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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】 (1002ﾚｽ)
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/
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902: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 12:34:07.13 ID:PjFyHJAm >>887 わたしが変人で陰謀脳であることは自他共に認めるところです 某青山女史の実在を疑っているわたしとしては興味深いところ ⬇ 『日航機１２３便墜落 最後の証言』平凡社2018 著：堀越豊裕 ＞二〇一八年の年明け早々、東京・千駄ケ谷にある出版社の一室で、自衛隊による撃墜の可能性を示唆する本を書いた女性と向き合っていた。 ＞ミサイル説なんて荒唐無稽、という人が多いだろうが、少数派の訴えが後に真実と証明されたケースは過去にいくらでもある。北朝鮮の拉致問題もそうだし、死刑囚の再審無罪も同様である。 https://i.imgur.com/vdpEs3X.jpeg https://i.imgur.com/JVrWts7.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/902
903: ねずみ [] 2025/03/15(土) 13:35:35.27 ID:r7+7p3Ud >>896 貴方から頂いた情報『墜落の直前を米軍C-130輸送機のパイロットが目撃「秩父市の西北西約三十キロ地点。飛行機が炎上しながら落下していた。1985年8月13日付のサンケイ新聞（大阪本社版）』と下記情報から、米軍輸送機C-130は自衛機による射撃から墜落までを録画し、その動画は日本を除く米国外のTV局にリークされていたことが分かる。 === 2024/7/25に公開された、元CA凛子さんの動画”【新事実】新たな機密文書を発見【日航機墜落事故】”の中で視聴者からの下記メールが紹介されていた。 (1) 1985年8月12日 駐在先のイタリアから家族で夏休みドイツフランス旅行の途中、ライン下りを終え午後6時ごろマインツの町のホテルに入り、部屋でTVを見ている時画面に燃えながら飛行機が落ちていくのが映し出されました。ドイツ語が分からず、それがJAL123便と言うのは後日知りました。記憶ではほぼ垂直に炎と共に落下して行った映像でした。〈後略〉 (2) 確かフランスのニュースで火が出て墜落する画像が出てました。上空からの映像だったので2機のうちどちらかが画像撮影してたのかな？と思いました。 === http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/903
904: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 15:02:26.42 ID:PjFyHJAm 航空事故ならNTSB テロならFBI 米軍が関与した事故だとCIAかNSAか？ 自衛隊が関与した事件ならどこなんだろうか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/904
905: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 15:19:36.28 ID:PjFyHJAm >>888 ＞陰謀論者は陰謀があったことを前提としちゃうからダメ ＞検証や考察にならんでしょ ＞真実とかはどうでもいいんだろうけど 物証が出てこない(あるいは隠されている)ものを検証は出来ないから考察(妄想)だけしたり 物証をありえない(あるいは疑わしい)と断じて考察(曲解)するのが陰謀論だろうから 公式見解が一本なのに対して千差万別の陰謀論(妄想)があっていいはずだ なのに今ある123便関連の陰謀論者のほとんどが某青山本を踏襲している 今の陰謀論界は不健全じゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/905
906: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 15:28:48.65 ID:PjFyHJAm 最近は竺川説やウッディモリタ説なども出てきてはいるが (事故調査報告書が出る以前には機体不具合説やテロ説は既にあった) 依然 自衛隊撃墜説が強いように思う これ(自衛隊撃墜説)は常識人には極めて攻撃しやすい (当たり前だが)その可能性よりも報告書の方が圧倒的に信頼出来る 123便関連の陰謀論者はそのほとんどが某青山女史の都市伝説に乗っかっているだけだ (わたしも始めはそうだった) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/906
907: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 15:41:20.50 ID:PjFyHJAm (繰り返ししつこいが)わたしが気になる点は主に ①変な修理ミスでミスした理由が明かされない ②通常考えられる急減圧と異なる様相 ③｢オレンジエア｣の解釈 ④CVRの流出 ⑤青山透子女史の実在性 とくに③は日乗連のパイロットはほとんど全員｢ボディギア｣だと聞き取ったという話だが ちょっと信じられない 事故調の｢オールエンジン....｣が一番正確ではなかろうか (cooyouさんの) All(Gear-)Range Air(-mode)が正しいように思う (ただし2回目は"All Engine Air(-mode)"ではなかろうか) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/907
908: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 15:45:46.15 ID:PjFyHJAm >>907 ②は｢垂直尾翼の破壊が外部からなのを隠すため捏造された｣という話(陰謀論)だが これは｢急減圧は一瞬だけあったが垂直尾翼を吹き飛ばす程ではなかった｣にした方が説得力があると思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/908
909: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 15:48:04.60 ID:PjFyHJAm >>907 修理ミスは認めているのにミスした理由が云えないのはおかしいと考える これは修理チームはボーイング社にミスだったと強制的に認めされられた故ではなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/15(土) 15:50:08.31 ID:??? >>903 フライトレコーダーによると墜落する直前からかなりの高角度で落下しているのは確認されている 何かの要因が無ければこんな墜落の仕方はしない やはり外部からの何かがあったと考える そしてボイスレコーダーはその異変の部分は当然公開されておらず、最後の部分は落下してからの公開になっている http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/910
