[過去ﾛｸﾞ] 望月「開発者から『日本から据置ゲーム機で遊ぶ文化が消えそうで怖い』という声を頻繁に聞く」 (1002ﾚｽ)
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139: 2021/09/06(月)22:32 ID:d/3Rv/hE0(9/13) AAS
>>127
据え置きの需要もあるから結局Switchみたいなハイブリッドに収まると思う
今も任天堂以外もリモプとか推し進めてるしな
140(1): 2021/09/06(月)22:32 ID:7iGrxOo90(2/2) AAS
マジでＶitaとPS4マルチで出しまくってたヤツらが海外だー据え置きだーは笑わせに来てるんだろ？
141(1): 2021/09/06(月)22:32 ID:G2fSIVosd(6/15) AAS
>>118
逆だろ、寧ろ何で売れてるのにswitchに出さないの？を暴露してるじゃん、まあ安田なんかは前から
ハイエンド開発じゃないと給料が上がらない事には言及してたけどな
142(1): 2021/09/06(月)22:32 ID:X/9KDMaT0(1) AAS
ただの据え置きは順調にPCに置き換わってるよね
自由にスペックアップできてwindowsの互換性の高さのおかげで、下手に据え置き買うより結果的に安く済む
143: 2021/09/06(月)22:32 ID:7p1k4D0B0(1) AAS
ソシャゲで稼いでる会社なら言う資格はないかも
144: 2021/09/06(月)22:32 ID:2yntxEVEM(1/8) AAS
ゼルダBOTWとFF15の差を見れば「セイノウガー」「カイガイガー」とほざいてた連中がいかにア○だったか分かりそうなものだけどな
「Switchの性能低過ぎ」じゃなくて、そもそも「Switchの性能すら使いこなせない(携帯モードでPS3並み)」開発者達が多いんじゃないの?
145: 2021/09/06(月)22:32 ID:61G61TgT0(1/12) AAS
>>22
あるから自身のキャリアの為にswitch抜かしといて
理由は「技術に置いていかれる」とか取り繕ってるんだろ
146: 2021/09/06(月)22:32 ID:4iItu1cy0(1/2) AAS
>>10
どの程度の規模のソフトの開発者に聞いてるんだろう
殆どの日本サードのソフトなんてスイッチの性能も活かせていない、ただPSやXBOXで動いているだけのものじゃないのか
147(1): 2021/09/06(月)22:33 ID:qhAQkkxl0(1) AAS
その開発者にとっての据え置き機とはあくまでもPSなのかな
148(1): 2021/09/06(月)22:33 ID:/CTdKqC1a(1) AAS
>>142
高いと思うけどなPC
149: 2021/09/06(月)22:33 ID:3qe1RIT60(2/4) AAS
>>133
まともな性能のってなに？
55000円もするゲーム機であそぶ文化ってそもそも無かったろ？
この開発者の言うことが性能が欲しいと言うなら、そもそもそんな文化は無かったんだろ
150: 2021/09/06(月)22:33 ID:ZQXv7WOVa(6/13) AAS
>>147
そうなんだろう
151: 2021/09/06(月)22:33 ID:4g8tjcgF0(1) AAS
ゴキブリ脳ｗ
152(1): 2021/09/06(月)22:33 ID:Mnm3oZKkM(1/2) AAS
>>138
ほんま和サードってビジネスじゃなくて趣味でやってんのかっていいたくなるよあなの多いよな
153: 2021/09/06(月)22:33 ID:JqBCiZw+0(1) AAS
だから前からわかってたことだろうに
高性能機になるとハード値段高くなる開発費も開発期間も上がる
日本だけでは開発費ペイできない洋ゲー向けになり日本じゃ売れない
自業自得です
154(1): 2021/09/06(月)22:33 ID:7bzsPLne0(4/11) AAS
>>133
頭使わないやつに限ってっていつも頭使えって言うよな？
遊び方を言ってんのにどこで性能が出てくるんですか？
