[過去ﾛｸﾞ] 【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】 (1002ﾚｽ)
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778(1): 03/12(水)21:59 ID:??? AAS
>>767
政府が認めないのは単なる責任逃れなのか
それともほかの外国要因とか、どちらなんだろうな
779: 03/12(水)22:04 ID:??? AAS
これもはや陰謀論者はバカだってことにしたい反陰謀の工作だろ
さすがにやりすぎだわ
780(1): 03/12(水)22:36 ID:??? AAS
>>778
事故原因について隠蔽の事実が発覚すれば世論から猛烈な反感を受けることは明白なので日本政府としては絶対に認めることが出来ないのだと思う
781: 03/12(水)23:09 ID:??? AAS
>>780
人為的な事で失った遺族たちが可哀想ですね。
また同じ事件が起きたら人権無視で隠ぺいすると
いうことですかね
782(1): 03/12(水)23:27 ID:??? AAS
陰謀論者の独り言w
話の流れで認めるとか他人では意味不明だからな
それが分かっているイコール同一人物なのだよ
783(1): 03/12(水)23:31 ID:??? AAS
自分の現状が最悪なのは自分のせい以外の何でもない
その状況を世間や政府のせいにして叩く、他責思考の極み
どうしようもない奴らだよ全く
784(1): 03/12(水)23:33 ID:??? AAS
事故を鬱憤荒らしに利用するなクズが
785(1): 03/12(水)23:34 ID:??? AAS
鬱憤晴らし
786(1): 03/12(水)23:54 ID:??? AAS
>>782-785
バカが色々考察しててマジ笑える（爆笑）
全部見当違いなのに（大爆笑）
787(3): 03/13(木)00:14 ID:??? AAS
遺族の人たちはもう真相が明らかにされて国が過ちを認めるのは諦めていますか？
788(1): 03/13(木)00:57 ID:??? AAS
>>786
ほい図星ねw
バカは簡単に引っかかるなw
789: 03/13(木)01:02 ID:??? AAS
>>787
CVR開示裁判で吉備さん以外誰一人として青山に賛同しなかったのが答え
吉備さんと小田以外の812連絡会は報告書通り事故という認識ということだ
790: 03/13(木)01:10 ID:??? AAS
事故調査報告書の解説書作成には、812連絡会ががっつり関わってるからな
報告書がデタラメだとかぬかすのは大多数のご遺族を侮辱してるに等しいんだわ
その辺弁えとけや
791: 03/13(木)01:14 ID:??? AAS
>>788
図星と思わないといられない知恵遅れ惨め過ぎるやろコイツwww
792(2): 03/13(木)01:28 ID:??? AAS
>>787
遺族の方が会長を努める「日航123便墜落の真相を明らかにする会」が、ボイスレコーダー等の全面開示を求めて裁判を提訴しました
現在においても遺族の方が真相の究明を諦めているということは無いと思います
793(2): 03/13(木)01:41 ID:??? AAS
>>787
事故報告書では圧力隔壁の修理ミスという事が原因でそこが与圧により破壊、そして油圧系統と垂直尾翼のラダーまでを破壊して飛行機はコントロールが出来なくなり墜落したとなっています。
しかし圧力隔壁の破裂だけでは、ここまでの破壊は無理で、、
実は米軍機が尾部に接触して破壊が起こったのです。
その接触機は墜落を免れ横田基地から救援機が発進しています。
これは当時の航空関係者およびパイロットは知っていました。
当時はまだソ連との冷戦中で日米安全保障条約に重要な問題をきたすため日本政府が取った処置です。
794(2): はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)06:52 ID:tTNHbgFz(1/12) AAS
>>693
いや わたしの記憶はテロップじゃなくて露木茂さんの発言だった
つまり妄想であることは確定している
795: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)07:17 ID:tTNHbgFz(2/12) AAS
ちなみにわたしには中曽根さんが亡くなった報道を見た記憶が３回ある
796(1): 03/13(木)09:27 ID:??? AAS
>>792
だからそれが吉備さんなんでしょ
797: 03/13(木)09:32 ID:??? AAS
>>794
正直でよろしい
798(1): 03/13(木)09:43 ID:??? AAS
>>794
どちらにしても発言があつたってことか
まあこれだけ見た人がいるならそうなんだろ