911: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 15:50:41.05 ID:PjFyHJAm >>909 修正 ①の修理ミスは認めているのにミスした理由を明かせないのはおかしいと考える これは修理チームはボーイング社にミスだったと強制的に認めさせられた故ではなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/15(土) 16:02:31.50 ID:??? >>896>>903 うーん、マジでヤバいね これなら当時の中曽根総理が墓場まで持っていくと言ってたことが分かるような気がするわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/912
913: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 16:56:59.87 ID:PjFyHJAm 自衛隊の誤射説(撃墜説)にしても ①日常的に民間機を仮想標的にしていた ②標的機あるいは国産ミサイルの発射実験を非公開で実施していた ③救助活動に入りかけていた米軍部隊(アントヌッチ氏ら)を撤収させた ④在日米軍にも察知されないように(あるいは黙認するように)していた ①②③④が揃って事実なら疑ってもよかろうと思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/913
914: ねずみ [] 2025/03/15(土) 17:51:29.29 ID:r7+7p3Ud >>907 オレンジエアに関しては、はっとく氏に全く同意である。 スレッド名「【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件175【JAL123便】」の私のポスト0666で導いた結論に基づくと、機長は自衛隊の訓練計画を知っていた。 このため、機長は異常発生直後にオレンジエアが123便の何処にぶつかり小爆発を起こしたことは容易に推定できたため、すぐさまスコーク77を発報したと考えられる。 CVRにこの言葉が残されていた理由は、実務レベルではオレンジエアが”無人標的曳航機ファイアビー & 曳航標的トービー”を意味することを知っていたが、CVRを担当した”操縦室音声記録装置の音声分析等 航空自衛隊航空医学部実験隊第一部視聴覚研究室長 藤田治氏”は実務から遠ざかっていたため、単純に知らなかった（または別の民間航空機用語だと勘違いした）と考えられる。 （再掲） === (前略) 機長が全裸の完全遺体で運び込まれたという元看護婦の証言は、元日航社員の告発内容（機長は、123便が仮想敵機として使われる計画を予め知っていた）が真実であったことを裏付けたという意味で重要な情報である。 (後略) === http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/914
915: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 19:17:46.73 ID:PjFyHJAm >>914 🤔🤔🤔 おそれながら ＞オレンジエアに関しては、はっとく氏に全く同意である。 全然同意してないんじゃなかろうか て云うか反対意見では？ まず標的機を公式にはオレンジエアとは呼称しない 高濱機長が標的機との衝突を想起した可能性はあるかもしれない しかしその場合は高濱機長なら ｢くっそ!! やりやがった馬鹿が!!｣ ｢標的機当てやがった!!クソが!!｣ ってぶちギレると思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/915
916: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/15(土) 19:25:13.68 ID:PjFyHJAm それに 機長の｢ギア見てギア｣に対して ｢オール(ギア)レンジエア(モード)｣ 同｢エンジン？｣に対して ｢オールエンジンエア(モード)｣ ならば違和感がない ギア見てって云ってんのに｢オレンジエア｣は意味不明過ぎる 標的機がぶつかった可能性は僅かながらあっても ｢オレンジエア｣と聞こえる応答を標的機のことだと解釈するのは (敢えて云おう)かなり頭がおかしい 某青山さんでさえ そんな解釈はしていない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/916
917: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/15(土) 20:34:58.04 ID:??? 何らかの飛翔体との衝突説を取るのであれば、当たる前に左旋回をしていた可能性を考える必要があるだろう 日航の重鎮として顧問的？な存在だった井上氏の手元には、早々にフライトデータが届けられていたようであるが、それはひたすらHDG250で真っ直ぐ飛んでいたのとは明らかに異なるデータであった https://dec.2chan.net/up2/src/fu4769014.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/15(土) 21:08:38.62 ID:??? はっとくに頭おかしい認定されたねずみwwwwww その通りwwwwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/15(土) 21:10:12.18 ID:??? >>912 だからそんなことは一切言ってないってw 妄想も大概にしとけよw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/15(土) 21:13:13.50 ID:??? 日没時刻は過ぎていたものの、当時の総理大臣中曽根康弘が米軍横田などからの救援捜索の申し出を断っていたことは事実。 なんのメンツに拘ったのかは知らないけれど当時の米軍は既に夜間捜索、救援能力も持ち合わせていた。 中曽根は米軍の救援要請を拒否したばかりか、自衛隊にも出動指令を出していない。自衛隊だけでは二次遭難、被害が出るとでも思っていたのか翌日の日の出からの捜索、救援を指示している。 もし、米軍の救援捜索要請を断っていなければ生還者が2～3倍程度、あるいはもっと存在した可能性は、生還者の証言から明白な事実。 いったい何を隠そうとしていたのか。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/15(土) 21:16:03.83 ID:??? >>919 キチガイ発狂人はは精神病だから掲示板控えた方がいいで http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/921
