[過去ﾛｸﾞ]
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８ (1001ﾚｽ)
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
25: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 15:43:50 ID:ZmzK2bxc ゆとり教育を止めたとして、その狭間の人間はどうなるんだ？ 平成元年・2年世代は中学入学と同時にゆとり教育が始まった奴らだが バカだとかキレやすいとか色々文句を大人に言われている。 ゆとり教育を作ったのは大人なのに、ほんと身勝手だ。 ガキ共全員に罪はない。悪いのは大部分文科省の方じゃないのだろうか？ こいつらの将来がどうなってもどうせ就職率とかの数値を見て「あーあ」と思うだけなんだろうな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/25
26: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 16:23:17 ID:NgLmxOux 代ゼミ偏差値 1993年度 2007年度 氷河期世代 ゆとり世代 （18歳人口約200万） （18歳人口約130万） 大妻女子・文（国文） 56 日本女子・文（日本文） 東京女子・文理A（日本文） 昭和女子・文（日本文） 55 聖心女子・文 光華女子・文（日本文） 54 清泉女子・文2月（日本語日本文） 相模女子・学芸（国文） 53 白百合女子・文（国語国文） 盛岡・文（日本文） 50 フェリス女学院・文A（日本文） ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/26
27: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 17:32:28 ID:D/lgSgGL 誰からも教わってないことを義務教育が終わった途端にやらされて、何も教えてくれないのにできなければ、馬鹿だと罵られる。 よく考えたら無理な要求だしキレたくなるのも分かるわ。 ここまで見事に失敗する制度も珍しい http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/27
28: 実習生さん [sage] 2007/02/11(日) 19:06:46 ID:aeWb2ZCZ 政策的には過去の政治家が作った「ゆとり教育」を全否定したほうが票を集められるだろうけど 全否定したら受身だった生徒達が困っちゃうよな〜 「時代の変化に対応するため」とか「現場の教師の負荷を軽減するため」とか他の理由をつけて 欲しかった http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/28
29: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 19:12:51 ID:NQ+IuqIt >>27 教育界の常識でね。何も知らない者が上に立って、おかしなことを する。今回の総合的な学習騒ぎも典型的な例だね。でも、現場の教師から みれば、失敗は最初から分かっていたし、良心的な教師は総合的な学習を 学力向上のためにうまく転用していた。 そういう教師を「総合的な学習に熱心でない教師」として、評価を下げ ていたみたいだが自分の評価より子供のためを考えた教師は真の教師だと 思う。 「総合的な学習」は生き残りをかけて、大きく路線変更をすると思うよ。 たださあ、勉強は自分でするものだからね。学校がどうだって、、、、、 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/29
30: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 19:37:06 ID:ZmzK2bxc >>29 今まで教えてくれたことを教えなくなった上に 「勉強は自分でするもの。学校に全て頼るな、自学というものを知れ」ってことか？ それなら「教えてもらうことだけでなく自分で学び新しいことを知る、ということも大切である」 と教えればいいのではないか？ 少なくとも総合的な学習ではそんなことは学んでいない。 ちなみに俺は福祉施設とか国際文化について調べさせられただけだったね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/30
31: 実習生さん [sage] 2007/02/11(日) 19:56:25 ID:aeWb2ZCZ 器だけ用意して、中身は入れてなかったからね〜 教師の力量で差がついちゃう 日本人お得意の品質管理は教育界では通用しないのか http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/31
32: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 19:57:41 ID:/f1pWflV >>20 読み書きができない子が増えて、 勉強嫌いが増えて、 勉強をしない子が増えて、 それでなにが“生きる力”なのか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/32
33: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:04:06 ID:uREKfcW3 >>32 増えたのはゆとり教育のせいとは必ずしも断言できないというのが 前スレの結論だったと思うけど http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/33
34: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:06:14 ID:ZmzK2bxc ゆとり教育のせいと断言は出来ないかもしれないけど 少なからず無気力なガキを育てる調味料にはなったと思う http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/34
35: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:09:41 ID:uREKfcW3 >>34 だったら調味料より材料と調理方法を問題にしろよｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/35
