/22) AAS
>>202
絶対に譲らないから、結局そうなっちゃうよね
関わるだけ損としか
214: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:10 ID:l/K4c+EL0(10/35) AAS
>>107
> 全ての言葉は見たままの事実じゃないといけないってルールを勝手に作って縛られてんだよね
そうではなく、言っていないこと、書いていないことを勝手に想像するのは不正確な解釈になったり、勝手な妄想になると
わかっているから、敢えてそういうことをしないというだけ。
テストの問題に書かれていないことを勝手に想像して答えを書いたら不正解になるだろ。そういうこと。
215: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:10 ID:RH3NGfMc0(1) AAS
前スレに建前の意味は何かってのがあったけど、
建て前立てておくと、なにかトラブルああったとき建て前が立てた人のダメージある程度吸収してくれるんだよ。
216(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:10 ID:dLsJoKBv0(1) AAS
定形の人って何？
ガイジだのアレな用語か？
217: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:10 ID:C3qes9VR0(1/9) AAS
>>1
俺は頑張って特定の人の上司を排除したぞ
能力のない無能は黙っとれって話だわ
218(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:10 ID:200iDZ9F0(3/20) AAS
>>182
少なくともハゲと嘲笑がセットなのは認識できているはずだろ
悪意なくハゲと言う言葉を使っているとしたら、笑われた相手が不快感を覚えていることを認識できないということ
アスペというよりサイコパスでは？
219(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:11 ID:SsX2krVX0(12/18) AAS
>>206
ピンからキリまでいるからね
学門で人類史上最上位からひたすら単純作業するだけのひとまでいるから
220: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:11 ID:vAa5Yi+G0(1) AAS
自惚れ気遣い不足
221: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:11 ID:wo0l6v5i0(5/7) AAS
>>207
指示したことを見てないと失敗するし
失敗したリカバリーも指示しなきゃならないし
イレギュラーを想定した指示もしなきゃらならないし
ハンターハンター並みにこちらがあらゆる事象を想定して指示しなきゃならない
結局動ける奴がやった方が早いという
222: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:12 ID:0sM10YGB0(1) AAS
結局は合わない人同士が罵りあってるだけのような
223(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:12 ID:cw34Cc7I0(1) AAS
日本の場合、日本特有の「空気を読む文化」の同調圧力があるから、世界的に見ても日本社会は特にアスペルガーにとって馴染みにくい
欧米社会は日本と比べたら遥かにアスペルガーが生きやすく、欧米ではアスペルガー保有者がむしろ著名な成功者となる場合も多い
日本特有の空気を読む文化とアスペルガーが致命的に相性が悪い
224: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:12 ID:HtzMv8340(2/2) AAS
>>219
まあピンからキリまでいるのは一般人も同じだからなあ
225: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:12 ID:nFN0Ynqj0(5/15) AAS
>>207
そのラベリングに
何の意味が？
226: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:12 ID:tTdWgTKm0(3/3) AAS
以前、職場にいた壊滅的に仕事が出来ない女の子を
アスペかなあと思ったけど、罪悪感も焦りも全く無く
それでいて自分は仕事が出来ると思い込んでいたあたり、
知的の方だったのかもしれない
ちゃんと出来ていないことを認識できないから努力も改善もしない
その人が異動する直前はこちらがノイローゼになりそうだった
227: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:13 ID:WKB26+TV0(7/22) AAS
>>212
これな
自分の能力を妙に高く見積もってる
でも上手く行かなくて世の中や他人のせいにいつもしてる
228(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:13 ID:vchnbmM10(2/3) AAS
>>216
アスぺじゃない普通の人
まあ普通とされる側が実は障害説もあるから、結局は多数派に属しているかどうかだけどな
229: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:13 ID:20ucCRI80(1) AAS
座ってじーっとしとかないで何かやることないか聞いたとしても自分で考えろとか言ってくるはず
ただ、そういうやつは自分の好みの異性なら態度変えるね
230(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:13 ID:Z9h3Gv1Z0(4/10) AAS
アスペ叩いてるヤツってアスペみたいなことしか言わないよね
231: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:14 ID:27PHgJU30(1/4) AAS
>>69
ほら通じない
232: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:14 ID:l/K4c+EL0(11/35) AAS
>>112
学者や研究者は専門知識があり過ぎるので、ほぼ同じ分野で同じレベルの研究者以外とは全く話ができない。
話をしても相手が理解できないから、基本から教えないと何言ってるかすら理解してもらえない。
いちいち基本から説明するのはあまりにも無駄で手間がかかるので、ほとんどの人と話さなくなるってだけ。
233: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:15 ID:27PHgJU30(2/4) AAS
>>73
ぜんぜん違うし(´・ω・｀)
234: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:15 ID:8V4KEa9B0(1/3) AAS
だから発達障害なんだろうよ
空気読めないから
235(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:15 ID:+WLsb9qw0(2/2) AAS
>>218
前提としてハゲやデブなど身体の違いでバカにしてはならないという教育を受けてるだろ、オレもお前も
だからアスペはバカにしてない、ただ状態を言ってるだけ
悪意があるかないかが重要であって、ハゲやデブを隠したり存在しないように振る舞うほうが差別的だろ？
236: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:16 ID:Z507iunE0(1/42) AAS
>>19
それはある
優れた実験結果というのも、本人がそう思い込んでるだけ、というのはよくあること
自分のアイデアを盗作されたと放火殺人する奴がいたように
237(3): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:16 ID:Lz8+HZ0g0(14/38) AAS
>>200
ほかの人が全員やる仕事があって動いているとか書いてないよね
仮にそうだとしても一人だけ何もやることが無い状況もありえる
無駄に手伝うことはできるかもしれないけど
別に大して必要じゃないならどっちでもいいでしょ