922: ねずみ [] 2025/03/15(土) 23:09:49.95 ID:r7+7p3Ud >>916 === ギア見てって云ってんのに｢オレンジエア｣は意味不明過ぎる 標的機がぶつかった可能性は僅かながらあっても ｢オレンジエア｣と聞こえる応答を標的機のことだと解釈するのは (敢えて云おう)かなり頭がおかしい === 事故調報告書が出た1987年当時、音声認識＆文字起こし技術は——-コンピュータ能力も現在と比べると遥かに貧弱——-研究段階だった。事故調の報告書では航空機関士FEがオールエンジンと発言したこと（2箇所あり）になっているが、他の部分での発言は丁寧で“言い切り“とはなっていない。一方機長CAPの発言は”言い切り”が多いことから、この部分を発したのは機長CAPだろうと考えている。 推測ではあるが、機長の問いかけに対し航空機関士の実際の返答には不都合な別の音声か音が入っていたためこれを削除し、代わりにオールエンジンにあたる音声部分を挿入したのだろうと考える。 CVRを聞く側が、勝手に筋が通るように聞き違えるのを期待したのだと思う。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/922
923: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/15(土) 23:40:58.75 ID:??? 「アンバー ライト オン」 が残されなかったのは何故なのか オレンジ色と琥珀色 類似した色ではある http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/923
924: ねずみ [] 2025/03/16(日) 00:38:16.73 ID:av5ggF6v >>917 === 何らかの飛翔体との衝突説を取るのであれば、当たる前に左旋回をしていた可能性を考える必要があるだろう 日航の重鎮として顧問的？な存在だった井上氏の手元には、早々にフライトデータが届けられていたようであるが、それはひたすらHDG250で真っ直ぐ飛んでいたのとは明らかに異なるデータであった === 機長が自衛隊の訓練計画を全く知らず、飛翔体が近付いているのに気付いたら、はっきりと分かる回避操作（左旋回、高度変更等）をしたはず。知っていたとすると、井上氏の本に見られるような“最小限の回避操作“（衝突を避けつつ等速直線飛行に努める）を行なったはずだと思う。「CVRの分析によると、音声は高い緊張度を示していた。」という事実もこれを示唆していると考える。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 02:35:28.22 ID:??? ボイスレコーダーと垂直尾翼を検証すればおおよその原因が分かってくる しかし、両方共頑なに公にはしない 既に、垂直尾翼は引き揚げられて消されている可能性は あるでしょうね～ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/925
926: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/16(日) 04:48:55.80 ID:??? >>924 LOC2のチャートは、異常発生の30秒前に機体が向きを変えた可能性を示している 仮にもだが、HDGの方は真っ直ぐに引き直したが、LOC2の方もそれに合わせるのを忘れていた ということであれば大事件か https://dec.2chan.net/up2/src/fu4770940.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 06:48:29.28 ID:??? >>926 それだ！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 08:37:44.36 ID:??? この事故のおかしいとこはこの機に乗って助かった人達が状況をよく知っているはずなのに、その人達に深く突っ込んで聞き出した話や映像や出版物を見ないし自主的に話す人も居ない 助かった人達への口止めや監視があるとか思えない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 09:17:32.79 ID:??? 遺族だけでなく生存者までも侮辱するキチガイ 痛い目見とけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 09:24:24.79 ID:??? >>921 思うんだけどさ、毎回これで火消しできると思ってるのヤバくないか 何の反論にもなってない只の悪口だからな 寧ろ反論できない、相手が正しいことを自ら証明してるようなもんで逆効果でしかない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 10:38:48.04 ID:??? >>929 >>930 いちいち反応せずにはいられないキチガイ 核心突かれたからって発狂すんなよwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 10:47:19.96 ID:??? 墜落現場で朝日新聞の社会部記者が「担架が必要ないほど元気な女の子で救助隊員に抱かれている」と無線報告していた女の子が居たらしいが、その女の子は今どうなっているのか？ その女の子の情報は途絶え生存者に数えられていないらしいじゃないか・・・。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/932
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 11:11:57.08 ID:??? >>931 はい、答え合わせね 正解でした 陰謀なんてありません http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/933
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 11:13:55.75 ID:??? >>932 また妄想かよ 調べたけど一次ソースが無いぞ そんなんばかりやってるから信用されんのだわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/934
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 12:14:20.18 ID:??? >>933 スカ喰いのキチガイバカ汚膣ネトウヨ発狂中 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/935