何の関係もないけど幻覚症状でも発症してる？
155: 2021/09/06(月)22:33 ID:/9K6df/j0(2/2) AAS
>>127
据え置きの需要はもちろんある
桃鉄やマリカーなんかは大画面に移して遊べるし
どっちかというとソロゲーばっかのFPS類の方が据え置きである意味が無いとも言える
156: 2021/09/06(月)22:33 ID:ll35ooqTr(1) AAS
本体は売れてる筈なのに不思議だなぁ…
157(1): 2021/09/06(月)22:34 ID:BLkA8GaNr(1) AAS
性能とかより世間は完全に利便性に舵切ったよな
BluRayやUHDだって流行らなかったしな
家で高音質の音響機器揃えて音楽楽しむとかよりスマホとBluetoothイヤホン繋いで音楽聴くみたいな方が主流だし。
もろちん否定はしないけどな
マジョリティではない
158: 2021/09/06(月)22:34 ID:vWNynmCS0(1) AAS
ならプレステや箱で面白いゲーム作って多く売れよ
159: 2021/09/06(月)22:34 ID:jhm26ZLFH(1) AAS
据え置きというか、ps遊ぶ人がいなくなるのを懸念してるだけやろ
160(1): 2021/09/06(月)22:34 ID:G2fSIVosd(7/15) AAS
>>138
まあこれをやりたくないならお前は会社辞めて同人でやってろって話なんだよね、別に同人だってゲームその物は
作れるんだから大規模で僕の好きな物作りたいは自分が社長になって好き勝手やれよと
161: 2021/09/06(月)22:34 ID:MZ3gLyXha(1) AAS
面白いソフト作れないのが悪い
162: 2021/09/06(月)22:34 ID:QZcX5b+w0(2/3) AAS
Vitaの記憶は開発も信者も消去したので
163: 2021/09/06(月)22:34 ID:gWMTfLBCa(8/8) AAS
Switchが据置専用機だったら間違いなくwiiuコースだった
どう頑張ってもPCに勝てないから
だがSwitchユーザーの8割は携帯機でも遊ぶというデータがある
携帯機だと画面上HD30fpsあれば問題ない
小さな画面にフルＨＤなんてリソースの無駄でしかないわ
任天堂が携帯機事業を捨てない限りスペックガーは通じないぞｗ
164(1): 2021/09/06(月)22:35 ID:fOXzQeui0(7/14) AAS
>>141
まーそれはそれでいいけどよー
今の感じだと高価格機での開発案件そのものが激減して
やりたい技術者があぶれることになるぞ
165(3): 2021/09/06(月)22:35 ID:uP+qHyp50(1) AAS
>>101
たまたま当たったインディーだけ見てもね
ある程度大きな会社は狙って売り上げを立てなきゃならんのだ
なのでつまらん立ち回りになる
166(1): 2021/09/06(月)22:35 ID:7qOuZnbq0(4/4) AAS
>>154
「Switchはなんか違う」ってニュアンスから性能の話してるんだなぁって普通の読解力持ってるなら読み取れるだろ？
167: 2021/09/06(月)22:35 ID:ZQXv7WOVa(7/13) AAS
まあ日本だけじゃなくアメリカでもスイッチが一番売れているわけなんだけど
サードはそれは見ないふりなんだな
168: 2021/09/06(月)22:35 ID:XbAJUGDc0(1) AAS
お前はどう思うのか言えよ
逃げるな
169: 2021/09/06(月)22:35 ID:lTJo/ey80(5/20) AAS
まあ何いったとこで国内はスイッチに出さないなら存在しないに等しいし
海外でも普通に現世代機ぶっちぎりでトップ
PS5も箱も半導体不足でまるで普及進まず
これが現実なんだよな
170: 2021/09/06(月)22:35 ID:5iT6Rc2bx(1) AAS
これ据え置きって言ってるけどPSの事だろ
本当に据え置き文化(笑)に意義感じるなら箱にも展開してた筈だろ
臭えんだよ
171: 2021/09/06(月)22:35 ID:GoAteIxW0(1) AAS