36: 実習生さん [sage] 2007/02/11(日) 20:09:52 ID:aeWb2ZCZ >>33 前スレでの結論がそうだったとしても 世の中にはわからんちんがいっぱいいるのだよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/36
37: 実習生さん [sage] 2007/02/11(日) 20:12:11 ID:uREKfcW3 >>36 まぁ別に印象でそう思い込んでいる人が多いだけだから、しょうがないんだけどね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/37
38: 実習生さん [sage] 2007/02/11(日) 20:15:20 ID:aeWb2ZCZ 新しい人が来るたびに、毎回最初から説明しなきゃならないのだから大変＾＾； http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/38
39: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:27:10 ID:/f1pWflV >>33 分数の計算とかができないのは明らかにカリキュラムのせいだろ。 君もゆとりマンセー派にだまされてる口だな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/39
40: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:31:37 ID:/f1pWflV 総合の授業もなぜ教師に嫌われるのか？ という疑問も、実は嫌っているのは中高の教師が大半で、 小学校教師はむしろ賛成派の方が多い。 それは、学力というとらえ方が、小学校教師と中高の教師で全く異なるから。 どっちの考え方が正しいとかそういうことはひとまずおいておいて、 中学の先生にしてみれば、小学校で習うはずの読み書きくらいは、 「小学校教師が責任持って教えとけ」っていうのがホンネだろう。 教科書も読めない子どもがごろごろいるのに、 「何が生きる力だ？」って思ってる。 小学校の多くが、読み書きとか「ペーパーテストの学力なんて学力じゃない」って思っていることが諸悪の根元。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/40
41: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:37:20 ID:/f1pWflV 前スレの最後の方であったが、 繰り上がりのある足し算で、理屈を理屈としてきちっと教えることは大事だが、 習熟させる段階で子どもにきちっと身につくまで指導してこなかったから、 計算さえもできない子が増えてしまった。 この背景になるのが、９０年代に蔓延した、児童中心主義、新しい学力観というゆがんだ思想・指導。 一度教えてもらっただけで、わかる子は、伝統的な一斉授業でも、 今のような児童中心型の授業でもそれなりに学力は身につくもの。 しかし、二度、三度教えてもらい、何度も何度も反復練習をしないと身につかない子は、 「今の児童中心主義の授業では何も身につかない」という結果に陥るのは猿でもわかること。 これが学力低下の一番の原因。 多くの研究者が、教師指導法や指導要領、教科書などを調べてきてわかってきたこと。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/41
42: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:39:14 ID:/f1pWflV そもそも児童中心主義は、戦後の日本でも取り入れられていたし、 70年ごろにアメリカ、イギリスでも導入されていて、 いずれも学力低下の原因だったということはもはや自明のこと。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/42
43: 実習生さん [] 2007/02/11(日) 20:52:03 ID:/f1pWflV ゆとり教育の理念がとうとか言っているが、 ゆとり教育の本当の理念は、 できる子はどんどん勉強してもらい、 できない子はバカのままで結構というのが、本当の理念だ。 建前上では、 ゆとりの中で生きる力を育むとか言っているが、 そもそも“受験競争で〜”ということ自体が幻想で、 全体として日本の子どもたちがどんどん勉強せず、 ゲームやテレビに遊びほうけるようになってきた昨今に、 どうして“ゆとり”が必要なのか？ バカも休み休みにして欲しい。 九九を始めとした、読み書き計算は、１００人中１００人に身につけさせることは可能だが、 興味や関心なんて１００人中１００人に身につけさせられるものではない。 プロが何百億円もかけてつくった映画をもってしても、全員をおもしろいと言わしめることは不可能だ。 それを高々一教師がやるには余りにも無理がありすぎる。 ９０年代からもてはやされた、 知識やペーパーテストの学力は学力ではない、興味や関心こそが学力なのだ という思想は、前提からして破綻している。 もちろん、ペーパーテストの学力だけでは不十分なのは言うまでもないが、 それ以前に、そのペーパーテストでさえもできない人間にいったい何ができるというのか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/43
44: 実習生さん [sage] 2007/02/12(月) 00:19:25 ID:ArOFRpux 俺が学校行ってた時は勉強できる奴向けの授業なんてやってなかったけどな 学校で教えることなんて教科書レベルなので頭のいい奴は退屈でしかなかった そんな授業受けてても普通に一流大学入ってたけどな 小中学校レベルの授業なんて3流大学の俺ですら教科書見ただけで理解できたぜ 学校はバカに合わせて授業してていいんじゃねーの http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/44
45: 実習生さん [] 2007/02/12(月) 02:02:59 ID:jPWKbPkK >>44 小学校はそんなもんだったなー俺も でも中学からは教科書には何にも書いてないくせに習うことはそれ以上にあって勉強するのが大変だった だって教科書に載ってねーんだもんよ。何してんだって感じ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/45