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 12:18:16.21 ID:??? >>934 何処を調べたんだよ能無しw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/936
937: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 12:32:29.51 ID:??? >>932 生存の4名はいずれも地元の消防団が発見して救助してますね。 その女の子の事はあまり記憶にありませんが、 もう一人自衛隊員に抱かれていた無傷らしき男の子がいました。 その子の行方も不明です。 自衛隊員が救助の際には医師や看護師の同行さえなく、 生存者の4名をヘリコプターに乗せるまでにも数時間を要しており、 消防団員が怒鳴っていたように思う。 救助する気があったようにはとても思えませんでした。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/937
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 13:39:16.58 ID:??? やっぱり何かを隠そうとしていた？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/938
939: ねずみ [] 2025/03/16(日) 13:55:32.11 ID:av5ggF6v わくてかちゃんねる動画“【日本航空123便墜落事故(38)】東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part2“では、リークされたCVRから近くを飛行していた”フォネティックコードC1KA”を航空自衛隊定期便(川崎C-1 または川崎EC-1 )ではないかと推定している。 私は、これは「無人標的曳航機ファイアビー&曳航標的トービーを飛行しながら発射できる海自の航空機UP-2Jであると考えている。 (理由1) ファイアビー&トービーを目撃者なしに高高度で発射可能。小型なので、当時の東京管制レーダーでは検知できない。 （理由2） ファイアビー&トービーは、良好な電波環境でUP-2Jの機上から遠隔操作（ファイアビー搭載カメラで前後方向をモニター、位置はベンプロッターで描き把握）できる。 (理由3) ファイアビー&トービーを123便の高高度まで打ち上げる必要がなく、その分長時間飛ばすことができる。 (修正標的機説) 海自の航空機UP-2J（標的曳航型、おおわし;川崎P-2J 4761号機）が自衛隊低高度訓練空域Nr.4を相模湾側に逸脱して訓練していた。これから発射された無人標的曳航機ファイアビー（UP-2Jから遠隔操縦していたドローン）が、JAL123便の後方左底部に突き刺さり、次の瞬間約30mの曳航索（ワイヤーロープ）を介して引っ張っていた曳航標的トービーが、123便の垂直尾翼やテールキャップに絡まりながら垂直尾翼右側に衝突。トービーが垂直尾翼やテールキャップを破壊した。ファイアビーは突き刺さったまま墜落現場まで運ばれた。 （青山森永説の修正点） ・標的曳航機と曳航標的は、護衛艦まつゆきからではなく、航空機おおわしから発射された。まつゆきは訓練後にファイアビーの回収任務を負っていた。 ・標的機→ 標的曳航機ファイアビー（Ryan Firebee） ・ミサイル → 曳航標的トービー（Towbee） ・11トンの異常外力→”標的曳航機ファイアビーが機体に突き刺さったことによる”11重量トンの前向きの異常外力 ・異常外力の着力点→”曳航標的トービーが衝突したことによる”異常外力の着力点 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/939
940: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:12:34.19 ID:??? >>939 わざわざ空の銀座と称される相模湾上空に飛ばす理由が皆無 雫石事故以降、演習は事前告知されるが、当日そのような演習予定はない これらのことより、完全に否定される http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/940
941: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:13:15.75 ID:??? >>935 またまた答え合わせ 陰謀はありません http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/941
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:14:57.32 ID:??? >>936 一度くらいソース出してみらだどうだ？ 出せるわけがないがなお前ごとき無能ではな 絶対に出せない、そして出せないことが932は嘘であることの証左だ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/942
943: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 16:16:35.92 ID:??? >>937 自衛隊に抱えられていた子は、写真を撮られた時点で既に死亡している 死後硬直が見て取れるからだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/943
944: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 17:23:28.04 ID:??? >>940 >>943 おなじみバカの一つ覚え敗北宣言の4連投きました（笑） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/944
945: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 20:20:03.96 ID:??? >>912 圧力隔壁の崩壊が発端だとすると、機内の急減圧が生じなければならないが、生存者の証言によればそれがあった状況ではない。論理の最初が崩れているのだ。当時首相の中曽根大勲位は政治的分野において指揮を執っているはずだ。真相を墓場まで持って行ってほしくない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/945
946: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 21:40:51.00 ID:??? 諸説ありますね。 少なくても事故調査委員会の出した結論に納得はいかないし納得してない人は多かったです 相模湾に沈んだ垂直尾翼の引き上げ調査は絶対にやるべきでしたね なぜそれが行われなかったかはいまだに謎です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/946