PSだけだろ
Switchは相変わらず好調
172: 2021/09/06(月)22:35 ID:kdJ5KBRE0(2/6) AAS
結局、自分の中のイメージに殉じているだけでねぇの
173: 2021/09/06(月)22:36 ID:Of3RUn9m0(2/5) AAS
でも、性能方面もまだまだ足りてないんだよな
RTX3080であの負荷軽そうなハデスを4Kでプレイするとfpsガックガク
4Kゲーミングするには現行のハイエンドグラボですら性能足りない
174: 2021/09/06(月)22:36 ID:r7bTqzhy0(1) AAS
PCは電気代が高いから据え置きとは別ジャンル
175: 2021/09/06(月)22:36 ID:lTJo/ey80(6/20) AAS
>>165
暗い画面でドンパチやるゲームばっかりだもんなあ
そりゃ外国人だって飽きるわ
176: 2021/09/06(月)22:36 ID:kujfGs340(1) AAS
サードの連中には何故かswitchが見えない病にかかってるからな
177: 2021/09/06(月)22:36 ID:7RubuDjp0(1) AAS
>>1
Switch Liteを無視するクソ豚望月
178: 2021/09/06(月)22:37 ID:NLyUUbw20(8/8) AAS
Switchじゃ動かないしな
179: 2021/09/06(月)22:37 ID:Y3UZ4JXEa(1) AAS
開発側はそんなこと気にして仕事するのおかしくね？
それ気にしなきゃいけないのは販売部門の連中でしょ
180(1): 2021/09/06(月)22:37 ID:jvo+JTkj0(1/2) AAS
ああ自分に箔つけることばっかり考えてるから
ゲーム製作者は見てくれの良いゲーム作りたがるのか
離職率の低い任天堂はそこにこだわる必要性が低いってのも頷ける
181: 2021/09/06(月)22:37 ID:DTP5GV5ZM(3/4) AAS
どんな形であれテレビで遊ぶスタイルはもうパーティーゲーとニッチオタクだけのものになる、もしくはなったというのが現実
オンラインも含めて、画面を共有しない遊び方なら一人一枚ずつ画面を持てるモバイルにはテレビは勝てない
182: 2021/09/06(月)22:37 ID:fOXzQeui0(8/14) AAS
>>160
ついでに言えば金集めも今ならクラファンとかあんだから
その方向性を望む客から必要なだけ集めればいい
集められないなら需要が無いから諦めろって話になるが
183: 2021/09/06(月)22:37 ID:Smv2wyAZa(1) AAS
>>10
こんな心配してる開発者が国内でも海外でも面白いゲームなんて作れるわけない
184: 2021/09/06(月)22:37 ID:PZVneYeld(2/2) AAS
つーかスイッチが殆どの需要を満たしてるだけだろ
そして据え置きがヤバいとか開発者から出てるって事はPSが死にそうなのも自覚は出来てるんだなDLでも売れてないって事だ
185(1): 2021/09/06(月)22:37 ID:G2fSIVosd(8/15) AAS
>>164
だから業界側が基準を変えないと駄目なんだよね、このままじゃ開発者を受け止められる物が無くなって
失業者が増えるからいずれゲーム業界に悪影響を与える事になる訳だし、まあこのままだと一度崩壊しないと
変わらないかもしれんがな
186: 2021/09/06(月)22:37 ID:B/3Zh+si0(1/2) AAS
適応出来なきゃ死ぬだけよな
恐竜が滅んで哺乳類が栄えるようなもんだ
さてコイツらは鳥に進化できるのかね
187(2): 2021/09/06(月)22:37 ID:lTJo/ey80(7/20) AAS
つーか国内サードでPS5クラスの性能じゃないと
やれないゲーム作り出来る所がどれほどあるんだ
いいとこカプコンくらいじゃね
188: 2021/09/06(月)22:38 ID:nBH8dUOp0(2/2) AAS
ID:NLyUUbw20みたいななんJ民丸出しのアホに構ってやる事ないだろ
189(3): 2021/09/06(月)22:38 ID:SjXxJzREd(3/5) AAS