46: 実習生さん [sage] 2007/02/12(月) 02:30:53 ID:tw4u8O+F >>43 落ち着け http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/46
47: 実習生さん [] 2007/02/12(月) 19:24:47 ID:p5PG+YKd >>30 その通りだね。何も言うことはない。ただ、教師も仕事で金をもらう ためにやっているから、上の者の指示には従わなければならない。 中学校の場合は、それより、保護者や生徒の要望が強くあるから総合的な 学習をかなり無視できる。 >>44 学校はそういうところだよ。ほとんど。だから、教師は自分の子供を 塾に入れる。勉強ができないと騒ぐのはできない子の親だから、それに合わ せる。理想より現実。できる子をのばすと、露骨に保護者や同僚から批判さ れる。できる子は塾でのばせばいいということさ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/47
48: 実習生さん [] 2007/02/12(月) 20:14:37 ID:QFS7bDmC 小学校なら勉強は午前中にしっかりやれば十分で、 午後からは、スポーツや音楽、芸術活動など、自分の志向に合わせて やりたいのをやればいい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/48
49: 実習生さん [] 2007/02/12(月) 20:21:00 ID:lle625G1 【ホイール】日産は鬼！？ 試乗したら6万円取られた★６【ゴーン】 http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171257857/ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/49
50: 実習生さん [] 2007/02/12(月) 22:15:42 ID:f6V3EmBq ここ小学校の先生もたくさん見てると思うけど やはり自分のお子さんは中学受験させようとする先生います？ わたしのすんでる某県では１０年前くらいはほとんど公立中に進学させる人がほとんどでしたが。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/50
51: 実習生さん [] 2007/02/12(月) 22:40:39 ID:HBC0fjR6 ゆとり教育で公立に通う子がますますお馬鹿さんになる一方で、 ５人に１人が私立中学受験という現実。 これが美しい国というものです。 見事に嵌められたねｗ 「バカと貧乏人は公立へ行け！」ってね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/51
52: 実習生さん [sage] 2007/02/13(火) 00:07:55 ID:2qn3Kcir 学歴なんてそいつの能力を予想する1つの目安でしかない 就職してからうまくいくかどうかはそいつの能力しだい 俺の経験から言うと身の丈に合った所に行ったほうがいい http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/52
53: 実習生さん [] 2007/02/13(火) 02:27:48 ID:kiq6WOGH >>52 バカと貧乏人は公立が身の丈にあってるってこと？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/53
54: 実習生さん [sage] 2007/02/13(火) 03:10:02 ID:SOBGV12v 19 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2007/01/24(水) 21:25:05 ID:WUYlbxeh0 不二家の不動産目当てのチョンとマスゴミのイジメはすごいな。 あんなの世界中の食品メーカー、菓子メーカーがやってるよ。 ぶっちゃけ、すんごいマシなほう。 海外のハエや虫がたかってる店で飯食っておいて何ほざいてんだか。 マスゴミもそんな店で取材しながらおいしいです〜言ってるし。 どっちが衛生面で問題あるんだか。 スーパー○出の水銀臭い魚や薬臭い鳥の方が問題だ。 マスゴミ家畜多すぎ、マスゴミ操作で日系企業全部乗っ取られちまうわ。 あ〜後味悪い。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/54
55: 実習生さん [] 2007/02/13(火) 06:55:39 ID:1GQ63ovt 数年前、埼玉で高校教師をしていらっしゃいました屯所美加様 （漢字があってるかどうか分かりませんが）、もしここに気がつ かれましたら、下記へメール下さい。 貴方が、「あなたより信用できる！」と、言い放った長野の農 家の関係の方々に超粘着されて参ってます。 警察に届け出る前に確認したい事が、あなた自身の事を含めて いくつかございます。 凄まじい真似をされたので、先方には連絡をとりたくありません。 電話を下さいとは言いませんので、下記へメールを下さい。 別に貴方には悪意は無いです。 (´・ω・`) nqi57025@nifty.com http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/55
56: 実習生さん [] 2007/02/13(火) 22:03:05 ID:hv69An+w >>50 私は公立中学の教師だけど娘はためらわず私立に入れた。 失敗するに決まってるこんな指導要領のモルモットにされてたまるか！ と、激しく思ったからね。子供の教育の機会は一回だけだよ。 親が公立の教師だからって、そんな自分の立場なんか言ってられない。 ウチの県の某私立中の生徒の親なんか、保護者会で石を投げれば 公立の教師に当たるというほどのていたらく。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/56
57: 実習生さん [] 2007/02/13(火) 22:17:35 ID:bR7LpYAr >>56 税金どろぼうめ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/57
