[過去ﾛｸﾞ] 【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との"同化" ★3 [おっさん友の会★] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
101: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:40 ID:6pvak0ie0(1) AAS
>>83
発達障害の本とかにも普通の人は「定型発達」、発達障害が「非定型発達」という風に
ちゃんと用語があるよ。決して悪い意味ではない
102: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:40 ID:Lz8+HZ0g0(8/38) AAS
>>90
なんでキレてんの？
103: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:40 ID:xBmfZ2k90(1) AAS
アスペなんて嘘つきだらけだろ。
104: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:41 ID:Jga8WcJ20(1/4) AAS
旭川で死んで見ろと言われて川に飛び込み
自慰行為をしてみろと言われてやった女の子もアスペなんだよな
定型の人の被害者だね
105: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:41 ID:SsX2krVX0(4/18) AAS
>>84
二面性があるのはサイコの特徴
106(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:41 ID:u5hklqAn0(2/4) AAS
>>83
論文やら学術記事にも出てる用語だぞ
定義とか基準もある
107(8): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:41 ID:gBD+CDTh0(1) AAS
アスペの人って
全ての言葉は見たままの事実じゃないといけない
ってルールを勝手に作って縛られてんだよね
だから
「本当のことだから言ってよい」と勘違いして失言したり
相手が「本当ではないことを言うのは不誠実だ」と怒ったり
言葉は自分ではなくて
省1
108(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:41 ID:wo0l6v5i0(2/7) AAS
>>96
こいつらはマニュアルや命令がないと待機しかできないから
自由行動のキャンプなんか行った場合命令がないと何もできない
何かやることありますかと人に聞けとまず教えなければいけない
109(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:41 ID:5N/mUZCX0(9/16) AAS
>>87
人によって症状の現れ方が違うからやで
光を分離するように全然違って見えるけど、根っこは同じってこと
同じASDでも黙って勝手にやりたいことやる奴と相手をあの手この手で言い負かしてからやる奴といる
でも、根っこは自分の感覚に合ったがしたいって特性
110: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:43 ID:Jga8WcJ20(2/4) AAS
いやホント自分のことしか考えてないよなADHDなんかはあの人この人色んな人と考えてドジ踏むだけで気持ちは分かるけど
ASDは最悪で全然人のこと考えてない
111: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:43 ID:SsX2krVX0(5/18) AAS
>>107
分かりやすい
112(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:43 ID:nc34vQBp0(7/10) AAS
>>89
それなー
数学者でも学生の頃は普通に滅茶苦茶リア充してて、難しい証明の為の研究に没頭してからは宇宙人のような引きこもり生活、なんて極端に行く人もいるしなぁ…
113: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:44 ID:wky2PEi+0(1) AAS
この人は発達がどうのじゃなくて、仕事と作業の区別がついていないな。そこが分かれば発達の人も良いコマになる。
俺の下に来た発達の人もやたら自分の考えた作業手順に拘って、上からの指示を非効率的だのなんだのと言って軋轢を生んでたけど、ある時「君の仕事は上からの指示に従って成果物を作る事であって、君が考えた方法で成果物をつくることではないんだよ。君の考えは聞いていないし、求められるのは服従だけだよ」って説明したら理解してくれた。
どうやらそれまでの彼は自分の仕事は、自分の目指す目標を最大限の効率で達成する事だったらしい。
いやいや、会社の目標を達成するための従業員が我々なんだよと。
114: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:44 ID:Ck/lSyPp0(2/3) AAS
>>107
全ては「アスペの人の想像力の無さ」が問題なんだろう。
キャンプにおける行動にしても、相手に発する言葉にしても
想像力があれば自分がどうすべきか分かるけれども。
115(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:44 ID:Lz8+HZ0g0(9/38) AAS
>>99
ガンバレーって応援して欲しかったの？
何にもしないで応援するだけとか逆にムカつかない？
116(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:45 ID:l/K4c+EL0(1/35) AAS
>>6
コマンド入力して計算するのを毎日繰り返すのが無能。
毎日同じことをするならプログラム組んで自動でやらせるように考えるのが有能。
状況もわからず、自分の勝手な判断であさっての努力をするのが無能。
全体の流れを上司や先輩に聞いて、次に何をするか具体的に指示を受けてから作業に入るのが有能。
117(6): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:45 ID:eTj5K0bd0(1/2) AAS
アスペって，記憶力には自信があるとか言って、
あんな嫌なことがあった、こんな嫌なことを言われたってのは，些細な事まで凄くよく覚えてるのに、
自分に都合の悪い事や仕事の手順とかへの記憶力は壊滅的だよね。
118: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:46 ID:u5hklqAn0(3/4) AAS
>>109
アスペルガーって言ってた頃は症候群扱いだったんだよな