947: ねずみ [] 2025/03/16(日) 23:38:04.59 ID:av5ggF6v まずJAL123便の後方左底部に、無人標的曳航機ファイアビーが突き刺さった。ファイアービーによって開いた穴が比較的小さかったため、空調制御装置が自動的にアウトフローバルブ（排気弁）を閉じ、——落合由美さんの証言通り——客室の減圧は数秒で回復したと推定される。 このため急減圧が生じたのは一瞬で、数分で元に戻り、酸素マスクなしで墜落まで過ごすことができた理由が説明される。 （根拠） ・旅客機の空気は「エンジンの吸気口→エアコン→混合器→客室上部側面のエアダクト→客室→客室足元側面のベントホール→貨物室→アウトフローバルブ（一部はエアフィルタ→混合器）→機外」となっている。 ・落合由美さんの証言によると、「トイレの上の横長の壁がほとんど全部、はずれていることに気がつきました。トイレのドアはしまっていましたが、その上の壁がすっぽりはずれて、屋根裏部屋のような感じで見えたのです。」とある。 ・座席は56Cだったが、足元のベントホールを覆うダドパネル（化粧板）のはずれには言及していない。 ※客室後方にある圧力隔壁に穴が開いた場合、上部エアダクトのパネルと足元のダドパネルの両方が外れる。貨物室に穴が開いた場合、上部エアダクトのパネルは外れるが、足元のダドパネルは外れない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/947
948: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/16(日) 23:50:51.30 ID:??? >>947 墜落後の機体の残骸に赤い塗料が付いている写真があります これはその無人標的機が誤って当たった事の証拠ではないのですか？ 色も酷似してます https://i.imgur.com/wA4BPaB.jpeg https://i.imgur.com/viLMy66.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/948
949: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 00:42:53.38 ID:??? >>947 それなら客室は全く影響ないがな 隔壁は無事なんだから バカすぎる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/949
950: ねずみ [] 2025/03/17(月) 01:10:12.79 ID:WwxJPch4 >>948 無人標的曳航機ファイアビーの機体は、アルミ合金製のセミモノコック構造でノーズコーンとテールコーンがFRP製。機体上部のパーツはリベット留めされている。 (1) 1枚目の画像に写っている物体にはオレンジ色の塗料が残っている。 (2) 物体の地肌はアルミ合金に見える。 (3) 物体のエッジにはリベット留めでできた穴跡が等間隔で残っている。 以上の理由から、ファイアビーの残骸であると考えられる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/950
951: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/17(月) 01:28:40.54 ID:??? 機体色にオレンジ色はないと井上氏は言う https://dec.2chan.net/up2/src/fu4775583.jpeg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/951
952: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 06:50:17.83 ID:xaYpFzls >>922 音声認識技術？ 事故調の人が その耳で必死こいて聞きまくったと公式にはなっているはずだけど.... CVRを編集する技術があるなら 流出CVRは全て信用出来ない 以下コピペ⬇ まず標的機を公式にはオレンジエアとは呼称しない 高濱機長が標的機との衝突を想起した可能性はあるかもしれない しかしその場合は高濱機長なら ｢くっそ!! やりやがった馬鹿が!!｣ ｢標的機当てやがった!!クソが!!｣ ってぶちギレると思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/952
953: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 2025/03/17(月) 06:55:41.25 ID:??? 井上氏ちごた 吉原氏だった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/953
954: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 07:11:36.76 ID:xaYpFzls 以下コピペ⬇ 最近になってようやく確信が持てるようになった 某青山本 某ナベケン動画 ➡都市伝説的な陰謀論を広め事故の風化(一般人の無関心化)を防ぐ 竺川説 cooyou説 ウッディモリタ説 など ➡考えうる詳細な真の事故原因を推測し複数提示して批判検証させる 攻撃的批判アカウント ➡事故調査報告書(公式見解)の正しさを背景に異論異説を論破していくフリをして 逆に報告書の矛盾点を浮き彫りにし真相を追及する 云いかたが悪くて申し訳ないが 敢えて云わせてもらう ｢日航123便墜落事故原因追及チームによる自作自演｣ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/954
955: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 07:22:42.64 ID:xaYpFzls みな一様に"米軍"を避けている 杉江さんですら｢ヨコタのヨの字もない｣とか云っている 確かに横田基地からの呼びかけに応えてはいないが.... アントヌッチ氏の証言を全て信じるわけにはいかない 救助活動と並行して(或いはいい訳して)機密回収作業があったのかもしれない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/955
956: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 10:02:15.61 ID:??? >>948 自衛隊の証拠物品回収ミスです http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/956
