[過去ﾛｸﾞ] 養護、特学は使えない教師の掃きだめか?!【PART4】 (995ﾚｽ)
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173: 2007/03/05(月)01:42 ID:LuuR82/b(2/2) AAS
とりあえず、そのO田とか、N川が勤務している学校言ってみな。
それでウソかホントか分かるよ。
174(1): 2007/03/05(月)19:17 ID:1/blO/4V(1) AAS
>>169 たとえも分からない馬鹿がいるんだなあ。さすが、２チャンネル。
ついでに、もう一つ言ってやろうか。「大根を切るのに正宗を使う」と
いうの。どうせ、分かるはずないだろうけどな。誰がやっても同じなんだ
から、一番、○○なのを当てるんだよ。
それにしても、知恵遅れって、本当に増えたなあ。
175: 2007/03/05(月)21:33 ID:4JuYYcpn(1) AAS
今時知恵遅れとかいう奴にたとえ話をされてもなあ・・・
たとえるだけの知識を持ってない奴の「たとえ話」は
たとえになってないことに気づかないのがなあ・・・
大体何をもって「増えた」と言っているのか、
まあ適当な事を言ってるだけなんだろうが。
176: 2007/03/05(月)22:28 ID:in32Jj+P(1) AAS
とりあえず>>174が頭わるいってことだけはよくわかった
>>162さんが「最近のプロ野球では」って言ってるのに、
長嶋の話をしだすんだもんな〜。すごいおアンタ(笑)
文脈すらよめないやつが、類推なんて高度なことしようとしたら
恥をかくだけってことだな(笑)
177: 2007/03/08(木)20:05 ID:JSavqa0C(1) AAS
障害児のたまり場？
178(3): 2007/03/10(土)15:59 ID:JLie+irH(1/2) AAS
新採２年目となる来年度
特学となりそうです。
講師時代特殊にいたので
ぜひやりたいっていう気持ちもある一方
通常学級もやりたい…
楽しいし。
こんな若年教師、ほかにいませんか
179: 2007/03/10(土)16:08 ID:xsiyvJ1s(1) AAS
岐阜県郡上養護の体育教師X氏は夏休み期間中、同僚にスキューバダイビングのライセンスを一人八万円で取得させるなど、アルバイトにせいを出しています。
180(1): [age] 2007/03/10(土)20:25 ID:+6w9d/uC(1) AAS
そうか、特学は楽しくなかったのか・・・
だったら断れば？
そんな奴に持たれたたら子どもがかなわん
「やりたい」の中に「楽しい」が含まれないのだったらあなたも不幸だよ
181: 2007/03/10(土)22:06 ID:+8o1YQsU(1) AAS
岐阜県の教員がスキューバ？海もないのに…
182: 178 2007/03/10(土)23:40 ID:JLie+irH(2/2) AAS
>>180
レスありがとうございます。
特学ももちろん楽しいですよ。
ただ今年普通学級を経験して
普通学級も楽しいなぁと…
「特学いくなんてもったいない」って先輩から言われちゃって…
複雑な気分です
183: [age] 2007/03/11(日)00:04 ID:6cU25LDL(1) AAS
>「特学いくなんてもったいない」
う〜ん、罪な言葉だよなぁ。
自分がそう言われた時は、社交辞令若しくは慰め又は感謝
のニュアンスだったなぁ。何故なら
「お前のおかげで俺は特担持たずに済む」
が周囲の本音だったから。
特学居たならわかるはず。
省4
184: 2007/03/11(日)07:54 ID:M6fDJMaf(1) AAS
「特学しか通用しない」とか「特学しかおいておけない」
教員にならないために両方経験しておくのは良いことだと思うけど。
校長は替わるんだから２〜３年後の確約なんて難しいんでねえの？
185: 2007/03/11(日)08:33 ID:sPIIcPgu(1) AAS
>>178
そういや、２年目に人気教師が特殊学級勤務を命じられて
「やりましょう」と引き受けたが、実は教育の特権階級の
罠だった、という小説ネットからＤＬして読んだぞ、この
前スレあたりで出てた。
186(1): 2007/03/11(日)14:14 ID:goGw9S6u(1) AAS