799(1): 03/13(木)09:48 ID:??? AAS
>>796
どちらにしても遺族を代表してやってんだろ
誰もかも立ち上がるのは国家ぐるみの隠蔽事件ではむずかしいからな
800: 03/13(木)09:50 ID:??? AAS
>>792
吉備さんただ一人しかいないんだが
その他大勢のご遺族は誰一人としてその会には関わっていない
つまり吉備さん以外のご遺族は事故であること、及び原因をちゃんと理解しているということ
801: 03/13(木)09:53 ID:??? AAS
>>798
露木氏がそんな発言したなんて言ってるのはっとく一人だけ
しかも本人すら妄想であると認識してる
それを、間違いないとかどんだけ頭悪いんだコイツは
802(1): 03/13(木)09:55 ID:??? AAS
>>799
それなら吉備さんがやるのも妨害されるだろうが
都合よすぎなんだわ
そんな思考だとさぞ社会生活は苦しかろう
まあ送ってないか
803(1): 03/13(木)10:00 ID:??? AAS
>>793
次から次へと新説が出てくるなw
ウケるw
もうこの状態が陰謀なんて無かったことの証左なんだわw
804(1): 03/13(木)10:22 ID:??? AAS
>>802
それはお前の脳内物語だろ
遺族は意を決して矛盾を追究する為にやってるんだろ
お前みたいな思い込みの外野は黙っとけ
805(1): 03/13(木)10:24 ID:??? AAS
>>803
米軍が関与してるとか前から説はあったが今更何を言ってんの？
806(1): 03/13(木)11:15 ID:??? AAS
>>805
だからな？そんな犯人も動機も方法も複数ある時点でおかしいと思わんのか？
おめでたい頭してんな
807(1): 03/13(木)11:23 ID:??? AAS
>>804
吉備さん以外の大多数のご遺族は青山には賛同していない
賛同者は吉備さんただ一人
事故調委差報告書の解説書作成にもご遺族は深く関わっており、事故であること及び原因について2名を除いて理解している
ご遺族数千人は事故だとちゃんと理解していて、理解できていない吉備さんが陰謀ビジネスに利用されているだけだ
808(2): 03/13(木)11:26 ID:??? AAS
>>806
>>807
政府の隠蔽工作員の脳内妄想イラネ
809(1): 03/13(木)11:43 ID:??? AAS
尾翼が外部からの着弾により機体に影響を受けましたが、
これは墜落とは直接的に関係ありませんよ
墜落した直接的原因、それはファントム機が飛行機の第4エンジンにミサイルを放った事によります
810: 03/13(木)11:44 ID:??? AAS
>>808
どっちが妄想なんだかww
それじゃあ「日航123便墜落の真相を明らかにする会」に参加してる遺族って誰だよww
811: 03/13(木)11:44 ID:??? AAS
>>809
釣り乙
812: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)12:22 ID:fReH0L/D(1/8) AAS
>>793
＞実は米軍機が尾部に接触して破壊が起こったのです。
わたしも最初はこの様な考えだった
特定の米軍機(戦闘機ではない飛翔体)を管制レーダーに表示しないシステムを使って飛行中に
横田空域を抜けてすぐのところで接触してしまったのだと
813: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)12:32 ID:fReH0L/D(2/8) AAS
米軍は当初123便の墜落原因には(米軍も自衛隊も)関与していないと判断していたのではなかろうか
だからアントヌッチ氏の部隊を早々に撤退させた
墜落(自爆)テロを目論んだハイジャックでもないと
814(1): はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)12:40 ID:fReH0L/D(3/8) AAS
米軍は墜落テロを想定してスクランブル発進させたF4(極秘配備されていたか艦載機か)について伏せられていればOKだったと
しかし実際には衛星攻撃兵器の実験で破壊した宇宙ゴミの落下爆散に巻き込まれたという想定外の事故だった
(というわたしの妄想)
815(1): 03/13(木)12:46 ID:??? AAS
>>808
統失の症状（被害妄想、関係妄想、注察妄想）が出ています。早急に心療内科か精神科に診てもらうことをお勧めします。
816: 03/13(木)13:11 ID:??? AAS
>>815
バカチンコは強制収容所へ
817(2): 03/13(木)13:51 ID:??? AAS
>>814
まあどちらにしても圧力隔壁の破損が原因とかはないわな
何らかの外的要因があったのは間違いない
なので尾翼は何があっても引き上げられないだろうな