定型非定型の閾がどこにもないから連続体なんだっけ
119: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:47 ID:l/K4c+EL0(2/35) AAS
>>13
どちらも意味不明
120(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:47 ID:Lz8+HZ0g0(10/38) AAS
>>108
やることなかったんだろ
やることないなら待機しててもいいだろ
121(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:47 ID:T9a5r1fU0(1) AAS
>>107
アスペは想像力も欠如してるのだろうね
相手の気持ちや考えを想像したりすることが出来ないから
相手を思いやるポジティブな想像を伴う発言があったときら理解出来なくて妄想とか嘘とか言って切り捨てしまう
122: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:48 ID:SsX2krVX0(6/18) AAS
>>107
でも時と場合によっては討論番組や議論みたいに本音で言い合う場もある。それをみてあいつらアスペだと思うのは間違い
123(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:48 ID:T9L07eP10(1/9) AAS
>>96
自分で考えて動いてって言われたってことはやることあったんじゃね？
124: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:48 ID:4nZK5pPE0(3/3) AAS
>>45
えー偉人！？
坂本龍馬を偉人扱いしていいのは平成までだよねーキャハハハ
125: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:48 ID:Z2H05ipp0(2/6) AAS
>>115
レスが欲しかったんだよ、きっと
126(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:48 ID:H+/qv2HM0(2/2) AAS
アスペルガーの思考は
他人の言動は自身の思う型になっていないと許せないって事ね
127: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:48 ID:nFN0Ynqj0(3/15) AAS
>>117
貴方の
アスペルガー、
な定義って？
バズワード化してるから
余計、面倒くさい
議論にならない
128: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:48 ID:l/K4c+EL0(3/35) AAS
>>33
呼吸をするようにウソをつくのはチョンが起源
129(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:49 ID:i88E+a3W0(1) AAS
アスペさんってチームでするスポーツとかどうなん、球技とか
予測とか人かどう動くかとか見極め出来んの？
130: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:49 ID:5N/mUZCX0(10/16) AAS
>>116
自分で正しく自分にコマンド入力できるアスペっているのかも知れないけど見たこと無いな
判断するための情報量が定型より少ない(他者の立場に立てない、想像力がない)からかな
自分の判断だけで間違わないって相当に高知能だけだし
131(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:49 ID:jJfarf9N0(1/2) AAS
5ちゃん発達障害多すぎなんじゃスレが伸びすぎだろう
132: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:T9L07eP10(2/9) AAS
>>107
そのくせアスペには配慮してくれって言うんだよな
鬱陶しいからクビにしようっていうのも正直な行動なのにそれには文句つける
133: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:B1uUSNKy0(1/4) AAS
発達障害と呼ばれる人達がなぜ生まれ続けるけるか
パラダイムシフトが起きた時に備えて人類に多様性を持たせる為だよ
134: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:l/K4c+EL0(4/35) AAS
>>39
> キモいねとかブスだねとかキミくさいよ
「感情は人それぞれなので、その人がどう思っていても関係ないです。私も同じこと思ってますから」
135(4): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:Lz8+HZ0g0(11/38) AAS
>>123
自分で考えた結果やることみつからなかったら
やることないだろ
136(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:wo0l6v5i0(3/7) AAS
>>117
うちの部下のメモ帳みたら
失敗した事が羅列されてて一番上の方に
人の話はちゃんと聞いてしっかり記憶して行動する事
と書いてあってああこいつマジかと思ったよ
これでも薬剤師になれちまうんだぜ
医療現場に置いときたく無いんだがなぁ
137: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:nFN0Ynqj0(4/15) AAS
>>131
貴方の定義する
『発達障害』とは？
138(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:Jga8WcJ20(3/4) AAS
>>121
いっつも聞こえにくいのかな？
こいつ耳悪いのかな？
と思って聞いたら
「人の話に耳を傾けなさい」と言われたことがあるからだった
この話をするとカワイイ！とか言うやつ居るけどホントにそばにいたらムカつく以外ないからね
139(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:50 ID:KkRCCE1Q0(3/10) AAS
>>96
書いてあるとそれは事実なんですか？
ほかの人が全員やることがあるのに
一人だけやることがないと判断し
かつほかに人から何かしろといわれる状況であっても
何もすることがなかったと書けば
それがじじつになるんですか？
140: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:51 ID:l/K4c+EL0(5/35) AAS
>>41
妄想癖、精神病