そもそも総務省の情報通信白書見ればテレビ普及率は順調に下がってきてる（特に若年層で）のが明らかなんで
据置の土台はどんどん先細りしてるんですわ
PCモニタもあるけどわざわざモニタ買うからには当然据置ハードじゃなくPC繋ぎますよねっていう
190: 2021/09/06(月)22:38 ID:g3PKZl9m0(3/4) AAS
>>157
そもそも利便性含めて性能な訳だしなぁ
191: 2021/09/06(月)22:38 ID:3qe1RIT60(3/4) AAS
インディーズレベルで売れまくってる現実が見えてない無能に聞いたんだろう
192: 2021/09/06(月)22:39 ID:QZcX5b+w0(3/3) AAS
次の合併吸収倒産の時期にきてるんだよ
193: 2021/09/06(月)22:39 ID:twM5HdDf0(3/6) AAS
>>187
カプもどちらかというとリッチなグラに見せるのが上手いってタイプだな
194(1): 2021/09/06(月)22:39 ID:dRZZUo3L0(2/6) AAS
>>180
なんか、サードの開発者側の意図が見えた感じがして
ついでに限界が見えた感じがするわ
そりゃ面白さを追求してる任天堂には勝てんわ
195(1): 2021/09/06(月)22:39 ID:61G61TgT0(2/12) AAS
>>127
開発費上がり続けるAAAを支える需要残るかなぁ
196: 2021/09/06(月)22:40 ID:fOXzQeui0(9/14) AAS
>>185
儲かるところは金を出せるから自然と相場も変わっていくんじゃないかな
なるようにしかならん
197(2): 2021/09/06(月)22:41 ID:g3PKZl9m0(4/4) AAS
>>187
性能ないとやれないってのは寧ろ弱小サードに多い気がする
スッカスカなのに激重とかざらだし
まぁここでいう性能がないと出来ないゲームとは真逆の存在だろうが
198: 2021/09/06(月)22:41 ID:ZQXv7WOVa(8/13) AAS
サードがPSに出そうが流れはもう変わらない
それだけは間違いない
出してもこれ(スイッチ一強)だからな
199: 2021/09/06(月)22:41 ID:lTJo/ey80(8/20) AAS
>>189
これにつきる
こんだけTV離れしてて据置ゲーム機とかどちらにせよ死ぬしかない
PCモニターで家庭用ゲームやろうなんて層はゲーミングPC位持ってるわけで
200: 2021/09/06(月)22:41 ID:OPnTy/H10(1) AAS
まあそうなるだろうな
据置だからこそって言える魅力的なもの作れないんじゃしょうがないね
201: 2021/09/06(月)22:42 ID:42hQ0s+Ga(1) AAS
>>195
まあ残るところは残るでしょ
前と比べて数はかなり少なくなりそうだけど
202: 2021/09/06(月)22:42 ID:99IJuPZwr(1) AAS
>>189
CSメイン層は大体テレビだろうしね
PCモニター買ってCS遊ぶみたいなのは少ないと思う
スマホが便利すぎんのもCSには大きな痛手だと思うな
203: 2021/09/06(月)22:42 ID:2yntxEVEM(2/8) AAS
>>1
「全員が全員」ってこれ任天堂社員や任天堂と距離の近いメーカー(任天堂ハードへの展開頻度が多いサードも含む)開発者は除外してるんだろうなあ…
204: 2021/09/06(月)22:42 ID:d/3Rv/hE0(10/13) AAS
>>197
PS2で出たギャルゲーで
アニメーションもなくボリュームもない中身スカスカで性能足りないって騒いでたとこあるしな
あとファルコム当たり前性能が足りないって騒ぐ筆頭じゃなかったか
205: 2021/09/06(月)22:42 ID:7bzsPLne0(5/11) AAS
>>166
さっきからしきりに性能性能ばっかで据え置きとか携帯とかなんも関係なくなってるけど
ハイブリッドも立派な性能なのに自分に都合のいい性能があったもんだ
206: 2021/09/06(月)22:42 ID:LpOfsmd/0(1) AAS