58: 実習生さん [] 2007/02/13(火) 22:26:51 ID:2fIxOM5X >>56 あんたのような屑のガキは何処に入れたって一緒。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/58
59: 実習生さん [sage] 2007/02/14(水) 01:13:09 ID:gyGRoBgZ >>57 どういう教師だと税金泥棒にならないの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/59
60: 実習生さん [] 2007/02/14(水) 02:17:57 ID:aF3KJNZ7 >>59自分の授業を自分の子に自信を持って受けさせられるような教師 自衛隊や警察、消防の人達の仕事への誇りを見習え http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/60
61: 実習生さん [sage] 2007/02/14(水) 02:29:23 ID:UdiN418O 1990年大阪・西成地区暴動事件 http://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU 警察が暴力団にワイロを渡していたことが発覚したをきっかけに 日頃虐げられていた市民の怒りが爆発 警察所に詰め寄る 警察が大暴れ、無関係な通行人も張り飛ばす 警察は、暴力団が暴れることによって予算を獲得できる 持ちつ持たれつの関係であることが浮き彫りとなった http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/61
62: 実習生さん [sage] 2007/02/14(水) 07:48:35 ID:vWFixDBV >>60 消防はまぁいいとして、自衛隊や警察は当てはまらないんじゃないかな〜 その一部だけはちゃんと理想に燃えているのは否定しないが、それなら教師も一緒じゃないか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/62
63: 実習生さん [] 2007/02/14(水) 08:03:37 ID:WJit8ik7 >>59 要するに自分の同僚が信じられないって事だろ？＞５６ 不二家の社員が自分とこの会社のお菓子食べたくないのと一緒。 自分たちばっか緊急避難して、こころが卑しいんだよ。教師のくせに http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/63
64: 実習生さん [] 2007/02/14(水) 19:02:55 ID:EbdxeKaQ 教育界がまるで分かっていないね。理想の教育ができるはず無いから 子供を塾にやる。金のためにやっている仕事なんだからくびになるの はまずい。ここまで言っても、まだ、分からないかなあ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/64
65: 実習生さん [] 2007/02/14(水) 20:35:10 ID:SBtIGci0 >>56 >>64 ここはまともな先生もいるみたいだから、お聞きしたいのだが 組合の組織率が９０％として組合に加入してる先生って適当な先生が多いの？ 組合に入ってても教育熱心で良心的な先生は多いのでしょうか？ あ、でも５６を見る限りやっぱ私立か。私立も一部有名校はすごいのは認めるけど そうでない私立も多いのではないか http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/65
66: 実習生さん [] 2007/02/14(水) 20:58:44 ID:guDRzLKO >>65 ます文科省のサイトに行って，組織率調べてこい。 話はそれからだ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/66
67: 実習生さん [] 2007/02/14(水) 21:02:32 ID:CaP26GW1 >>60 自分で授業するわけじゃないからな。＞教師が自分の子どもに。 授業云々よりシステムに問題あるなら仕方がない気がしてきた。 そもそもその教師の頂点に立つ文部科学省エリート役人や国会議員が公立を知らない点で。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/67
68: 56 [] 2007/02/15(木) 00:23:12 ID:UeiAfeKG 私に文句を言う前に、10年前の教科書と今皆さんのお子さんが 支給されている教科書を比べてご覧なさい。数年前の公立高校の問題と 昨年度の問題を比べてご覧なさい。 少しはことの重大性がわかろうというもの。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/68
69: 56 [] 2007/02/15(木) 00:35:53 ID:UeiAfeKG >>68は入試問題の話ね。 比べると明らかに簡単になっているのがわかると思いますよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/69
70: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 00:42:17 ID:kfkICN/7 そう言うやつに限って小中高ばかり攻撃して 最も低学力が深刻な大学生については触れない http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/70
71: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 01:20:23 ID:kfkICN/7 >>6 残念だが、週休２日制はゆとり教育と関係ないアメリカ様や ＩＬＯからの要望によるものなので戻ることはない >>5 小学校ではノウハウを共有して既にかなりのレベルまで作り上げており 教師だけでなく保護者児童からも総合学習の評価は高い 制度の違いや費用の問題があるが、だらしないとしたら中高のほうだろう >>13 その通り 戻せば再び「学校に縛りつけるのか」「学校が責任を負えるのか」 「学校がやってくれることなんてたかが知れてる」と吠える輩が続出する 小学校では子ども会が復活し、高校生では土曜日の使い方のアンケートによると 実は何と9割がバイトに勤しんでいるらしい(ＴＢＳラジオ調査) 良い経験になっているのではないかな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/71