141: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:51 ID:nc34vQBp0(8/10) AAS
>>121
ポジティブ、優しい言葉は全部嘘
怒りに任せた言葉が全部本音
という決め付けでやたら相手怒らせようとしたりしてトラブル起こす人時々いるけどそれはどっち寄りなんだろうか…
142: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:51 ID:Ck/lSyPp0(3/3) AAS
>>117
それあるわなw
自分に都合の悪い事、嫌な事は記憶から抹消するように出来ているみたい。
だから感情で動いている訳で、感情が無い訳じゃなさそうなんだよな。
そこの所は実に興味深い。
143(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:52 ID:KkRCCE1Q0(4/10) AAS
>>135
> 自分で考えた結果やることみつからなかったら
それは見つけることができない無能なんだから
他の人に聞いて指示を仰ぎなさい
お前は無能なんだっていう現実を受け止めなきゃ
それがまず第一歩だよ
144: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:52 ID:nm41/57x0(1) AAS
ASDとADHD併発してる人多くない？
学校だと逃げられるけど職場だと逃げられない
職場にこの併発がいた時は言うこと聞かないし、余計なことするし、失敗して仕事増やすし、本当キツかった
もう二度と関わりたくないわ
145: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:52 ID:Jga8WcJ20(4/4) AAS
>>117
そうだよな俺も散々昔教育したのにもう来なくて良いと言ったら来なくなって5年後にパワハラされたって電話かかってきた
146: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:52 ID:SsX2krVX0(7/18) AAS
>>129
できるわけがない
147(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:53 ID:z/zl33QW0(1/2) AAS
前スレでリスカ痕持ちの薬多数のADHD女子の話したが受身で向こうから来たら仲良くしてあげるのでいいのか？
コミュ力高くて優しくて可愛くて人と仲良くしたがってる彼女が
何に苦しめられてリスカさせられて薬飲まされてるのか可哀想になったわ
体も弱いらしいし雷や地震に怖がって泣き出すらしいし雨が降れば頭が痛いらしいし弱いとこもあるみたいだし
148: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:53 ID:200iDZ9F0(1/20) AAS
>>126
それはお互いさまでは？
定型がアスペにイラつくのも同じ理由だろう
お互いに予想外の言動に不快感を覚えるから仲良くなれないんだろうな
149: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:53 ID:uB5SUF1s0(1) AAS
ウソはいまだに人類最強の武器な
150(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:53 ID:KoRyfpFK0(2/2) AAS
>>109
AIDSやSARSだって、症状は個人差があるで
151(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:54 ID:KC7nSNZv0(1) AAS
京都に住んでるアスペの人は、京都で生きていけるのか？
152(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:54 ID:l/K4c+EL0(6/35) AAS
>>59
「ハゲてますね」と淡々と事実を言うだけ。なお悪気はない。
「ハゲだーｗ」のような底意地の悪い感情は持ってない。
153(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:54 ID:u5hklqAn0(4/4) AAS
>>117
アスペに限らず基本的に記憶ってのは
嫌なこと優先で覚えるんだとさ
危機回避のためとか聞いた
だから「やる気がないなら帰れ」ってのは
「帰れ」だけ残る
154: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:55 ID:+58+DTDd0(1) AAS
>>151
むしろ平和に暮らせるのでは
155: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:55 ID:WKB26+TV0(1/22) AAS
>>150
強弱はあるけど全く違う症状が出るわけじゃないから
156(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:55 ID:tTdWgTKm0(1/3) AAS
「言わなくても分かって」っていうのは、全部言うと疲れるから
定型の人達はいろんなことに気を配ってるから、いつも疲れてる
だから面倒くさがり屋さんだし甘えん坊さん
157: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:55 ID:/B81Zg0p0(4/4) AAS
こだわりってやつが強いのが１番本人を苦しめている原因なのでは…
そんなものは仕事には必要ないんだよ
158: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:55 ID:Sal5LStY0(1) AAS
変な奴
159(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:56 ID:h1PyQJk50(1) AAS
>>135
皆が忙しく働いてる中座ってるのは居心地悪いので
何か手伝うことある？とか声かけるもんです
でいいよ座っててといわれたら座ってるにしても
片付けでは率先してやろうとか考えるもんです
160: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:56 ID:cwK96u1n0(1) AAS
アスペが話を真に受けてしまうってだけの話じゃないのか
社交辞令や建前を理解せずに
161(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:56 ID:WKB26+TV0(2/22) AAS
>>153
アスペはフラッシュバックって言って嫌な記憶を反芻する癖があるらしい
だから何十年も前の嫌なことも詳細に覚えてる