あと少し…あと少しで、あの馬鹿担任と縁が切れる…！
親に対する暴言…子供（特学生徒）への体罰…懲罰…常に常に感情をあらわにした言動…そのくせプライドだけは一人前。
とにかくどうしようもないのが担任だった。
三学期もあと僅か…
校長さん、わかってるよね…？どうするべきか。
もう限界だからね…？
187: 2007/03/11(日)14:21 ID:er7sAPg2(1) AAS
>>186
どうぞ、お身体大切に。似たようなケースで、同僚の方が就任早々胃カメラ飲む羽目になったケースを知っています。
あと僅か、乗り切りましょう。
188(1): 2007/03/11(日)18:51 ID:/QRyldqr(1) AAS
今時、体罰が問題にできないはずはないから、嘘だね。
189: 178 2007/03/12(月)00:43 ID:7dglAxcW(1) AAS
たくさんのレスありがとうございます。
今は通常も捨て難いなぁという思いですが，
特学になったら，とことんやってみたいと思います。
講師の時，何事も懸命に取り組む特学の子どもたちから
多くのことを学びました。
『障害』って子どもたちが持っているものではなくて，
回りの環境が作るものなのかなって思ったり…
省1
190(1): 2007/03/12(月)00:55 ID:P3W57Idl(1) AAS
>>188
ところがあるんですよ・・・本当に。
191(2): 2007/03/12(月)20:21 ID:PgOhQFNm(1) AAS
>>190 体罰が本当にある？ 児童に暴力をふるうことだけど。
理解しがたいなあ。いや、疑うということじゃなくて。
192: 2007/03/12(月)21:24 ID:7OfH/qCo(1) AAS
>>191
あるよ。
トイレとかでやってる。
こどもがカタコトしか喋れないのをいいことに。
193: 2007/03/12(月)22:29 ID:iXl9JJ8c(1) AAS
それは程度の低いところで行われていることでしょう。
194: 2007/03/12(月)23:07 ID:J/N267fO(1) AAS
>>191
>>26
195(1): 2007/03/13(火)01:16 ID:jltVYTmF(1) AAS
相変わらず次元の低い話されてますね。ここのスレは。ま ２ちゃんですからね。
まともに相手をする方が間違ってるでしょ。あんまり関わらないほうがよいかと。
自分がしっかりしていれば大丈夫でしょう。たいした問題ではありません。
196: 2007/03/13(火)08:09 ID:tHCb6bCd(1) AAS
>>195
保護者だけど
こういう問題を簡単に考えない方がいいですよ
今度法律が改正されると、いじめや教師の不当な体罰は文部科学省から
自治体の教育委員会へ「指導」できることになったので、保護者によっては、
校長や教育委員会の頭越しに文部科学省へ問題を持っていくことが十分あり得ます。
心当たりがある方は、首を洗って待っていた方がよいかと
197(1): 同じく保護者 2007/03/13(火)16:23 ID:m7VVg7vo(1) AAS
うちの子、特学担任に体罰（感情的に平手で腕や足を強く叩いたり腕を掴んで引っ張ったり。）受けてた。
本人と校長に話して、今後もう二度としないと約束させたけど、正直納得なんていってない。とりあえず、校長が丸くおさめて担任は特別な処分はなかったわけだが、校長ではなく教育委員会に話を持っていった場合どうなってたんだろう？
今度またやらかしたら、次はそうしてやろうと思ってるんだが。
198: 2007/03/13(火)16:27 ID:RkHvRYeG(1) AAS
いや、素人なもので知らなくてすまん。本当に体罰があるのか、、、、
改善しなくちゃだな。
199: 2007/03/13(火)21:38 ID:UH5NHN6r(1) AAS
制服つかんで、こっちだよってひっぱったらそれが苦痛で体罰だって騒いだ奴がいる。
つかむといってもぐっと引っ張ったのではない。
口で言ってもなかなか通じないのでここだよって位置を教えたつもりだった。
でも、その子にとっては体罰らしい。
もう、この生徒には絶対にさわらないようにしようと思う。
200(1): [age] 2007/03/13(火)23:25 ID:VNe+RDkJ(1) AAS