818: 03/13(木)14:27 ID:??? AAS
相模湾に機体の一部（何よりも重要な尾翼）があるのに回収しない
墜落場所がわかっているのに翌日まで捜索をしない
いち早く駆けつけた米軍救助隊を帰らせた
地元の消防団が道案内すると言っても、上からの命令だと言って引き返す。自衛隊機が墜落すると夜を徹して捜索するのに
きちんと海底から尾翼を引き上げ、すぐに捜索開始してればこんな話は出てこない
あと火炎放射器の話は聞いたことがある
当時の首相が墓場まで持っていくと言った真相は何だったのだろう
819(1): はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)14:31 ID:tTNHbgFz(3/12) AAS
>>817
｢修理ミスからの金属疲労で圧力隔壁が破断して急減圧が起きた｣を
まるっと認めた上で
｢その急減圧はジャンボ機特有の事象であって垂直尾翼を破壊しえない｣と
強めに云うことは出来ると思う
何故なら"報告書の急減圧"と"生存者の証言"に食い違いがある
事故調信者らは そこを巧く云いくるめているようにみえているが
省6
820: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)14:39 ID:tTNHbgFz(4/12) AAS
某青山さんらが調査チームを立ち上げて残骸を引き揚げるようなことになり
マスコミにも作業の一挙手一投足を公開するような事態になれば
結構期待は持てそうだが....
821: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)14:52 ID:tTNHbgFz(5/12) AAS
自衛隊の犯行ありきの陰謀論ではボーイング社の修理ミスを巧く説明しえないんじゃなかろうか
そもそも自衛隊単独で米軍に知られず
しかもあの時間あの場所で標的機やミサイルを飛ばすとか
かなりありえない
米軍と合同で あるいは米軍の主導で行ってたとしても無理がある
はじめから123便の撃墜を意図していたとも思えない
これは突発的で想定外の事故だった可能性が高い
省1
822: 03/13(木)14:59 ID:??? AAS
明確な物証が多数あり、NTSBお墨付きなので事故確定
これは証拠一切無し、言ってること無茶苦茶の陰謀論ごときが覆せるわけがない
ナチュラルに無実の人々やご遺族までをも侮辱している陰謀論者共、訴えられねえかな
823: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)15:05 ID:tTNHbgFz(6/12) AAS
わたしが不思議なのは
竺川説 cooyou説 ウッディモリタ説
これらの説が(陰謀論者はともかく)ほとんど無視されている(あるいは批判攻撃されている)こと
824(2): 03/13(木)15:35 ID:??? AAS
>>819
何よりも問題なのは事故の直接の原因が垂直尾翼の損傷から発生
している事が明らかなのに何故か相模湾に落ちている事が確実な
垂直尾翼を探そうとか回収しようという動きが政府関係者から
全く出てこない事
今の日本の潜水技術なら深すぎて回収が出来ないはずはない
たとえ深くとも写真撮影ぐらいは充分に可能なはずですが、一切実施されない処を見ると部品が見つかるとマズイ事が出てくるのだろうと考えざるを得ない
省2
825(2): 03/13(木)16:02 ID:??? AAS
>>824
誰でも回収可能なのに放置してるんだから、やましいことは何一つないことの証左
できないはずはないんだろ？だったらお前ら陰謀論者が回収して調べりゃいい、だれも妨害しない
ウダウダ言ってるだけで行動に全く移さない腑抜け野郎共である
826(2): 03/13(木)17:13 ID:??? AAS
>>825
もっと読解力つけろ(笑)
何処に誰でもと書いてるんだ？
日本の技術があってと書いてるだろ
しないこと自体引き上げてはマズいということに他ならない
827: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)17:29 ID:tTNHbgFz(7/12) AAS
毎回だが重要だと思うので貼っとく
＞沈んだ(と云われている)残骸は
米軍によって既に回収されているんじゃなかろうか
たとえ引き揚げられても外部からの破壊の証拠は出ないと思う
むしろ報告書の信憑性を高めることになるんじゃなかろうか
828: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)17:36 ID:tTNHbgFz(8/12) AAS
オリジナルのCVRにしても公開はされない可能性が高い
たとえ再調査される事が決まったとしても
事故調関係者にしか聞けないんじゃなかろうか
なんで一般公開されると思うのか分からないが
大きな事故だったから一般にも....