そんな目くじらたてるほどのことかな？心狭いよ
238: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:16 ID:SsX2krVX0(13/18) AAS
>>223
ガムくちゃくちゃしてバット振り回してガムを吐き捨ててる欧米人とちがって
大谷翔平がマウンドでゴミ拾いしたりしてると
なんか日本人の協調性が虚しくなる
239: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:16 ID:z5kIMANh0(1) AAS
>>1
定型とか言い出してわけわからんな
健常者でいいんじゃないの
240: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:17 ID:PvLJKmKW0(1/6) AAS
まあ定型だからと言って嘘を正当化するのもいいけど
人は情報を元に判断している
ではどこまでの嘘なら情報として損なわれないのか
その正確性は本当に定型は持ち合わせているのか？
241: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:17 ID:vchnbmM10(3/3) AAS
>>230
普通の人は多少馬が合わないからって他人を叩いたりしないもんね
こういう悪口大好き人間にも〇〇障害みたいに名前を付けた方がいいよ
そうすれば当人も自覚できるし、周りの連中も「(あっ、また発作起こしてる…)」って察して悪口に同調しなくなる
242(5): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:17 ID:Z507iunE0(2/42) AAS
>>30
論理的だと自分が信じ込んでるだけであって、実はちっとも論理的で無かったりするし、それを指摘しても理論的には返さずに感情的になるのは自分の考えを柔軟に変えられないアスペルガーの方
243: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:17 ID:eTj5K0bd0(2/2) AAS
あと感覚が敏感というよか異常ってのが多いよね。
扇風機の風がひりひりするから絶対嫌！とか、
キッチンタイマーが鳴ると、喚き散らして早く切れ！とか言い出しすの（そのくせ，自分では止めない）。
「なんか苦手」ってレベルじゃなくて、決まって親の仇みたいな形相で言い募るし。
244: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:17 ID:/xC2rX3T0(6/12) AAS
>>228
普段、知的障害者を叩いてる奴が発達障害者で
発達障害者を叩いてる奴が定型なだけだｗ
自分より少し下の奴を叩きたいんだろう
245(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:18 ID:WKB26+TV0(8/22) AAS
>>235
相手がどう思うかってのを抜かせば正しい、しかし言葉は相手がどう思うかを考えて発するものだから前提からして間違えてる
246(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:18 ID:wo0l6v5i0(6/7) AAS
>>237
おまえの部下にこういう奴が来たらわかるよ
247(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:18 ID:gmEQVP1b0(1) AAS
長いのでAIで3行にまとめてくれ
248: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:18 ID:GTKPlXTZ0(1) AAS
正直であろうとしないのかね
249(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:18 ID:nFN0Ynqj0(6/15) AAS
>>247
ハシシタ徹
西村博之
堀江貴文
250: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:18 ID:200iDZ9F0(4/20) AAS
>>235
薄毛とかならともかく、ハゲと言う言葉を覚える場面は悪意に満ちているだろ
バラエティ番組なら爆笑が起こるし、単なる状態を示す言葉ではないことくらい分かるはずだ
251(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:19 ID:Z507iunE0(3/42) AAS
>>24
アスペルガーの定義の話なんてしてないよな
どちらかと言うと定理の話をしてるんだろ
既に論理的じゃないぞ、お前
252(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:19 ID:H4xPNwMt0(1/17) AAS
右京さんも古畑任三郎も発達障害
253: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:19 ID:27PHgJU30(3/4) AAS
>>115
そのまま受け取る典型か、それともわざと•́ω•̀)?
254(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:19 ID:1S4WzyH80(1/4) AAS
アスペルガーの人のほうがミスを嘘ついて誤魔化そうとする印象しかない
255(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:20 ID:l/K4c+EL0(12/35) AAS
>>143
状況がわからないときはじっとして動かないのがベストということもある。
他の人が正しい指示を出してくれるとは限らない。間違った指示を出されてその通りにやって余計なことをする結果になったら
何もしないほうが良かったということになる。
状況がわかるまでは情報を集め、状況が把握できたら自分で考えてやれることをやるのが良い。
256: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:20 ID:KkRCCE1Q0(7/10) AAS
>>237
> それぞれが火起こしやバーベキューの準備をする中、ケンイチさんだけは何もせずグリルの前に座っていた
だけって書いてあるんだから一人だけなにもしなかったってことだよ
アレっ
書いてあることも認めなくなっちゃったのかな
ほかの人がやることがあって何かしろよといわれている状況でも
やることがなかったに違いない
省2
257: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:20 ID:Z507iunE0(4/42) AAS
>>237
まあいいんじゃない？
任意メンバーのキャンプなんだから、協力し合うつもりが無いなら次から呼ばれないだけだし、そうされても別に悲しくも悔しくも無いんでしょ？
258(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:21 ID:wo0l6v5i0(7/7) AAS
>>252
右京さんは相手の行動や発言を観るためにわざとやってる部分もあるから
259: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:21 ID:8V4KEa9B0(2/3) AAS
>>247
僕、言葉の裏を読めないんです
1行で足りるわ
260: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:21 ID:Z507iunE0(5/42) AAS
>>25
そもそもゼロかイチかで区切れるものでもない
261: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:21 ID:sGVXB1Bd0(1) AAS
こういうのがあるからキャンプとかバーベキューとかめんどくせぇんだよな
だったら居酒屋で飲んでる方が全然良い
262: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:21 ID:CJ6JSGDt0(1) AAS
こういうのがあるからキャンプとかバーベキューとかめんどくせぇんだよな
だったら居酒屋で飲んでる方が全然良い
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