>>197
俺は現職教員だけど、どうせならマスコミにもチクったら？
教育委員会だと揉み消される可能性が高いです。
>>26みたいに議員さんに頼むのも手でしょう。
あとこの板にはいないでしょうが、養護学校の教員は全員特殊支援教育に精通したプロ、みたいな誤解する方が良くいらっしゃいます。
とんでもない。
高校の数学の免許しかない1年目の教員が、いきなり小学校の重複障害の担任を任されるというのも珍しくありません。
省5
201: 2007/03/14(水)00:03 ID:FfbWZ2BY(1) AAS
そうやねー。知的・肢体などの専門の看板を掲げた学校でさえ
生徒をちゃんとみることができなかったのに、特別支援なんかで
ごちゃまぜにしたら…。
教員グループが良ければいいけれど、悪いグループにみられた子ども
は悲劇。
202(1): 2007/03/14(水)19:33 ID:Pw01g/A6(1) AAS
>>200 あんた、障害者？ 養護学校の先生と普通学校の特殊学級の
先生は違うだろ？ 専門だと思われるのは養護学校の先生だよ。
普通学校の特殊学級の先生を専門だなんて思う人はいないよ。
特殊学級は、普通学校の先生がもつから度素人が持つけど、養護学
校は障害児のための学校だし、それを承知で勤める先生ばかりだか
ら専門性があると思うんだよ。
203(1): 2007/03/14(水)19:51 ID:/c1hoWVM(1) AAS
来年子供を普通学校にいれるか、特殊にいれるか悩んでいます。ＬＤで軽度から中度て゛す。特殊学級は体罰が多いのですか？いじめは多いのですか？
204(1): [age] 2007/03/14(水)20:39 ID:QjNBKqIr(1/2) AAS
>>202
ヒント： 養 護 学 校 の教員は全員特殊支援教育に精通したプロ、みたいな誤解する方が良くいらっしゃいます。
205: [age] 2007/03/14(水)21:55 ID:OxAYLyJI(1) AAS
>>204
>特殊支援教育に精通したプロ
特殊支援教育って何？
あんた素人だろ？
206: 2007/03/14(水)22:38 ID:QjNBKqIr(2/2) AAS
特「別」支援教育の間違いじゃね？
そんな素人でも養護学校の教員になれるところが、怖ろしい
207: 2007/03/15(木)08:54 ID:HJsTP+/s(1) AAS
親だけど
養護学校も小学部は特殊教育免許を持っている先生も多いし、
持ってなくても結構やる気がある先生が多いので、安心してみてられるけど、
中等部、高等部は正直ほとんど素人では？と思ってしまう。
専門性が必要な子供達なので、やる気がないやつ・実力がないやつは早く辞めて欲しい。
おまえ次は分限免職だろ？という人もいます。
校長に話してみようかと思っています。
省1
208: 2007/03/15(木)09:20 ID:Ay0rfeEd(1) AAS
>>203
＞ＬＤで軽度から中度
ここの表現がよく分かりません。ＬＤに軽いとか重いという表現はあまり用いません。
軽度から中度の知的障害、ということなら、特殊学級（今後は「特別支援学級」という
名称になります）あるいは、特別支援学校（いわゆる養護学校）が適切だと思います。
いじめは、学校または学級の雰囲気に左右される部分なので、分かりません。
体罰は（建て前としては）禁止されています。
省8
209: 2007/03/15(木)19:40 ID:LKnFVrx0(1) AAS
就学指導を無視して、普通学校の特殊学級に入れるのは子供に対する
犯罪だよ。
210: 2007/03/15(木)20:26 ID:ICzsVjU+(1) AAS
２０３さん、私は養護学校も特学も経験している教師ですが
普通校より養護学校のほうが２０３さんのお子さんがみんなを引っ張っていける
リーダー的な存在になると思います。
普通校で身の詰まる思いをするより、ずっと伸び伸びと楽しい学校生活を
送れると思います。
211(1): 2007/03/15(木)21:38 ID:d74l3m6q(1/2) AAS
私も特学と養護学校両方経験したけど、
普通校と養護学校どちらがいいかは、その子によると思う。
確かに養護学校では、知的に軽度から中度であれば優等生の部類に入るし