72: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 01:37:55 ID:kfkICN/7 >>14 社会の底上げだ？馬鹿馬鹿しい 最も深刻なのは未だ世界トップクラスにある小中高＋大学受験生の 学力ではなく、大学生の学力なのだよ 日本の大学生は、東大生を始め与えられたことを覚えることには有能だが、 自ら足を動かし、調べ、考え、表現するということが全くもってできない それどころか、受験のために身に付けた受験技術は大学に入ってたった２,３年で すっかりこぼれ落ち、「大学に入って馬鹿になった」という惨状 東大生でも「東大に入って馬鹿になったのか？」と聞くとはいと答えるそうだ(東大・上野教授) これが日本の学力の最も大きな問題なのだよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/72
73: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 01:49:23 ID:kfkICN/7 >>15 体罰の基準が厳しくなったり、叱られもせず甘やかされるようになったことは 学習指導要領やゆとり教育の理念と関係ないことだ ここではスレ違い >>17 俺はバブル崩壊と同時に学習意欲の低下が始まった ゆとり教育はその処方箋だと理解している ＞ここ４〜５年の社会情勢の変化でさらに学力低下が激しい 根拠なし ここ４〜５年では文部科学省のアップしたという試験しか出ていない 最近聞いた大学の教授だったかの調査でも学力が改善しているそうだ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/73
74: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 01:54:58 ID:kfkICN/7 >>26 どういうつもりで貼っているのか知らないが、 偏差値はある集団内の相対的位置なのだから それは全く学力低下の根拠にはならない 少子化の影響だよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/74
75: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 02:29:45 ID:kfkICN/7 >>43 ＞ゆとり教育の本当の理念は、 ＞できる子はどんどん勉強してもらい、 ＞できない子はバカのままで結構というのが、本当の理念だ。 訂正させてもらうと、 学習意欲を喚起させる材料を示した上で、選択をさせ、 自ら学ぶ意欲を持つ子どもにはどんどん勉強してもらい、 自ら学ぶ意欲を持たない子どもには一部自己責任を負ってもらい、 学校の勉強と違う能力を付けたい子どもは自由に能力を付けてもらう 極端に言うとこういうことだな ＞九九を始めとした、読み書き計算は、１００人中１００人に身につけさせることは可能だが、 ＞興味や関心なんて１００人中１００人に身につけさせられるものではない。 １００人に身につけさせられるかどうかは疑問だが、要旨はその通りだ 一部自己責任を負ってもらい個人差ができるようにはなる ただその個人差は単に上下という意味ではなく、選択をさせることによって 興味の対象・分野の差を認め、意欲を持った上で自ら学ばせるということでもあるのだ これは、国が一つの方向へ向かっていく単純な発展途上の社会でなくなり 多様化した社会に対応した措置だ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/75
76: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 02:53:30 ID:kfkICN/7 ＞もちろん、ペーパーテストの学力だけでは不十分なのは言うまでもないが、 ＞それ以前に、そのペーパーテストでさえもできない人間にいったい何ができるというのか？ まったくこの卑怯な論理展開にはうんざりだ 最低限の学力は付けさせるのは当然だ 当初から文部科学省も言っているだろう ペーパーテストもできない最低限の学力もない子どもが続出しているとでも言いたそうだな そう受け取れる表現で非常に不快だ いいかげんこういう配慮のない決め付けはやめてくれないか ペーパーテストもできない最低限の学力もない子どもが続出しているということはない 前スレまでに散々やったはずだ ペーパーテストもできない最低限の学力もない子どもが続出しているというのならデータを示せ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/76
77: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 14:46:06 ID:4Sm7r5/j >>69 今のセンセーはその簡単になった教科書さえもまともに教えれないじゃん。 「学力をつけたければ学校よりも塾」 という親が７割もいる実態を忘れるなよ この売国奴め http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/77
78: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 14:49:01 ID:omgfjvCK >>70-76 ニート乙！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/78
79: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 14:50:12 ID:nGaMkEqB >>76 ＞ペーパーテストもできない最低限の学力もない子どもが続出しているというのならデータを示せ いくらでもあるよ。 ひっ算ができない小学生は半分ですが何か？ あんたが都合よく無視しているだけ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/79