インディーズや中小企業はスイッチに殺到中。
買い切り型で安定して売れるのはここしかないから。
207: 2021/09/06(月)22:42 ID:Of3RUn9m0(3/5) AAS
性能はRTX3080ですら足りてないからなぁ
ネイティブ4K最高設定にするとどれもこれもガックガク、さらにレイトレ使うと紙芝居になる
CSじゃレイトレどころか4Kゲーミングすら不可能
208: 2021/09/06(月)22:42 ID:B/3Zh+si0(2/2) AAS
まさに適者生存よ
適応出来なきゃ淘汰される
209(1): 2021/09/06(月)22:42 ID:Mnm3oZKkM(2/2) AAS
実は4K化って世界的にあんま望まれてないんじゃなおのって感じあるよな
210: 2021/09/06(月)22:43 ID:kdJ5KBRE0(3/6) AAS
3年から5年ぐらい拘束されて
ゲーム出るときには国内市場がすっかり無くなってましたってのも
冗談ではなくなってはいるのか
かと言って、スイッチとかに行きたくない
すごくないゲームばかりで、キャリア形成に支障が出そう？
スマホも、いくら払いがよくても嫌な感じなのかな
211(1): 2021/09/06(月)22:43 ID:jeWmcG6H0(1) AAS
やりたいと思うソフト作ってくれりゃ良いんだが海外大手って似たり寄ったりの作ってるイメージ
ゾンビか銃持ってるかOW
こんなところだろう
インディーの方が受け幅広いし柔軟だよ
当たり外れも激しいけど
212: 2021/09/06(月)22:44 ID:ZQXv7WOVa(9/13) AAS
PS5が全く売れてない
ソフトも売れてない
誰もグラだけのクソゲーなんかいらねーんだよ
いい加減気づけよ
213: 2021/09/06(月)22:45 ID:pvqRUy990(1) AAS
steamあるから消えてもいいよ
214: 2021/09/06(月)22:45 ID:d/3Rv/hE0(11/13) AAS
>>209
そもそも4k対応テレビなんて普通は揃えられないからな
PS5推奨テレビとかあるんだぜ、めちゃくちゃ高いの
強制的に移行した地デジはと違ってそんなのが普及するわけない
215: 2021/09/06(月)22:45 ID:lTJo/ey80(9/20) AAS
据置ガー言うのはいいがもうすぐ1年になる次世代機の
2021年ソフトシェア1%に未来あると本気で思ってんだろうか
まああると思ってんなら止めないけどな
ただこういう泣き言抜かすのは違うんじゃないの
かつてセガハードや箱に突っ込んでいった所はこんな事言ってなかったぞ
216(1): 2021/09/06(月)22:45 ID:lK/O0neE0(1/3) AAS
>>19
マイクラ、テトリス「せやな」
217: 2021/09/06(月)22:45 ID:K+0LGWRFd(1) AAS
ここで愚痴を言えるうちはまだマシな開発部門だな
スマホ側データからCSは金食い虫ってみられてないだけマシ
218: 2021/09/06(月)22:45 ID:Z8jI7AqT0(1) AAS
AppleへのTSMCの値上げは3%にとどまる AMDなど他社に対し最大20%値上げ
TSMCは各社に半導体価格を10%?20%値上げすることを通知したが、Appleへの値上げは3%にとどまると報じました。
TSMCがAppleを優遇する理由についてアナリストは、下記の理由をあげています。
1. Appleからの大量発注がなければ、最先端プロセスに投資し続けられるか不明
2. Appleの交渉力は、TSMCより優れている
3. 半導体価格の10%?20%の値上げ通知は一般的なもので、実際は各社からの受注数による
219: 2021/09/06(月)22:45 ID:q/01ts5i0(1/2) AAS
まあ消えるんじゃないか
日本市場は特にライト寄りだからな
少数の濃い層はPCに移行圧があるし
ハイスペ志向の据え置き専用コンソールってあまりにも半端な存在になりつつある
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