高等部に行けば、生徒会長になれるぐらいかも？とは思う。
けど、養護学校って結局「閉じられた世界」なんだよね。
健常者の社会の中ではちょっとまずいんじゃ？って思われることが
普通に許されてしまう（だからこそ、のびのび楽しい学校生活が送れるわけだけど。
省10
212: 2007/03/15(木)22:05 ID:PX46v1BL(1/2) AAS
203て゛す。208さん。丁寧な返事ありがとうございます。参考にさせていただきます。
213(2): 2007/03/15(木)22:11 ID:PX46v1BL(2/2) AAS
210さん211さんありがとうございます。しあわせになってほしいたた゛それだけなんです。もっとたくさん私が勉強して賢くなろうと思いました。ありがとうございます。
214: 2007/03/15(木)22:24 ID:d74l3m6q(2/2) AAS
>213=203
>211です。「しあわせになってほしい」ですか。いいお母さんですね。
お子さんの幸せのためには、とにかくお子さんの状態をしっかりと見極める事、
進学から最終学校卒業後まで、どのような道があるのか、知っておく事
が必要だと思います。
就学前では将来のことについてあまり見通しは立たないかもしれませんが、
地域のセンターなどで教育相談を受けたり、ネットでもいいので情報を集めたりして
省2
215: 2007/03/15(木)22:39 ID:F6HWsn+8(1) AAS
>>213さん
なんでも相談できる、いい先生に出会えるといいですね。
216: 2007/03/15(木)23:34 ID:FIdMuLbA(1) AAS
195です。196と197さん。もしも心当たりがあるのならすぐにでも教育委員会へ
連絡願いたいです。そんな教員がいるからこちとら火の車だったりするわけで…。
よろしくお願いします。
217: 2007/03/16(金)20:17 ID:4IAyxWvQ(1) AAS
暴言はともかく、体罰はないと思うのだが、、、、
218(1): 2007/03/16(金)20:30 ID:QC8i5rGr(1) AAS
いやいや、着替える場所なんか個室だし、障害持ってる子は親に言うことも出来ないから
体罰なんてすごいあるよ
219(1): 2007/03/16(金)20:30 ID:yMlqK44Q(1) AAS
一保護者です。ひとつお尋ねしますが、通常の小中高校から養護学校に
希望して変わってくる人が増えているように聞いたことがあります。
そうなんですか。
また、そうした方々は、専門性は少し劣るかもしれないけど、志をもって
転勤してくるのだから、やる気、情熱はあるのではと思いますが、
実のところどうですか。
220: 2007/03/17(土)09:15 ID:EwF48zNW(1) AAS
特別支援学級の担任はやはり普通学級から隔離したい教師なのかな。
そういう学校は支援教育を一番低いものとして扱い、「あの教師にやらせておけばいい。失敗したら
指導力不足に追い込んでやれ」としか考えていないだろうな。
221: 2007/03/17(土)11:45 ID:sr6AOy+/(1/2) AAS
この先は知らんけど、養護学校のほうが給料がいいよ。
222: 2007/03/17(土)12:40 ID:/4jaqYcm(1/2) AAS
ほんと。当方２４歳だけど税込み２７万位もらってる
223: 2007/03/17(土)17:52 ID:sr6AOy+/(2/2) AAS
自治体によっても違うけどね
224: 2007/03/17(土)20:14 ID:hqET0L2R(1) AAS
>>219 それのその通りだと思う。
>>218 そのへんが疑問なんだけどさあ、、、、体罰によっては
跡が残るよね。体に。例えば頭をぶったとしても、こぶができれば
簡単には消えないよ。それに、親が気づかない？ あるいは気づく
のを承知で体罰をしている？ 特学担任や補助教員はある種の人間
がなっている面は否定しないけど、それが問題にならないのは信じ
がたい。
省3
225(1): 2007/03/17(土)20:26 ID:cXD7U5UV(1) AAS
子供は人質。
226: 2007/03/17(土)20:38 ID:2g8tLW5E(1) AAS
>>225
何年か前にある人もそう言ってた
養護に異動になったある先生。