って感じに政府なり日航なりが動くとは到底考えられない
それに(毎回すまないが)わたしはオリジナルのCVRは既に米軍に没収され
省1
829(1): はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)17:45 ID:tTNHbgFz(9/12) AAS
>>824
＞事故の直接の原因が垂直尾翼の損傷から発生している事が明らか
⬆事故調が圧力隔壁の破断で起きた急減圧が原因としか考えられないと云っているので
この時点でシャットアウトされる
＞垂直尾翼を探そうとか回収しようという動きが政府関係者から全く出てこない事
⬆事故調査が再開されない限り永遠にそういう動きはしない
｢ブツを引き揚げて調査しよう｣とは(たぶん)絶対ならない
省2
830: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)17:49 ID:tTNHbgFz(10/12) AAS
この事故は既に原因を特定され決着済みなのだ
この原因が明らかにおかしく
別の原因が明らかに正しそうな場合に限り
調査が再開されるかも
されないだろうけどってレベル
831: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)17:50 ID:tTNHbgFz(11/12) AAS
それなのに(毎回スマンが)｢生存者を口封じのために火炎放射器で炭化するまで....｣
などと主張して通ると思うのはおかしい
832: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)17:52 ID:tTNHbgFz(12/12) AAS
しかし急減圧の様相が生存者証言と食い違い
コクピットでは最後まで酸素マスクせず
明らかにおかしな修理ミスがあるわけで
残骸回収よりコチラからのアプローチが重要かと思う
833: 03/13(木)18:20 ID:??? AAS
>>825
いくら何でもそこは手を抜くとこじゃないだろ
事故の真相に関わる所で何よりもハッキリ解明しないといけないところ
500人以上亡くなってるんだぞ
尾翼検証を全くスルーしてるのは理解出来ない
834(1): 03/13(木)18:22 ID:??? AAS
>>829
そりゃならんよ
それをしたら根底から事故調査報告書が崩れるからな
835: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)18:43 ID:fReH0L/D(4/8) AAS
>>834 その通り
｢根底から事故調査報告書が崩れた｣ってならないと再調査などされはしない
836(1): はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)18:47 ID:fReH0L/D(5/8) AAS
たとえばボーイング社が
｢あの時は修理ミスだと主張したが実はカクカクシカジカ｣と暴露するとか
日航が｢本当は米軍機密がウンヌン｣とか
米軍の｢機密解除された文書の中に███を発見｣とか
そういったことが無い限り再調査はない
837: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)18:56 ID:fReH0L/D(6/8) AAS
｢急減圧があったか疑わしい｣
｢酸素マスクしてないのおかしい｣
｢そんな修理ミスある？｣
みたいなのは議論の余地が多分にある
が
｢自衛隊がやったに決まってる｣
｢青山さんがそう云っている 嘘をつくわけない｣
省2
838: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)19:00 ID:fReH0L/D(7/8) AAS
スパコンで当時の事故機を再現した(圧力隔壁破断)シミュレーションとかしてくんないかな....