80: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 14:53:42 ID:5Vy8aquH >>79 だからさ、それがゆとり教育のせいと断言できる証拠をだせっつってんの 時期が合うだけじゃだめだぜ 相関関係と因果関係は違うからな 議論が粗すぎてしにならんぜよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/80
81: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 14:57:51 ID:nGaMkEqB >>76 つ 6134÷31（通過率51.1％） 12×231（通過率51.1％） 2.43×5.6（通過率55.9％） 特定の課題に関する調査（国語，算数・数学） by国立教育政策研究所 http://www.nier.go.jp/kaihatsu/tokutei/index.htm http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/81
82: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 14:58:46 ID:nGaMkEqB >>80 つ 6134÷31（通過率51.1％） 12×231（通過率51.1％） 2.43×5.6（通過率55.9％） 特定の課題に関する調査（国語，算数・数学） by国立教育政策研究所 http://www.nier.go.jp/kaihatsu/tokutei/index.htm http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/82
83: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 15:00:53 ID:nGaMkEqB >>80 バブルのせいでできなくなったんだろ？ だったらそれを証明してみたら？ なんでバブルのせいで 6134÷31（通過率51.1％） 12×231（通過率51.1％） 2.43×5.6（通過率55.9％） こんなに通過率が低くなるんだろうねｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/83
84: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 15:05:38 ID:5Vy8aquH >>82 話が通じていないな 今学力が高かろうと低かろうとそれは解釈次第でどうにでもなるの だけど、少なくとも低いと見做したとして、それがゆとり教育に起因すると断言する根拠が曖昧だっつってんの ゆとり教育と学力低下の関係性が有意であることを示すデータは今のところないんだ 因果関係は当たり前だが、相関関係すら怪しい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/84
85: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 15:07:14 ID:5Vy8aquH >>83 なぜにバブルが出てくるんだ？ あぁ、“豊かさ”の物語の消滅のことを言ってるのかな 学習をモーティベートするものの消滅だね 確かにバブル崩壊の影響はあるかもね でもそれを定量的に示すデータは多分存在しないだろうね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/85
86: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 15:07:56 ID:nGaMkEqB >>84 理由？ そんなに知りたいなら教えてあげようか？ 6134÷31（通過率51.1％） 12×231（通過率51.1％） 2.43×5.6（通過率55.9％） これらすべて2002年から学校で教えなくなったんだよ。 ゆとり教育のせいで。 しかも、だいたい小学校の通塾率は30％、中学校になると60％だから、 この通過率も、半分以上は塾によって支えられているもの。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/86
87: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 15:15:55 ID:5Vy8aquH >>86 笑っちゃうなぁ １、じゃ、その数字が2002年以前高かったことを証明して欲しい 君の言うことが正しいなら、2002年を境に急落するというグラフが得られるはずだよね？ ２、確か前スレで出てた数字（刈谷氏が中心となって行っていた文部省の調査）で ここ三年の学力は向上しているというデータがあったよね。 あれはキミはどう解釈するの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/87
88: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 15:25:43 ID:5Vy8aquH あのね、一応真意を先に言っておくとね、別にゆとり教育を肯定するつもりは全く無いんだ 俺も今の教科書見てあまりの薄っぺらさに愕然とした人間の１人だからね でも、現在の学力低下（が存在するとして）を、全てゆとりに起因するような論じ方はあまりにも本質的で無さ過ぎるんだ しかも、それを統計的に論証する手法は現段階ではインチキでしかない 教育はそんなに短期的に結果が出るような類の事業でないからだ 恐らくどこを探しても、現在の指導要領のせいで学力低下したことを有意に示すデータは「現時点では」間違いなく存在しない むしろ向上したデータがあるくらいだ だからね、いい加減データで論じるインチキはやめろってこと http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/88
89: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:13:00 ID:3Hg3kn2u 「学力」の定義が問題だけど。６年生の問題集を見て、あれ、これって、 ４年生位の問題じゃなかったっけ？ と思う。そういう問題が完璧にでき たとして、学力は上がっている？ 総合的な学習がある以上上がるはず無いんだよ。以前の「学力」はね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/89