みな希望を出して順番待ちしているのに親の力で異動。
結婚したときから、いろいろ言われていた人で
好きだった人に付き合っている人がいるのに、むりやり親の力で別れさせ
その相手の子供まであきらめさせたそう。
省7
227(1): 2007/03/17(土)20:47 ID:1goGzGND(1) AAS
学生です。養護学校って、人気あるんだね。順番待ちの状態なんですね。
小中高からの希望が多いのですね。
228(1): 2007/03/17(土)21:01 ID:/4jaqYcm(2/2) AAS
223さん。
体罰っていってもツネるおしりをたたく
くらいなら痕残らないでしょ。
もし傷つけたとしても、『子供さんが転んでアザ作ってしまいました〜』
とかいって免れてる教員もいるかも・・・
229: 2007/03/17(土)22:29 ID:VyjvJ8fo(1) AAS
>>227
所有する免許の種類にもよるんじゃないかな？
国語とか政歴なんかは養護学校でも所有者は多いだろうし、
逆に情報とか工業とかだと希望も通りやすいんじゃないか？
230(1): 2007/03/17(土)23:16 ID:35dn9+SW(1) AAS
うちの県じゃ、養護学校はどうも体育免許が通りやすいみたいだけどな。
自閉児おいかけたり肢体さん持ち上げたりで、体力で負けて特休とる人多いから。
講師でくる人も体育が多い。でも筋肉バカが多い。特に男。
231: 2007/03/17(土)23:27 ID:2n8xmX69(1) AAS
ウチの県も地元体育大出の講師連中ばかりで受かった奴皆無。
講師歴５年以上はざらだけど２０代後半で将来の心配してないみたい。
体の良い穴埋め要員で，どうせ使い捨てなんだろうけど。
232(1): 2007/03/18(日)15:25 ID:GIAov9bn(1) AAS
>>228 確かに、そうなんだけど、、、、子供の表情とかで分からないかなあ。
少なくても、相談してみようと思うとか、、、、
233(1): 2007/03/18(日)15:39 ID:q5v4yDBO(1) AAS
>>232
証拠がないからなあ。子供が学校に行きたがらない、と
親が不審に思っても、体罰されてる証拠はない。
トイレとか更衣室でやられたら、同じクラスの担任でも
異性だったら入れないからな。
親が勝手に決め付けて文句言ってると思われるのが関の山。
事実、自分のこと棚に上げて学校に文句言う親もいるし。
省4
234: 2007/03/18(日)20:10 ID:Cy4YjliI(1) AAS
この前 久しぶりに見て驚いたし むかついたで
なんで漏れが>>153なんや 勝手に決め付けやがってヴォケが
漏れは １５３より遥かに遠いところに住んでいるんやで
ちなみに漏れの友人こういうのに詳しい
ＩＤからある程度検索できるらしい
>>172よ 喪前は 滋賀県の○○○○○○○○・を通してカキコしているんやな
喪前の滋賀県と違って漏れのところは
省4
235(1): 2007/03/18(日)22:52 ID:vNteP/6L(1) AAS
224さん ある種の人間ってどうとればよいのかな。決め付けるような考え方
どうかと思うよ。ある種って…？？？？？
236: [age] 2007/03/18(日)23:34 ID:2y9pf4iL(1) AAS
>>235
餅つけ。
いろんな考えの人いるんだよ。自分特担だけど、人からいろんな目で
見られてるのも知ってる。でも、結果は子ども。
子どもが楽しく学校生活を送り、できることが増えていくのが、周りを
黙らせる唯一の方法。
まぁ、そう感じてしまうこと自体、問題なんだが。
省1
237: 2007/03/19(月)19:24 ID:6I2ctt0a(1) AAS
>>233 なんと言ったらいいのか、、、気の毒と言うしかないのかな。
俺に言えることは、参観と称して学校にまめに行くことくらいかな。
別に自分が行かなくても、家族とか親戚とか知り合いとか、、、
特学担任のごく一部にはそういう体罰人間がいるのかもしれない。
238(1): 2007/03/19(月)22:32 ID:4I/ejjRk(1) AAS
236 他人を気にしているのはあんたでしょ。何かいつも人を上からみるような文面で
何様か知らないけど気分悪いわ。色んな考えあるのはわかってるわ。お宅の職場の様子