162(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:56 ID:jJfarf9N0(2/2) AAS
>>147
ちょびっと読んできた
ヤル気まんまんだな
163: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:57 ID:SsX2krVX0(8/18) AAS
>>156
甘えがゆえに他者の気配りの強要が発生する
164: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:58 ID:wo0l6v5i0(4/7) AAS
工場とか工事現場でさ
たまに挟まれ事故とか落下とかおきるじゃん
こいつらがありえない行動して死んでるんじゃねーかなと最近思うようになったわ
165: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:58 ID:L2s/V/aO0(1/5) AAS
>>136
うちの阿呆は、色んな人が言葉を尽くして何回おしえても、次の機会には記憶がリセットされており「どうしたら覚えられるんだろぅ…」とか言ってるから
「覚えられないのは仕方ないですから（仕方なくはないが）、メモを取っておくといいですよ」と言ってもはあー…とか呆けた顔で言って渋って
しまいに俺が机に置いていたメモ帳を勝手に手に取り「これコピーしていいですか？」と言ってコピーしていたw
まあADHDとかだとメモの取り方がそもそもわからないらしいから、コピーするほうがマシかもしれんが
166: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:58 ID:l/K4c+EL0(7/35) AAS
>>79
ただの変態で、冷酷な性格。
自分が気に入った人だけを引き込んで育ててデビューさせて儲ける。
その他大勢は放置して、どうなろうと気にしない性格。
167: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:58 ID:6NRRdDMc0(1/3) AAS
安倍総理、トランプ大統領、習近平国家主席、プーチン大統領
働きアリのどんぐりの底辺がいくら騒いだところで、人間社会の限界と本質が見えすぎ
人間は地球という箱に入った全部腐ったミカン。自覚すべきだな
168: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:58 ID:jDQkeIY50(1) AAS
前スレ>>433
多分情報処理の仕方の得意不得意に凹凸があるんだよ
軽自動車にF1のエンジン積んでるイメージ
発達だよ
169: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:58 ID:ICRj8tqn0(1/2) AAS
野球をこのむ
170: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:58 ID:S/rq0Hc50(1) AAS
日本人が京都人と付き合う感じか
171: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:59 ID:Z9h3Gv1Z0(2/10) AAS
俺が知ってるアスペルガーの人はこのスレのアスペ叩きしてる人らより遥かに想像力もある定型的な感じだわ
誤解されることは間々あってもちゃんと言葉で説明すれば互いに理解得られるしな
集中力とかマジすげぇぞ
172(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:59 ID:IR7DcrJf0(1/2) AAS
白か黒化。0か100か。善か悪か。
その二択を選びたい心がもう常人と違うのさ。
過疎村の深夜0時、誰も通らない田んぼの十字路の信号で
「赤なのに走ったー！お前は悪だ！」とアスペは言う
……そうじゃないんだよ、それじゃないんだ
「人が居ないのは確かだから、行政にかけあって『黄色の点滅信号』にしてもらおうぜ」
これが常人なんだよ
省1
173: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:59 ID:ICRj8tqn0(2/2) AAS
俺は氷河期世代のASD
174: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)19:59 ID:ZBIFsCau0(1) AAS
まーたお前ら量産型か
赤く塗りたいか？
175: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:00 ID:200iDZ9F0(2/20) AAS
>>156
定型同士なら言わなくても理解できるから、理解してくれないアスペにイラつく
逆にアスペも言ってること理解されないから定型にイラつくんだろう
甘えとかではなく、お互い思考回路が違うんだよ
アスペ側も理解されるように努力しなくてはいけない
176: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:00 ID:Aiv1LR130(1) AAS
>>12
ｳﾝｺﾘｱﾝみたいだねお前wwwww
177(1): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:00 ID:dAksySDV0(1) AAS
定型→アスペが悪い
アスペ→定型が悪い
仲良くしろよ変人ども(笑)
178: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:01 ID:kMdF7MpX0(1) AAS
定型と言うが、型にハマった行動形式を文化形成し
てきたのか日本だ。
自閉症スペクトラム障害者の人間がこの国で
合う人間に出会える確率は1000分の1だろう。
これを少ないと見るか多いと見るかは考え方次第
179: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:01 ID:z/zl33QW0(2/2) AAS
>>162
こんな彼女でも危険性あるのか？
180: ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:01 ID:KkRCCE1Q0(5/10) AAS
>>172
歩行者や自転車ならともかく
それが車の話なら
赤は止まれよ
当たり前だろ
アホが免許もつなよ
181(2): ウィズコロナの名無しさん 2023/08/25(金)20:02 ID:l/K4c+EL0(8/35) AAS
>>99
なぜキャンプでメシ食うのに、盛り上げたり太鼓持ちする必要があるのか？
答え 「全く必要ない」
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 821 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.019s