90: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:27:58 ID:5Vy8aquH >>89 その通りだ。 ここで争うべき論点があるとすれば、その学力観をめぐるものでなければならないはずなんだ 実際に学力が上がったか下がったか、それを定量的に測定しただけで 現指導要領をあーだこーだ論評できる段階ではまだない。 ていうか、ゆとり派と反ゆとり派じゃ、測定に用いる設問も違うだろうし その辺の統一見解すら出ていないのが現状だけどね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/90
91: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:39:04 ID:xWflEHmo >>87 ＞じゃ、その数字が2002年以前高かったことを証明して欲しい さんざん見ただろうがバカが 都合の悪いデータを無視するな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/91
92: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:42:06 ID:xWflEHmo 総合的な学力が上がってる？ うそつくなよ ゆとり教育で算数数学が楽しくないという子は増えているんだぞ。 確かに、楽しいという子もわずかだが増えているけどな。 それを帳消しにして、まだ有り余るくらい 勉強しない子も増えているし、勉強嫌いな子も増えている。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/92
93: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:46:52 ID:2Tw/wDeE http://www.youtube.com/watch?v=Fci1z7PNIiA これ既出ですか? 今の小学生は相当ひどいですね｡ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/93
94: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:48:31 ID:xWflEHmo >>88 ＞俺も今の教科書見てあまりの薄っぺらさに愕然とした人間の１人だからね ＞でも、現在の学力低下（が存在するとして）を、 ＞全てゆとりに起因するような論じ方はあまりにも本質的で無さ過ぎるんだ その教科書が薄くなったのがゆとり教育の全てだぞ？何矛盾したこと言ってるの？ ＞しかも、それを統計的に論証する手法は現段階ではインチキでしかない お前が勝手にインチキって決めつけてるだけだろ。 持論に沿わないデータはインチキで、持論にそったデータは絶対正しい。 アフォかお前？ だいたいお前が崇拝している 平成１５年度 小・中学校教育課程実施状況調査 http://www.nier.go.jp/kaihatsu/katei_h15/index.htm だが、見方によってはこれが一番うさんくさい。 なぜなら問題が一切公表されていないからだ。 ＯＥＣＤもＩＥＡも特定の課題に関する調査も、すべて問題は何らかの形で公表されている。 どんな問題で調査しているのかわからないのに、 学力が上がったなんて言っているんだから、最も説得力がない。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/94
95: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:50:00 ID:5Vy8aquH >>91 物事には論理展開というのがあるんだがねぇ 確かに「1987年と2003年の二年を比較して正答率が下がった問題が存在する」ことを示すデータは何度も何度も見たよ。 しかし、私が言っているのは、 現在の指導要領のせいで学力が下がったのなら、 2003年を境に成績はガクっと下がるはずじゃないですか？ということ。 そのことを示す経年的なデータは見たことないな。 同じ設問を定期的に同じ対象年齢にきいてその正答率の変遷をまとめたデータがあるんですか？ ないよな。当たり前だ。そんなもの存在しないんだから。 むしろ、2003年を境に学力が下げ止まって、一部上昇したデータなら見せてもらったけどね もしこのデータを正当なものと見做すのなら、 「1987年以降低下し続けた学力が現在の指導要領改正で持ち直した」 という評価もできるじゃないか。 何度も言うぞ、まだデータをもとに何か結論を下せる段階じゃないんだよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/95
96: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:55:03 ID:xWflEHmo ＞現指導要領をあーだこーだ論評できる段階ではまだない。 十分結論は出ている TIMSS2003 算数・数学教育の国際比較（ぎょうせい）より 同一の問題で 前回（小学算数は95年、中学数学は99年）と今回（03年）で、 正答率が５ポイント以上、 上がった問題は・・・３題 下がった問題は・・・６題 で、下がった問題の方が多い。 ＜下がった問題の例＞ 4.03−1.15の正答率 87.3％（95年） → 72.3％（03年） また、 「今回−前回の差」では、 小学算数は、上がった問題17題に対して、下がった問題19題 中学数学は、上がった問題７題に対して、下がった問題72題 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/96
97: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:55:41 ID:5Vy8aquH >>94 落ち着いてよっく読んでくれたまえ。ちょっと感情的に過ぎるぜ 俺は原則的には現在のゆとり教育の示す学力観には疑問を持つ立場だ。 ただ、ゆとりのせいで何もかも悪くなったという式の論調は明らかに根拠が無いといっているだけだ。 俺が言いたいのは、現状で提示されるデータは全て 現指導要領の是非を決定するほどの説得力を持ったものではない、ということ どのデータを採用するかどうかで、評価は変わるし 結論を出すにたるデータは存在しないと何度も言っている。 http://www.nier.go.jp/kaihatsu/katei_h15/index.htm （これ探してたんだ。サンキューな） でさえも勿論その例外ではない。 つまりデータを基にゆとりを論じるという姿勢自体を疑っているわけ。 アンダースタン？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/97