957: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 15:13:40.78 ID:oR9Znr0P 機体の残骸と一緒に標的機の痕跡が本当にあるのなら 機内の🐞が写っている可能性が高い写真を解析するより 青山女史はそちらの方を取り上げた方が良さそうだけども.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/957
958: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 15:21:17.49 ID:oR9Znr0P 事故当時にQF-4Bが飛んでいたとは思えないけど 某青山本にも登場する"赤い戦闘機"を完全無視するのはどうかと思う >>80 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/958
959: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 16:08:55.21 ID:??? 追尾機能を持たない標的機が他の航空機に当たるわけがない 高度すら追いつかない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/959
960: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 17:31:25.18 ID:??? 残骸に標的機の色が着いてるがな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/960
961: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 17:33:22.31 ID:oR9Znr0P 何か当たったとしても垂直方向(機体の最後部に落下もしくは下方から衝突)なんじゃなかろうか わたしは(今のところ)ほぼ真後ろ水平方向だと思うけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/961
962: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 17:42:09.37 ID:oR9Znr0P 標的機が当たった(あるいは掠めた)のなら割と衝撃は強いはずだし 大破しなかったのなら何処かに落下したはず (回収されたのなら その動きは察知されそうだけど....) 沈んだ機体の残骸を探すより標的機の方が探しやすそうだけど.... http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/962
963: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 19:34:24.61 ID:??? 標的機はコントロールしながらコースを変えられるぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/963
964: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 19:46:12.18 ID:oR9Znr0P >>963 ではコントロールミスで当ててしまった標的機を回収していたとしても 関わった隊員は数十名は下らないだろうし やはり米軍にも察知されたんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/964
965: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/17(月) 19:51:48.43 ID:oR9Znr0P わたしが宇宙ゴミの落下爆散に巻き込まれた事故だとした理由は 米軍の関係者にとっても想定外の事故で 一番早い段階だったとしても墜落原因を察知したのはアントヌッチ氏の部隊が現場に到着してからだと考えたから であれは箝口令を敷くにしても数十人の米軍情報将校が機密漏洩に気をつければ事足りるんじゃなかろうか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/965
966: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 21:12:53.84 ID:??? >>964 事件の日、日米合同軍事演習が行われた。海では、相模湾。伊豆沖で当時の最新鋭護衛艦「まつゆき」を中心に艦船、潜水艦が出動。空では、茨城県百里基地所属の航空自衛隊戦闘機、また航空自衛隊や在日米軍の電子戦機が待機。はるか上空では米軍の軍事衛星が演習を監視。陸では、ゲリラ訓練場となっている御巣鷹山とその周辺に、特殊部隊が集結。 18:12 JAL123便は羽田を離陸。12分近く経過したとき、相模湾上空で123便のクルーは、右前方から接近する奇怪な飛行物体を発見。コックピットに緊張感が走る。乗客も気付いていた。「あれは何だ？」、「ミサイルのようだ」、「こっちに向かってくる、危ない！」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/966
967: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 21:14:28.11 ID:??? 18:24:35 ドーンという衝撃音と共に何かが123便の尾翼部に激突。座席中央部分の最後部から５番目に座っていた小川哲氏（当時41歳）はその飛行物体を接近段階から撮影、後に事故現場で発見され現像。デジタル解析の結果、オレンジ色の飛翔物体と判明。 18:56過ぎ、１２３便はレーダーから消える。しかし場所についての報道は二転三転し１２３便の行方は特定されない。翌日明け方になるまで救助活動が開始されず搭乗者の家族は焦燥感が募った。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/967
968: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 21:46:28.50 ID:??? 頭禿げろwwwwwwwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/968
969: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 22:48:00.85 ID:??? ハゲはお前だ 頭空っぽか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/969
970: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 22:55:18.05 ID:??? はっとく次スレ頼む http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/970