分かりますよ。周囲を黙らせる方法って…。そんなに文句言われてんのか？可哀想に。
239: 2007/03/20(火)23:38 ID:06BjZTbc(1) AAS
あぁそうか。こういうの黙らせたいのか。
240: 2007/03/22(木)19:20 ID:v2QLweGx(1) AAS
はきだめ？ 落ちこぼれの集まり？
241: [age] 2007/03/22(木)22:22 ID:arVZyc+b(1) AAS
>>238
ごめんよ。気を悪くさせたみたいで。すまん。
242: 2007/03/23(金)20:58 ID:V9NCalHy(1) AAS
どんな会社だって、どうでもいい仕事は無能な人間にやらせる。教育も同じ。
243(2): 2007/03/23(金)21:05 ID:b8MeF1IY(1/2) AAS
↑それって特別支援教育がどうでもいいって言いたいの？
244(1): 2007/03/23(金)22:07 ID:gU66sqzu(1) AAS
>>243
大部分がどうでもいいと思ってるだろ。
245: 2007/03/23(金)22:56 ID:b8MeF1IY(2/2) AAS
間違ってる
246: 2007/03/24(土)00:34 ID:btQI/U9W(1) AAS
終業式〜！
これで今のクラス終了。一緒に担任組んでる問題教師と
お別れできるからうれしい。
子供はかわいい子ばっかりだったけど、コイツだけ無駄に
手がかかったんだよな。自分で考えて行動できないし、
指導も入らないし。
けど、どんなイヤな奴と担任組んでも、１年我慢したら一旦
省1
247(1): 2007/03/24(土)09:19 ID:DFhHeEqL(1) AAS
>>244
そう思う。特別支援教育っていったって所詮担当するのは、普通学級を担任させられない教師が
大半だろ。支援学級の児童生徒は、全国学力テストの対象外だし、支援学級だって一種の託児所的な存在だろ。
それに他の教師との流れが違うため、孤立してしまう支援学級担任も多いしね。
まあ、不適格教師にしたいんだけど、ちょっとそこまでにするには証拠があがらない、でも普通学級担任にすると
保護者とかとトラブルになる確立が高い。校長までが責任を取らなければならなくなる。それだったら、人数が少なく
トラブルになった時でもリスクの少ない特別支援学級担任でもさせておけ、という考えなのさ。
248: 2007/03/24(土)09:27 ID:TlnW0CsU(1) AAS
>>247
まあそんなかんじでしょうな。
残念ながら普通学校の特学担任もそういう人があてられる傾向にあり。
249: 2007/03/24(土)17:09 ID:MUTjLeya(1) AAS
>>243 売り上げの多い店舗には優秀な社員を派遣して、
もう、撤去しようと思うような店舗にはそうでない社員を
派遣するのと同じだろ。社員は生かして使わないと。
250(1): 2007/03/24(土)17:34 ID:YVUrdr9i(1) AAS
ここには養護学校とか特学の教員は来てないんだろーなぁ…
251: 2007/03/25(日)00:57 ID:LtrePMyJ(1/2) AAS
>>250
いちおう覗いてはいるよ。
時間とカロリーの無駄なので、口を挟む気はないけど。
252(3): 2007/03/25(日)11:14 ID:CFi4amdb(1) AAS
４月から、知的障害の学校で初めて常勤講師をさせていただくことになりました。
実は、もう20代後半ながら教壇に立ったことがありません。
まだ小中高のどれになるかも知らされていないのですが、不安要素ばっかりです。
今から４月までに準備しておいた方がよいこと、心がけておいた方がよいこと、等何か
アドバイスありましたらご教授いただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
253(1): 2007/03/25(日)22:08 ID:LtrePMyJ(2/2) AAS
>>252
自閉症の特徴とかはご存知？
知らないと接し方が難しいから、まずは
彼らの特徴を把握するための勉強をしてみては？
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