98: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 19:56:20 ID:xWflEHmo >>95 ＞2003年を境に成績はガクっと下がるはずじゃないですか？ということ。 >>96 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/98
99: 実習生さん [sage] 2007/02/15(木) 19:58:37 ID:IVuVG/2U 横レススマソ。 >5Vy8aquH氏の書いていることは その冷静さと、分析の的確さ、説明の丁寧さで 読む者を納得させる。 それにたいして、能力の低い者の常として 「アフォか」などといった言葉をすぐに使ってしまうなどの いわゆるＤＱＮぶりが目立つレスがあるなあ。 以上感想でした。 このスレではまたＲＯＭに戻ります。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/99
100: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 20:00:04 ID:xWflEHmo >>95 論理展開？ 論理に矛盾だらけのやつが何言ってるの？ ＞2003年を境に成績はガクっと下がるはずじゃないですか？ということ。 ＞そのことを示す経年的なデータは見たことないな。 ＞同じ設問を定期的に同じ対象年齢にきいてその正答率の変遷をまとめたデータがあるんですか？ ＴＩＭＳＳを見ろ。 ＞ないよな。当たり前だ。そんなもの存在しないんだから。 あるじゃないか？ ＞むしろ、2003年を境に学力が下げ止まって、一部上昇したデータなら見せてもらったけどね それは 平成１５年度 小・中学校教育課程実施状況調査 http://www.nier.go.jp/kaihatsu/katei_h15/index.htm これのことだよな？ 問題公表されてないんだぞ？ 「１＋１＝？」っていう問題を出しているかもしれないんだぞ。 TIMSSデータはうさんくさくて、文科省のデータはうさんくさくない根拠は？ 自分に都合が良くなるように結果を解釈するな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/100
101: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 20:03:55 ID:5Vy8aquH ちなみに困ったときのＭｒ．wikipedia君を見てみると http://www.nier.go.jp/kaihatsu/katei_h15/index.htmに関してこんな風に書いてあるね ＞しかし、「導入から2年足らずで結果が出たのか」「ゆとり教育に危機感を抱いた ＞家庭の教育の結果ではないか」など、ゆとり教育そのものの効果であるとは必 ＞ずしも言えず、この調査結果の解釈は難しいともされている。 wiki君の言うとおりだね。ゆとりに成果があったなんてとんでもない話だ。 ただ、wiki君がちょっと気付いていないのが、これは現指導要領否定派にもいえるってことだ。 ナイス・ブーメランってヤツですね そう、導入から僅か2年だ。だったら「下がった」という結論も下せないよね そう、ゆとりの成果じゃなくて家庭の教育のせいとも考えられる。じゃ、下がったのが家庭の教育のせいといえないのはなぜ？ 要はさ、「現時点で」データを持ち出して云々しているのはみんなインチキってこと。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/101
102: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 20:04:54 ID:2wL7HW45 >50 ちょっとタイミングが遅れたけど，俺は公立高校の教師をしてますが， 同僚のお子様のうち約９０％ぐらいは私立中高に通わせて，最後の大学は 国公立に行かせているみたい。 それが，教育費のトータルが一番安くてお徳らしい。卒業後は，公立学校の 教員になるというパターンが多いような気がする。もっとも，最近は教育公務員の 賃金や待遇が悪くなってきたからメーカーや商社に就職する割合が増えてきたかも しれない。 息子の私学の運動会なんて行くと，つぎからつぎと公立学校の教員に出会うよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/102
103: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 20:07:13 ID:xWflEHmo >>102 ＞教育費のトータルが一番安くてお徳らしい 教育費が一番安くておいしいのは、 小・公立、中・公立＋塾、高・公立、大・地元の国立 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/103
104: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 20:08:37 ID:xWflEHmo >>101 ＞じゃ、下がったのが家庭の教育のせいといえないのはなぜ？ 自分で言っておいて、なぜなのかわからないわけ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/104
105: 実習生さん [] 2007/02/15(木) 20:10:15 ID:2wL7HW45 >101 主要５科目以外に教える内容をむりやりねじ込み， （家庭，情報，総合）週５日で６時間の３０コマ以外の 授業をしてはいけない。放課後はクラブ優先で補習禁止 なんて，一般の公立高校が私立より進学実績をあげさせ ないように教育委員会が自主規制しているのです。 なぜなら，教育委員会ＯＢが私学の理事に天下りする ためというのは既知事項ですか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/105
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 896 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.014s