971: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 23:04:39.81 ID:??? 本スレが工作員叩きで盛り上がってて草 工作員本丸も失う(笑) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/971
972: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 23:15:35.87 ID:??? 次スレ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故139【124便】工作員をおちょくる(笑) https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1742220594/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/972
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/17(月) 23:37:13.78 ID:??? >>971 幻覚見えてて草 おじいちゃんだから仕方ないか おじいちゃんと言っても孫はいないけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/973
974: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/18(火) 04:21:23.93 ID:??? >>972 悪意のある内容で削除依頼案件です。 124便？それと内容が工作員スレと一緒です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/974
975: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/18(火) 07:16:06.04 ID:??? >>972 幼稚だなあ お前らaoiと同レベルに思われたくなかったら、こいつは糾弾して排除した方がいいぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/975
976: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/18(火) 09:34:46.26 ID:??? はっとくが次スレ立てないから糞スレたったやんけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/976
977: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/18(火) 11:09:14.95 ID:??? 墜落直後あのまま米軍に救助を任せるべきだった それならもっと多くの人が助かったはず 隠蔽工作するために米軍を帰らせ火炎放射器の燃料が現場から見つかるほど火炎放射器を使い何をしたのか 恐ろしい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/977
978: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/18(火) 11:35:56.08 ID:??? >>977 炭化遺体はたったの22体なのに？ 他の500名近くは炭化してないんだけど？ そもそも火炎放射器では人体炭化なんて無理だけど？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/978
979: ねずみ [] 2025/03/18(火) 12:02:10.83 ID:KXqMoiBH >>958 「赤いファントム」とは、空中の埃等により夕日の赤色光成分が支配的になったとき、それが自衛隊のファントムF-4EJのグレーの機体に反射したものと考えられる。即ち、機体色そのものが赤いファントム機QF-4Bではない。 8/12における上野村の日没は、午後6:39:48頃で、その後薄明が20-30分間程あった。 機体や飛行機雲が赤く見える現象を示す画像は、以下の通り。 https://tinypic.host/image/IMG-3745.3g5bZQ https://tinypic.host/image/IMG-3744.3g5LRa http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/979
980: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 2025/03/18(火) 12:05:39.57 ID:SKazE1ii >>976 スマソ 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 139 【123便】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1742267073/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/980
981: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/18(火) 12:56:23.11 ID:??? >>978 片っ端から全員焼くと思ってるとかアホすぎるやろ 何のために隠蔽したか理解してからレスしろや http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/981
982: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/03/18(火) 14:42:14.14 ID:??? ◼日航123便・陰謀脳名鑑 No.1 ナベケン 俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ 小幡＆ナベケン テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ 田中 尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ 青山 生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ 黒田 あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ y-mきゅん♡ パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ 文系 ４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ コスプレ機長 動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1739596590/982
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