[過去ﾛｸﾞ] 2つの封筒問題について Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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455(1): 2016/06/04(土)23:39 ID:JYI5H/Pz(21/22) AAS
>>454
> あなた以外の方が、「ZFで」や「素朴集合論の」など、主張の前提となる理論を表明する理由がわかりますか？
まず、ZFCを持ち出されること自体に、私が困惑していることをご理解ください。
ZFCなどがある現在では破綻が明白な、昔流の陳述について、現在では破綻しているいう当たり前のことをと述べているのです。
そのように簡潔に述べれば、最早トートロジーですよね。しかし、いかんせん元の話が昔流ですから、昔の流儀のまま破綻がどのように起こるかを説明したわけです。
ZFCなどで解決済みであるのは当然ではないでしょうか。なぜZFCならと繰り返し言われてしまう理由が不明です。
19世紀ではこうだったという話をしたのであり、それについて20世紀ではこうだと言われても、回答のしようがありません。
歴史の話でもあるのです。もしそのとき20世紀の数学があれば、などと言っても仕方ないのではないでしょうか。
前提は19世紀の古い数学であり、それだけでは破綻するという話です。
なぜ19世紀かと申せば、自然数を順々に作る操作ではなく、拘るようですが「自然数を数え尽くす」という表現です。
例えば、無限と無尽は同じような意味ですよね。無尽は「尽きるところがないこと。限りがないこと」ですから。
自然数の個数は無限にして無尽ですから、「尽きるまで数える」ことはできないわけです。
話の元となった論法では、「数え尽くす」すなわち「尽きるまで数える」としています。
19世紀ではなんとなくそうできると考えられていた。しかし、それでは矛盾が生じますよという話をしたわけです。
現に矛盾を解消するために数学が進展したのですから。ZFCを考えた方は当然ご存知のはず。
（続きます）
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