839: はっとく ◆jJYwmxB566 03/13(木)19:08 ID:fReH0L/D(8/8) AAS
わたしの最初の急減圧のイメージは
｢パーーン｣ってなったら最後部の乗客の何人かは肺が破裂して上半身がぶっ飛んでる
何人かはバラバラになって破断部に吸い込まれて詰まったり
機外へすっ飛んでいったり
全然そんなことないから｢おかしいな？｣ってなる
色んな知識が集まんないとアホな考えしか出来ない
840(1): 03/13(木)19:25 ID:??? AAS
>>826
お前の間違った認識なんかどうでもえーわw
海底サルベージは民間の企業が請け負ってるんだわ、無知なお前が知らんだけ
金さえ出せば誰でも引き上げ可能
ほれ、とっとやれや、誰でもできるんだからよ
841(1): 03/13(木)19:28 ID:??? AAS
>>826
外部ﾘﾝｸ:www.nipponsalvage.co.jp
ほれ、この企業だ
お前でも依頼可能、まあお前では金は払えん（断定）が、誰でも依頼できる
842(1): 03/13(木)19:35 ID:??? AAS
相模湾の残骸にこだわるのにJALの安全啓発センターに公開保存されていている機体は無視するんだな。
843(2): 03/13(木)19:37 ID:??? AAS
>>836
そう言う意味ではアメリカからの垂れ込みしかないわな
ジャニーズの闇もアメリカ絡みじゃなかったかな
日本は当時の総理が墓場まで持っていく程のことだからどうにも動かんよな
844: 03/13(木)19:43 ID:??? AAS
>>842
単におかしいおかしい言いたいだけよ
幽霊はいないと証明されてない！いないというならいないことを証明しろ！ってのと同じ
845(1): 03/13(木)19:47 ID:??? AAS
>>843
陰謀が本当なら、アメリカががっつり加担してることになるんだが
ボーイングもNTSBもアメリカの団体だぞ
そこからのタレコミに期待するとかどんだけお花畑なんだか
政府が隠蔽したといいつつ再調査を政府にしろとか宣うし、なーんも分かってないんだよなあ
846(2): 03/13(木)19:50 ID:??? AAS
>>840>>841
図星過ぎて涙目の発狂ウケルｗｗｗ
847: 03/13(木)19:54 ID:??? AAS
>>843
この事件の真相を追究したら戦争になると言われていたしな
やはり米国もかなり絡んでるようだ
何も無ければボーイング社も罪を被らない
848(1): 03/13(木)19:58 ID:??? AAS
>>846
だめだ、話が通じないw
狂ってんなあw
まあお前の負けってのはお前以外の全員が認めることだからいいけどなｗ
サルベージは誰でも依頼可能、依頼できる企業も出してる、お前は意味不明のことしか言えない、言えない
849(2): 03/13(木)20:00 ID:??? AAS
>>846
狂ってるから意味ないのは分かってるけど念のため
お前が勝つルートはただ一つ、誰でもサルベージ依頼できないことを証明することだ
850: 03/13(木)20:10 ID:??? AAS
>>845
そりゃ陰謀論者はバカだからね
色々分かってりゃ陰謀論になんか嵌らない
だから普通の頭を持ってる一般人は陰謀論に騙されない
851: 03/13(木)20:47 ID:??? AAS
>>848
>>849
ヒステリックお爺ちゃんキモいよ
852(1): 03/13(木)21:53 ID:??? AAS
>>849
勝つとか馬鹿じゃねーの？w
お前が読解力無いだけだろワロス
何処に誰でも出来るってかいてんだ？？？？？？www
853(1): 03/13(木)22:10 ID:??? AAS
>>852
誰でもできるという文言があるかどうかを議題に勝手にしたのは826=852のバカで、こっちはそんなことを一切扱ってないのよ
一連の流れを追えば分かるから見てくれ
ちなみにこれはバカには言ってない、バカには言ったって理解できないから無駄だし、理解させようとも思ってない
バカはバカのままでも俺は何も困らないしどうでもいいからな
これは第三者の話が理解できる一般人に向けてのことだ
854: 03/13(木)22:42 ID:??? AAS
>>853
またアホの負け犬が発作起こしてんのかw
855: 03/13(木)22:46 ID:??? AAS
日航機墜落の後数年で自衛隊員の自殺が100人以上あったそうだが何があったんだろか
やはり真相を知ったり体験して耐えられなくなったのかもしれんね
856(1): 03/13(木)23:07 ID:??? AAS
>>817
確かにこの事件の疑問点は大量にあるが
長いものには巻かれたがる
日本では永遠に闇の中。
857: 03/13(木)23:11 ID:??? AAS
知識を有さないバカは現実との整合性を考える必要はないし、承認欲求を満たすことを目的として話をどこまでも広げていくし、広げた話を畳むことも考えない。
現実離れした妄想でも同じような知識レベルの陰謀論者から注目を集めればそれでいいのだろう。
858: 03/13(木)23:59 ID:??? AAS
「そうだ！わたしが隠蔽工作員だ！！」
また顔真っ赤にして来たなw
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